Белазовский 600х400 - ну какой получился

Уже построенные станки.
belazov
Станкостроитель
Станкостроитель
Сообщения: 946
Зарегистрирован: 11 апр 2010, 00:00
Имя: Юрий
Откуда: Токмак, Украина

Re: Белазовский 600х400 - ну какой получился

Сообщение belazov »

Пока не знаешь что бывает, не знаешь что тебе надо. По фотографиям , видео и описанию сложно определить прочность, жесткость и т.д. Поэтому самое ценное - это как делать не надо (как делать нельзя- это уже техника безопасности). Надо бы и темку создать - как делать не надо с описанием почему так делать не надо. Это будет полезно многим.
Везде пишут как надо сделать. Но если нет всего того набора материалов и инструментов - всегда будут изменения в конструкции. Как кажется строителю - эти изменения имеют право на жизнь. Я ж не собирался сразу делать такой станок и материалы купил под то что хотел сразу. А процессе понял что именно мне надо. Но направляйки то куда девать? Уже ж были. Я спрашивал на форуме про свои 12мм на опоре. Ответ был - по параметрам подшипники выдержат и больший вес. Но так я ж не знал шо там вылазят люфты! Но это все равно надо было попробовать :crazy:
Когда меня просят - научи работать с какой-то прогой или вообще на компе, я показываю где включить и отвечаю - смотри,нажимай,делай шо хочешь - но записывай вопросы. Когда появятся вопросы - я приду и покажу пальцем, что надо делать и почему. Пока нету вопросов по делу - всё обучение бесполезно.
А в станке главные вопросы появляются уже после того как запустил - и только тут приходит соображение что такое станок и что с ним делать.
И классно что на форуме люди показывают пальцем шо надо делать в ответ на деловые вопросы (и даже на на пустые, но важные по мнению задающего :) ). И кроме того подсказывают что бывает еще по твоему вопросу - а там выбирай сам что устраивает
Для того чтобы что-то делать надо хотя бы это делать!
Мой станок.
belazov
Станкостроитель
Станкостроитель
Сообщения: 946
Зарегистрирован: 11 апр 2010, 00:00
Имя: Юрий
Откуда: Токмак, Украина

Re: Белазовский 600х400 - ну какой получился

Сообщение belazov »

Нарезанное
Изображение Изображение

Изображение Изображение

Изображение Изображение

Изображение Изображение

Изображение
Для того чтобы что-то делать надо хотя бы это делать!
Мой станок.
belazov
Станкостроитель
Станкостроитель
Сообщения: 946
Зарегистрирован: 11 апр 2010, 00:00
Имя: Юрий
Откуда: Токмак, Украина

Re: Белазовский 600х400 - ну какой получился

Сообщение belazov »

Изображение
сосна сухая 400*245*38мм растр скорость 2100мм/мин. Фреза конус шар 1,5мм диаметр(на меньшем диаметре люфты больше диаметра фрезы :superkill: ).
Шо заметил - на рельефе бахрома только на крутых подъемах-спусках. А в общем нормально. Лучше чем на липе. Хотя липа возможно недосушенная была.
И еще - когда шаловливые ручки крутили во время резьбы обороты шпинделя, то получались полоски с маленьким перепадом общего уровня рельефа. Связываю пока тоже с люфтами.
Но должен заметить - даже с такими охрененными люфтами станок вчистовую нормально режет. Даже примерно в размер попадает при внутренней и наружной вырезке при 3х чистовых проходах.
Для того чтобы что-то делать надо хотя бы это делать!
Мой станок.
Planet
Станкостроитель
Станкостроитель
Сообщения: 1179
Зарегистрирован: 25 мар 2013, 13:09
Имя: Baha
Откуда: Moscow-Taraz

Re: Белазовский 600х400 - ну какой получился

Сообщение Planet »

belazov,
люфты по плоскости при обработке растром, просто уменьшают размер детали на размер люфта, потому две части всегда должны вписываться в друг друга.
Окно откройся - onclick="return !window.open(this.href)"
belazov
Станкостроитель
Станкостроитель
Сообщения: 946
Зарегистрирован: 11 апр 2010, 00:00
Имя: Юрий
Откуда: Токмак, Украина

Re: Белазовский 600х400 - ну какой получился

Сообщение belazov »

Дошел до переделки станка. Сначала хотел просто поменять установленные направляйки вал на опоре 12мм на хивин 20мм.
Но рельсы получил длиной чуть больше по длине - 102 и 71см (против 90 и 60 установленных). И тут я понял - это знак :crazy: ! Если чуть переделываю конструкцию (все равно портал и Z переделывать!) то получу рабочее поле примерно 700*450 против имеющихся 600*400. Это вроде как ощутимо больше (уже прочувствовал :brova: ).
Совсем кстати попался на глаза лист оргстекла 18мм толщиной (брал в 2006 кусок 45*140см всего за 30д.).
Вот теперь думаю - на основание портала поставить слегка вертолетный дюраль 10мм или ровное оргстекло 18мм?
Возможность фрезернуть периметр и плоскость есть - сегодня узнавал.
Для того чтобы что-то делать надо хотя бы это делать!
Мой станок.
kudrinni
Станкостроитель
Станкостроитель
Сообщения: 365
Зарегистрирован: 02 фев 2012, 15:45
Откуда: Украина Херсонская обл

Re: Белазовский 600х400 - ну какой получился

Сообщение kudrinni »

Периметр и плоскость нужно править на самом станке, своим же фрезером, так будет все на своих местах и не придется потом ровнять и лучше на дюраль положить фанеру, она не большие ошибки прощает и при замене не дорогая.
belazov
Станкостроитель
Станкостроитель
Сообщения: 946
Зарегистрирован: 11 апр 2010, 00:00
Имя: Юрий
Откуда: Токмак, Украина

Re: Белазовский 600х400 - ну какой получился

Сообщение belazov »

не в этом дело. Плоскость править сверху для того чтобы заготовка ровно встала - это уже потом.
Сейчас вопрос встал и твердо стоит - основание портала из дюраля вертолетом и надо точно наложить прокладок на каретки Х чтобы основание не ставило раком эти каретки. Да и 10мм мне кажжется уже тонковато.
А оргстекло все таки 18 мм (отклонение по толщине на противоположных сторонах 0,4мм) и есть возможность выровнять плоскость фрезой. Тогда не придется мудрить прокладки. И жесткость основания я так думаю что должна быть выше.
И посчитал - при тех же размерах вес основания из оргстекла 18мм на 1 кг меньше веса основания из дюраля 10мм. Сейчас смотрю что есть из промышленного крепежа чтобы надежно закрепит боковины портала на орстекле
Для того чтобы что-то делать надо хотя бы это делать!
Мой станок.
belazov
Станкостроитель
Станкостроитель
Сообщения: 946
Зарегистрирован: 11 апр 2010, 00:00
Имя: Юрий
Откуда: Токмак, Украина

Re: Белазовский 600х400 - ну какой получился

Сообщение belazov »

Попробовал станочный профиль 45х45 (отдельное спасибо Питсильверу :trumbsup: ). Ощущения - к железу не стоит больше ничего. Самое главное - он изначально ровный и жесткий.
3 дня пытался выставить прокладками основание портала из дюраля 10мм на каретки. Стоял во всех ракомсах вдоль и впоперек. При затяжке каретки рычат.
Посмотрел станочный профиль 80х40 - щели в нем как раз на расстоянии 40мм, как на каретках HGW20 крепежные отверстия. Заказал на основание портала профиль - буду боковины к нему крепить.
У профиля есть еще вкусности - доделаю - покажу.

А с железными трубами, из которых основание ситуация такая. Рельсы и каретки поставил. Труба 60х60х1040 шлифованная в основании рельс. За три месяца работы станка в первоначальном варианте обнаружил что при установке рельс средина трубы поднята на 0,5мм от краев. Выставил прокладками. Нитками по диагонали и по краям проверил - уровень без перекосов вроде бы. Но когда поперек рельс на каретки поставил строительное правило (негде мне взять поверочную линейку) - одна релься получилась с наклоном внутрь на 0,45мм (щупами проверял).
Танцы с бубном слегка помогли - на одной рельсе зазор между правилом и внутр краем каретки 0,11 и 0,08мм.
Теперь жду профиль на основание портала. При переделке решил в конструкции максимально использовать стандартные детали с известными размерами. Это проще чем ваять и заказывать изготовление. Да и не дешевле в общем.
Так шо пока без станка, но с кучкой деталей.
Для того чтобы что-то делать надо хотя бы это делать!
Мой станок.
belazov
Станкостроитель
Станкостроитель
Сообщения: 946
Зарегистрирован: 11 апр 2010, 00:00
Имя: Юрий
Откуда: Токмак, Украина

Re: Белазовский 600х400 - ну какой получился

Сообщение belazov »

в мануале по хивину на стр.32 нашел допуски установки рельс.
Для HGR20 - по ширине допустимое отклонение между рельсами 0,02мм, по высоте 0,085мм. Так шо танцевать мне вокруг рамы еще...
Для того чтобы что-то делать надо хотя бы это делать!
Мой станок.
belazov
Станкостроитель
Станкостроитель
Сообщения: 946
Зарегистрирован: 11 апр 2010, 00:00
Имя: Юрий
Откуда: Токмак, Украина

Re: Белазовский 600х400 - ну какой получился

Сообщение belazov »

получил алюм профиль 80х40, который по 350грн/метр.
Первое впечатление - радости маловато. По сравнению с немецким профилем 45х45, полученный не имеет ровных плоскостей в поперечном сечении.Т.е. посредине стороны 80мм он толще(40мм) чем по краям(38,8мм). Теперь думаю как выровнять. Ёпть! :(
Для того чтобы что-то делать надо хотя бы это делать!
Мой станок.
kudrinni
Станкостроитель
Станкостроитель
Сообщения: 365
Зарегистрирован: 02 фев 2012, 15:45
Откуда: Украина Херсонская обл

Re: Белазовский 600х400 - ну какой получился

Сообщение kudrinni »

Ну хоть фото алюминия дайте, а то у Вас переписка с самим собой уже получается.
belazov
Станкостроитель
Станкостроитель
Сообщения: 946
Зарегистрирован: 11 апр 2010, 00:00
Имя: Юрий
Откуда: Токмак, Украина

Re: Белазовский 600х400 - ну какой получился

Сообщение belazov »

а шо фотографировать - за меня все равно никто делать не будет. Как доделаю- так покажу где проблемы и их решение. На профиле горб 0,2мм буду чистить напильником посадочные места под каретки. Все равно я его победю! :crazy:
Но после профиля алюминиевого на железные трубы уже не стоит ничего!
Для того чтобы что-то делать надо хотя бы это делать!
Мой станок.
kudrinni
Станкостроитель
Станкостроитель
Сообщения: 365
Зарегистрирован: 02 фев 2012, 15:45
Откуда: Украина Херсонская обл

Re: Белазовский 600х400 - ну какой получился

Сообщение kudrinni »

Да Вы же не книгу пишите, а ветку завели, полемику кто разводить будет?
belazov
Станкостроитель
Станкостроитель
Сообщения: 946
Зарегистрирован: 11 апр 2010, 00:00
Имя: Юрий
Откуда: Токмак, Украина

Re: Белазовский 600х400 - ну какой получился

Сообщение belazov »

собираю в меру времени, вроде бы уже все в комплекте. С болтами нужными напряженка правда

Изображение Изображение

Изображение Изображение

Изображение

С алюм профилем станочным работать намного приятнее чем с железом
Для того чтобы что-то делать надо хотя бы это делать!
Мой станок.
belazov
Станкостроитель
Станкостроитель
Сообщения: 946
Зарегистрирован: 11 апр 2010, 00:00
Имя: Юрий
Откуда: Токмак, Украина

Re: Белазовский 600х400 - ну какой получился

Сообщение belazov »

Цепляю крепления рабочего стола. Попутно проверил на жесткость по рецепту Трудоголика - поднял станок за один угол. На сколько поднялся второй угол на этой стороне не знаю как измерить, но отклонение основания портала от положения в состоянии покоя 0,04мм. Упирался руками в портал и сверху и в основание - максимально шо смог - сделал отклонение на индикаторе 0,08мм. Индикатор упер в основание потала, сам индикатор стоял на раме под основанием портала.
Не знаю насколько это хорошо или плохо, но значительно лучше чем было.
Попробовал ось Х на точность возврата. Обнаружилась неприятная фигня:
Например делаю х100 х0 - каждый раз не доходит до места на 0,01мм. Логику такого события понять не могу.
Если у меня неправильно установлен шаг, то туда и обратно все равно должно вернуться в 0.
Если люфт гайки то должно не доходить до 0 на одну погрешность, невзирая на количество перемещений. А тут накапливается погрешность с каждым передвижением туда-обратно. Погоняю еще, может обнаружу закономерность
Для того чтобы что-то делать надо хотя бы это делать!
Мой станок.
belazov
Станкостроитель
Станкостроитель
Сообщения: 946
Зарегистрирован: 11 апр 2010, 00:00
Имя: Юрий
Откуда: Токмак, Украина

Re: Белазовский 600х400 - ну какой получился

Сообщение belazov »

Двигаюсь дальше. Вес добавляется. Если раньше я его за край поднимал, то сейчас уже с оочень большим трудом. Вдвоем с соседом уже и не переставим, надо будет вызывать еще двоих.
вид сбоку и спереди

Изображение Изображение

ось Z. Здесь крепление верхнего конца винта описанное тут http://cncmasterkit.ru/viewtopic.php?p=94625#p94625

ИзображениеИзображение ИзображениеИзображение ИзображениеИзображение ИзображениеИзображение
последняя картинка - чертеж оси в сборе

крепление основания Х

Изображение Изображение

крепление концов трапеции Х

Изображение ИзображениеИзображение

портал сзади

Изображение
здесь по оси У две гайки для выборки люфта. С учетом того что гайки делал сам и что фрезерный станок, на котором фрезеровал плиту, раздолбан, да и винт кривоват - буду делать одну разрезную гайку. Продолбался день но так и не смог выставить обе гайки так, чтобы не клинило по краям винта.
По всем валам-винтам старался подобрать крепления валов и винтов чтобы оси их сходились на одной высоте. А тут не удалось. Пришлось выставлять прокладками 4 крепления по оси винта. В общем победил он меня - завтра вырежу новую гайку разрезную - 3 точки крепления надеюсь будет проще выставить. А как запущу станок - сделаю уже на нем точно нужные детали.

Изображение

крепление винта Y

Изображение ИзображениеИзображение

свободный конец винта У

ИзображениеИзображение

крепление вращающейся гайки
Изображение
Для того чтобы что-то делать надо хотя бы это делать!
Мой станок.
belazov
Станкостроитель
Станкостроитель
Сообщения: 946
Зарегистрирован: 11 апр 2010, 00:00
Имя: Юрий
Откуда: Токмак, Украина

Re: Белазовский 600х400 - ну какой получился

Сообщение belazov »

при испытаниях станка обнаружилась проблема http://www.cncmasterkit.ru/viewtopic.php?f=18&t=3998 - ноль по Z поднимался при работе.
Проблему решил. Вот первая картинка после запуска станка
Изображение
липа (кто пробовал тот поймет), 170х170, фреза конус шар 2мм растр, покрыто 1 раз льняным маслом
Для того чтобы что-то делать надо хотя бы это делать!
Мой станок.
belazov
Станкостроитель
Станкостроитель
Сообщения: 946
Зарегистрирован: 11 апр 2010, 00:00
Имя: Юрий
Откуда: Токмак, Украина

Re: Белазовский 600х400 - ну какой получился

Сообщение belazov »

Поставил на портале ШВП 1605. Наружный габарит стоек портала 770мм, швп 800мм было мало, 900 вроде много - а оказалось нормально. Начертил и заказал стальные опору опорного конца швп со стойкой ШД. Как классно ставить ШД в свое место и не морочить голову с центровкой его с концом винта! Стальные потому что алюминий болванку 80мм у нас фиг найдешь и стоимость его от 55грн/кг, даже с учетом шо сталь в 2,9раза тяжелее - стальная болванка дешевле. Из плюсов такой конструкции, кроме центровки - эта конструкция является радиатором для ШД, в отличие от стоек, надо будет между плоскостями деталей нанести теплопроводную пасту

Изображение Изображение

а здесь крепление свободного конца швп и гайки швп. Крепление гайки - опора вала 25мм, расточенная до 28мм.
Из требуемых доработок - надо будет с двух сторон прицепить войлочно-масляную очистку винта и поставить рукав для защиты от пыли

Изображение Изображение
Для того чтобы что-то делать надо хотя бы это делать!
Мой станок.
belazov
Станкостроитель
Станкостроитель
Сообщения: 946
Зарегистрирован: 11 апр 2010, 00:00
Имя: Юрий
Откуда: Токмак, Украина

Re: Белазовский 600х400 - ну какой получился

Сообщение belazov »

Сегодня заклинил подшипник на ШД на Z. Причем двиг самый новый из установленных. Подшипник задний, над ним в крышке где он установлен дырочка. Подш. с металлическими заглушками. Встал намертво, но ШД крутил ось до последнего(ШД на 31 кг). Запорол заготовку.
Разобрал - вместо смазки между шариками только деревянная пыль. Вот думаю - там смазки не было совсем, т.к. эта деревянная пыль рассыпается не склеенная остатками смазки, или пыль гуляла в подшипник и из него круговоротом?
Это я к чему - кто ж знал шо дырочку в крышке корпуса надо заклеивать!
Завтра куплю подш и поменяю и заклею нафиг все дырочки!
Для того чтобы что-то делать надо хотя бы это делать!
Мой станок.
Pitsilver
Станкостроитель
Станкостроитель
Сообщения: 486
Зарегистрирован: 09 апр 2012, 14:30
Откуда: Deutschland

Re: Белазовский 600х400 - ну какой получился

Сообщение Pitsilver »

пылеспорник ещё сделай. :)
motoyarik
Станкостроитель
Станкостроитель
Сообщения: 277
Зарегистрирован: 18 май 2012, 03:15
Откуда: Одесская обл.

Re: Белазовский 600х400 - ну какой получился

Сообщение motoyarik »

Металлические крышки хуже резиновых, но резиновые не любят высоких оборотов. Хотя для ШД вполне сойдут подшипники с резиновыми заглушками, это не шпиндели с их оборотами.
belazov
Станкостроитель
Станкостроитель
Сообщения: 946
Зарегистрирован: 11 апр 2010, 00:00
Имя: Юрий
Откуда: Токмак, Украина

Re: Белазовский 600х400 - ну какой получился

Сообщение belazov »

Поменял подш на ШД оба (629 там). Резиновые крышки снял, вымыл смазку и положил смазку для шпинделя.Дырку изнутри заклеил.Вообще вовремя ШД заклинил. Оказывается подшипник на свободном конце винта был совсем китайским (608) и он тоже почти заклинил - вместо смазки (крышки там на нем хорошие и пыли внутри не было) выколупывал шото непонятное черное вроде как пригоревшее (это при оборотах до 700/мин).
В общем, не знаю зачем в задней крышке ШД дырка - но ее лучше заклеить.
motoyarik писал(а):Металлические крышки хуже резиновых, но резиновые не любят высоких оборотов. Хотя для ШД вполне сойдут подшипники с резиновыми заглушками, это не шпиндели с их оборотами.
Не знаю какие крышки шо любят, но в подшипниках шпинделя стоят резиновые.
А подшипники надо мазать при установке не только у шпинделя, но и у ШД.
Для того чтобы что-то делать надо хотя бы это делать!
Мой станок.
belazov
Станкостроитель
Станкостроитель
Сообщения: 946
Зарегистрирован: 11 апр 2010, 00:00
Имя: Юрий
Откуда: Токмак, Украина

Re: Белазовский 600х400 - ну какой получился

Сообщение belazov »

И я не тот, и станок вырос. Все таки 3 года прошло. Осенью переделал наконец то Z с Тр12х3 на ШВП 1605. Все детали на станке пилил. Даже одно нестандартное крепление гайки ШВП из дюраля. Остальные детали из текстолита 20мм.

Изображение Изображение

Изображение Изображение

Изображение

Купил комплект приличных драйверов. Сначала Лидшайн DMA860H пару, а 11 -11 на али за 70д. с доставкой один АМ882Н. Я бы не знал ничего о мультистеппинге, но когда поставил рядом два драйвера - имеющийся CW8060 и DMA860H и покрутил ШД, то обнаружил что там где с CW8060 ШД уходит в резонанс, там DMA860H крутит. Поэтому докупил второй DMA860H и подоспело 11-11-16 с АМ882Н. Драйвера со своим выпрямителем - подключаю напрямую к трансу.
Все, время выходит - допишу позже.
Для того чтобы что-то делать надо хотя бы это делать!
Мой станок.
Аватара пользователя
nicol54
Станкостроитель
Станкостроитель
Сообщения: 14
Зарегистрирован: 19 июн 2011, 00:00
Откуда: Санкт-Петербург
Контактная информация:

Re: Белазовский 600х400 - ну какой получился

Сообщение nicol54 »

На Z-ке 20-е валы?
belazov
Станкостроитель
Станкостроитель
Сообщения: 946
Зарегистрирован: 11 апр 2010, 00:00
Имя: Юрий
Откуда: Токмак, Украина

Re: Белазовский 600х400 - ну какой получился

Сообщение belazov »

nicol54 писал(а):На Z-ке 20-е валы?
Они, очень хорошо себя ведут. Важно чтобы вал был без опоры. Удобно в ямку заливать масло и по люфтам хорошо себя ведут.
Не зря Трудоголик их ставит!
Для того чтобы что-то делать надо хотя бы это делать!
Мой станок.
Ответить