Сравнение качества обработки 3D моделей в MACH3, NCSTUDIO...
Модератор: life
-
- Станкостроитель
- Сообщения: 46
- Зарегистрирован: 25 ноя 2012, 17:01
- Имя: vvdashko
- Откуда: Минск
Сравнение качества обработки 3D моделей в MACH3, NCSTUDIO...
Уважаемые форумчане, кто может объективно сравнить качество обработки 3D модели в MACH3, NCSTUDIO и PLANET CNC?
Имееется ввиду качество проработки мелких элементов, гребешков и уголков а также плавность движения инструмента.
В MACH3, по моему, с проработкой явные проблемы.
Имееется ввиду качество проработки мелких элементов, гребешков и уголков а также плавность движения инструмента.
В MACH3, по моему, с проработкой явные проблемы.
Последний раз редактировалось vvdashko 26 ноя 2012, 13:36, всего редактировалось 1 раз.
-
- Станкостроитель
- Сообщения: 135
- Зарегистрирован: 17 ноя 2012, 17:25
- Имя: Иван
- Откуда: Менделеево
Re: USB контроллер от PLANET CNC [FAQ,ОБСУЖДЕНИЕ]
A еще EdingCNC, если кто встречал.
а по поводу страданий Mach3 с проработкой мелких деталей - вот тут все описано: http://www.machsupport.com/docs/Mach3_CVSettings_v2.pdf
Все настраивается под ваши требования.
а по поводу страданий Mach3 с проработкой мелких деталей - вот тут все описано: http://www.machsupport.com/docs/Mach3_CVSettings_v2.pdf
Все настраивается под ваши требования.
-
- Станкостроитель
- Сообщения: 46
- Зарегистрирован: 25 ноя 2012, 17:01
- Имя: vvdashko
- Откуда: Минск
Re: USB контроллер от PLANET CNC [FAQ,ОБСУЖДЕНИЕ]
Да это я уже проштудировал давно. Настройки перепробовал всевозможные. Но, в сравнении с NCSTUDIO, качество обработки в MACH3 заметно хуже. У NCSTUDIO не нравится интерфейс, хоть стабильность работы и качество обработки на высоте. Вот теперь хочу сравнить с PLANET CNC. Но сразу купить лицензию не готов.
-
- Станкостроитель
- Сообщения: 135
- Зарегистрирован: 17 ноя 2012, 17:25
- Имя: Иван
- Откуда: Менделеево
Re: USB контроллер от PLANET CNC [FAQ,ОБСУЖДЕНИЕ]
Да какие там всевозможные? Две настройки всего - отклонение от вершины угла и пороговый угол. Можно настроить любую точность следования траектории, в ущерб скорости, естественно.vvdashko писал(а):Да это я уже проштудировал давно. Настройки перепробовал всевозможные. Но, в сравнении с NCSTUDIO, качество обработки в MACH3 заметно хуже. У NCSTUDIO не нравится интерфейс, хоть стабильность работы и качество обработки на высоте. Вот теперь хочу сравнить с PLANET CNC. Но сразу купить лицензию не готов.
Думаю, стоит посмотреть видео на YouTube про все эти контроллеры, послушать как работают моторы при движении по кривым. Жаль, что на большинстве видео очень шумно работает шпиндель и моторов не слышно, или траектория не показательная.
Я смотрел, как происходит движение по траектории в демоверсиях программ, и пока что не смог найти той, что меня полностью устраивает. Наиболее привлекательной показалась EdingCNC, но и у нее есть очень серьезные недостатки, даже если не смотреть на цену контроллера.
P.S. Ну-ка щас я повнимательнее поизучаю, что такое NCStudio
-
- Станкостроитель
- Сообщения: 46
- Зарегистрирован: 25 ноя 2012, 17:01
- Имя: vvdashko
- Откуда: Минск
Re: USB контроллер от PLANET CNC [FAQ,ОБСУЖДЕНИЕ]
Ну и еще ускорения и look ahead. И всеравно, даже при оптимальных настройках, в MACH3 заметны некоторые искажения траектории, особенно в уголках, особенно это бросается в глаза в сравнении.
-
- Станкостроитель
- Сообщения: 135
- Зарегистрирован: 17 ноя 2012, 17:25
- Имя: Иван
- Откуда: Менделеево
Re: USB контроллер от PLANET CNC [FAQ,ОБСУЖДЕНИЕ]
Так установите пороговый угол меньше, чем уголки в которых возникают искажения, тогда Mach пройдет угол с остановкой в вершине.vvdashko писал(а):в MACH3 заметны некоторые искажения траектории, особенно в уголках,
Это и будет идеальная траектория.
А ускорения должны быть настроены с учетом жесткости станка, чтобы при резких изменениях траектории из за деформации рамы не происходило отклонений от траектории.
Тут уж никакая программа не поможет, если механика не справляется.
А сравнивали то на одном и том же станке?, одну и ту же деталь? с одинаковыми настройками скорости и ускорения?vvdashko писал(а):особенно это бросается в глаза в сравнении.
Если да, то была ли разница во времени обработки?
Не подумайте, что я пытаюсь спорить, или защищать Mach3, Я просто сам очень интересуюсь этим вопросом, и, вроде бы можно было бы купить у китайцев плату контроллера на пробу (я про NCSTUDIO), но хочется знать - стоит ли оно того?
Или может Planet CNC попробовать, или EdingCNC?..
И я так и не понял про платы NCStudio, чем они там отличаются, и какую стоит покупать. Как обстоят дела с лицензией и обновлениями программы, есть ли какие-то ограничения или отличия у дешевых вариантов контроллеров, почему вообще такая огромная разница в цене - $39 и $896? Я понял, что вторая подойдет для сервоприводов, но если для шаговых моторов - будет ли разница?
Боюсь что ухожу от темы, может отдельную завести?, или все равно никто не знает ответов?
-
- Станкостроитель
- Сообщения: 46
- Зарегистрирован: 25 ноя 2012, 17:01
- Имя: vvdashko
- Откуда: Минск
Re: USB контроллер от PLANET CNC [FAQ,ОБСУЖДЕНИЕ]
Станок один и тот же на сервоприводах (стоит переключатель LPT для возможности быстрого перехода с NCStudio на MACH ). Модели и траектории готовил с точностью 0.001мм. Контроллер NCStudio за $39. Наблюдается сильная неравномерность следования step импульсов, которая просматривается осциллогафом вплоть до невозможности синхронизации и слышна при перемещениях как скрежет, при разрешении 800 step/mm скорость перемещения по осям равна 3500 мм/мин. Дорогие не пробовал. NCStudio использую при сложной 3D обработке, MACH при 2.5D. На другом станке, где сервопривод попроще (более мягкие настройки PID) неравномерность не ощущается совсем.
Последний раз редактировалось vvdashko 26 ноя 2012, 13:44, всего редактировалось 2 раза.
Re: USB контроллер от PLANET CNC [FAQ,ОБСУЖДЕНИЕ]
Могут быть не настроены - скорость реакции низкая.vvdashko писал(а):Станок один и тот же на сервоприводах
-
- Станкостроитель
- Сообщения: 46
- Зарегистрирован: 25 ноя 2012, 17:01
- Имя: vvdashko
- Откуда: Минск
Re: USB контроллер от PLANET CNC [FAQ,ОБСУЖДЕНИЕ]
С ускорениями не все так просто. Чем меньше ускорения, тем больше искажения, которые при увеличении соответствующего участка, видны на экране. Искажения какие-то не регулярные. С углами тоже применял все возможные установки а также их отключение.
-
- Станкостроитель
- Сообщения: 46
- Зарегистрирован: 25 ноя 2012, 17:01
- Имя: vvdashko
- Откуда: Минск
Re: USB контроллер от PLANET CNC [FAQ,ОБСУЖДЕНИЕ]
Рассогласование по Servoconfig-у максимум 0.01мм. До этого был станок на шаговиках, результат одинаковый. Да и в NCStudio пилит без вопросов. Правда скорость при одинаковых настройках процентов на 10 меньше.
Последний раз редактировалось vvdashko 26 ноя 2012, 11:04, всего редактировалось 1 раз.
-
- КУМ
- Сообщения: 6126
- Зарегистрирован: 26 авг 2009, 00:00
- Имя: Николай Иосифович
- Откуда: Инта респ. Коми, 2000 км от Москвы на север!
- Контактная информация:
Re: USB контроллер от PLANET CNC [FAQ,ОБСУЖДЕНИЕ]
Частота следования импульсов через LPT = 800*3500/60= 46666 Гц, не много ли для МАСН(и самой Windows)?vvdashko писал(а):Наблюдается сильная неравномерность следования step импульсов, которая просматривается осциллогафом вплоть до невозможности синхронизации и слышна при перемещениях как скрежет, при разрешении 800 step/mm скорость перемещения по осям равна 3500 мм/мин.
Моя страница для тех, кто ищет ЧПУ выжигатели: https://vk.com/club153912868
Самое ценное в этом мире - информация.
Мы рады предложить вам ее в подарок!
Самое ценное в этом мире - информация.
Мы рады предложить вам ее в подарок!
-
- Станкостроитель
- Сообщения: 46
- Зарегистрирован: 25 ноя 2012, 17:01
- Имя: vvdashko
- Откуда: Минск
Re: USB контроллер от PLANET CNC [FAQ,ОБСУЖДЕНИЕ]
Скорость и неравномерность я указал для NCStudio. В MACH-е около 5000 мм/мин и step красивый.
-
- Станкостроитель
- Сообщения: 46
- Зарегистрирован: 25 ноя 2012, 17:01
- Имя: vvdashko
- Откуда: Минск
Re: USB контроллер от PLANET CNC [FAQ,ОБСУЖДЕНИЕ]
И все же, уважаемые, кто может реально провести тестирование? Мне кажется, что это будет интересно многим.
Последний раз редактировалось vvdashko 26 ноя 2012, 11:19, всего редактировалось 1 раз.
-
- Станкостроитель
- Сообщения: 135
- Зарегистрирован: 17 ноя 2012, 17:25
- Имя: Иван
- Откуда: Менделеево
Re: USB контроллер от PLANET CNC [FAQ,ОБСУЖДЕНИЕ]
Ну вот, а я уж подумал - не купить ли мне для пробы контроллер NCStudio, уж больно логичная и правильная программа судя по инструкции.vvdashko писал(а):Скорость и неравномерность я указал для NCStudio. В MACH-е около 5000 мм/мин и step красивый.
Учитывая, что для Mach3 я использую внешний контроллер, и там равномерность импульсов идеальна... получается, что NCStudio ничем не лучше,
да еще и медленнее? Печально.
-
- Станкостроитель
- Сообщения: 135
- Зарегистрирован: 17 ноя 2012, 17:25
- Имя: Иван
- Откуда: Менделеево
Re: USB контроллер от PLANET CNC [FAQ,ОБСУЖДЕНИЕ]
Сдается мне, что вы не просекли фишку с этими настройками. Конечно, при меньших значениях ускорения будет большее отклонение от траектории. Для этого эти настройки и сделаны, чтобы вписать устраивающие вас отклонения и допустимые "срезаемые" углы. Зачем же вы отключали эти настройки? так совсем безобразие будет. "Всевозможные" значения это какие? Установите порог угла поменьше, градусов 10 - 20, отклонение от вершины угла тоже - несколько десятых долей миллиметра, и получите высокую, практически ювелирную точность при любых настройках ускорений моторов.vvdashko писал(а):С ускорениями не все так просто. Чем меньше ускорения, тем больше искажения, которые при увеличении соответствующего участка, видны на экране. Искажения какие-то не регулярные. С углами тоже применял все возможные установки а также их отключение.
Re: USB контроллер от PLANET CNC [FAQ,ОБСУЖДЕНИЕ]
.
Последний раз редактировалось Moonglow 30 ноя 2012, 13:48, всего редактировалось 1 раз.
-
- Станкостроитель
- Сообщения: 46
- Зарегистрирован: 25 ноя 2012, 17:01
- Имя: vvdashko
- Откуда: Минск
Re: USB контроллер от PLANET CNC [FAQ,ОБСУЖДЕНИЕ]
Совсем не так. 3D значительно лучше получается в NCStudio. Скорости можно добавить, без ухудшения качества. Убивает интерфейс, в основном отсутствие траектории на экране при загрузке файла. Ну а неравномерность импульсов на практике ни на что не влияет. К стати, это может быть частный случай, надо будет проверить на других станках.
-
- Станкостроитель
- Сообщения: 46
- Зарегистрирован: 25 ноя 2012, 17:01
- Имя: vvdashko
- Откуда: Минск
Re: USB контроллер от PLANET CNC [FAQ,ОБСУЖДЕНИЕ]
Простите, первый раз в жизни на форуме. Но все это к тому, чтобы определится с целесообразностью приобретения обсуждаемого девайса.
-
- Станкостроитель
- Сообщения: 135
- Зарегистрирован: 17 ноя 2012, 17:25
- Имя: Иван
- Откуда: Менделеево
Re: Сравнение качества обработки 3D моделей в MACH3, NCSTUDI
Спасибо, что отделили тему.
Я что-то так увлекся интересным разговором, что забыл про Planet CNC.
А вот неравномерность импульсов - наоборот, мне кажется очень серьезный недостаток. Может быть для сервоприводов и не страшно, а IL не получится сильно разогнать - будут срываться, так же, как и при работе от LPT.
А на траекторию я вообще не обращаю внимания при загрузке в Mach3. Бывает не могу понять, что за фигня, почему станок в начале программы не туда поехал, а потом взгляну на экран, а там старый файл открыт не той, что нужно траекторией.
В ncstudio понравилось то, что программа не блокирует открытый файл, а загружает его во внутреннюю память, и можно по сети сохранить новую УП под тем же именем, не закрывая УП на компьютере станка.
А про PlanetCNC - у меня сложилось впечатление, что это более примитивная программа в плане расчета траектории, чем NCStudio или Mach3. Наверное, даже DSP пульты лучше работают. Какие-то неправильные настройки в программе для порогового угла и минимального радиуса. Я так понял, что станок будет либо тормозить на изгибах траектории, либо проскакивать не сбрасывая скорость. Такое допустимо только для небольших скоростей, а на больших будут или сильные биения в углах, или срыв моторов.
Я что-то так увлекся интересным разговором, что забыл про Planet CNC.
А мне интерфейс наоборот показался правильным, хотя, конечно, хотелось бы попробовать в натуре. Вот уж у кого убийственный интерфейс - так это у Mach3.vvdashko писал(а):3D значительно лучше получается в NCStudio. Скорости можно добавить, без ухудшения качества. Убивает интерфейс, в основном отсутствие траектории на экране при загрузке файла. Ну а неравномерность импульсов на практике ни на что не влияет. К стати, это может быть частный случай, надо будет проверить на других станках.
А вот неравномерность импульсов - наоборот, мне кажется очень серьезный недостаток. Может быть для сервоприводов и не страшно, а IL не получится сильно разогнать - будут срываться, так же, как и при работе от LPT.
А на траекторию я вообще не обращаю внимания при загрузке в Mach3. Бывает не могу понять, что за фигня, почему станок в начале программы не туда поехал, а потом взгляну на экран, а там старый файл открыт не той, что нужно траекторией.
В ncstudio понравилось то, что программа не блокирует открытый файл, а загружает его во внутреннюю память, и можно по сети сохранить новую УП под тем же именем, не закрывая УП на компьютере станка.
А про PlanetCNC - у меня сложилось впечатление, что это более примитивная программа в плане расчета траектории, чем NCStudio или Mach3. Наверное, даже DSP пульты лучше работают. Какие-то неправильные настройки в программе для порогового угла и минимального радиуса. Я так понял, что станок будет либо тормозить на изгибах траектории, либо проскакивать не сбрасывая скорость. Такое допустимо только для небольших скоростей, а на больших будут или сильные биения в углах, или срыв моторов.
-
- Станкостроитель
- Сообщения: 46
- Зарегистрирован: 25 ноя 2012, 17:01
- Имя: vvdashko
- Откуда: Минск
Re: Сравнение качества обработки 3D моделей в MACH3, NCSTUDI
Интерфейс Machа можно настроить под любые требования, а вот с качеством обработки, по моему, у него проблемы. Воюю уже года 4. Думал так и должно быть, пока не поставил NCStudio .
-
- Станкостроитель
- Сообщения: 46
- Зарегистрирован: 25 ноя 2012, 17:01
- Имя: vvdashko
- Откуда: Минск
Re: Сравнение качества обработки 3D моделей в MACH3, NCSTUDI
Ну и все-же, кто сможет провести полноценный тест-драйв и поставить точку над I? Приоритетом, наверное, должно быть качество.
- iturup
- Станкостроитель
- Сообщения: 17
- Зарегистрирован: 04 май 2012, 22:28
- Откуда: Москва
- Контактная информация:
Re: Сравнение качества обработки 3D моделей в MACH3, NCSTUDI
Здравствуйте всем.
В плане работы мне лично NC Studio нравиться.
1.Комп мощный не нужен
2.В плане помехоустойчивости все в порядке.. в отличии от USB
3.Как раз интерфейс то что надо - ничем не перегружен! (нам же ехать, а не шашечки!)
4.И еще - NC Studio - это промышленное решение! А не результат одинокого разработчика.
А кто-нить может сказать какая сейчас цена на плату NC Studio?
И где ее приобрести? На Ebay кстати не встречал...
В плане работы мне лично NC Studio нравиться.
1.Комп мощный не нужен
2.В плане помехоустойчивости все в порядке.. в отличии от USB
3.Как раз интерфейс то что надо - ничем не перегружен! (нам же ехать, а не шашечки!)
4.И еще - NC Studio - это промышленное решение! А не результат одинокого разработчика.
А кто-нить может сказать какая сейчас цена на плату NC Studio?
И где ее приобрести? На Ebay кстати не встречал...
Шуруп, забитый молотком, держит лучше, чем гвоздь, закрученный отверткой...
-
- Станкостроитель
- Сообщения: 117
- Зарегистрирован: 05 авг 2010, 00:00
- Откуда: г. Сумы, Украина
- Контактная информация:
Re: Сравнение качества обработки 3D моделей в MACH3, NCSTUDI
MACH3, NCSTUDIO и PLANET CNC будут использоваться без компьютера а с какими то автономными контроллерами??? Если же это под управлением PC а тем более Windows то смысл их сравнивать если есть Linuxcnx? Ну почему все уперлись в этот Windows? Это не наезд на другие программы управления но не стоит забывать что есть альтернатива Windows в сравнение можно добавить Linuxcnc.
1. Свободное ПО.
2. Среда Linux и полный Realtime
3. Интерфейсов несколько, можно даже свой написать.
4. количество управляемых осей до 9!
5. Поддержка нестандартной кинематики станков
и др...
1. Свободное ПО.
2. Среда Linux и полный Realtime
3. Интерфейсов несколько, можно даже свой написать.
4. количество управляемых осей до 9!
5. Поддержка нестандартной кинематики станков
и др...
мой блог http://adif-studio.blogspot.com/
-
- Станкостроитель
- Сообщения: 46
- Зарегистрирован: 25 ноя 2012, 17:01
- Имя: vvdashko
- Откуда: Минск
Re: Сравнение качества обработки 3D моделей в MACH3, NCSTUDI
adif
К стати, о тросовом приводе вы так зря. Просто он у Вас сделан немного не правильно. Я свой первый станок делал на тросах. Работал великолепно. Трос должен быть натянут под углом к оси, ведущий барабан находится на подвижной части оси под прямым углом к тросу. Углы подбираются так, чтобы трос укладывался с минимальным зазором между соседними витками (залог длительной работы без износа троса). В таком варианте длинна свободного троса в два раза меньше. Соответственно и жескость болше. Ну и нет обводных роликов и нагрузки на приводные валы. Соответственно трос можно тянуть до "пока не порвется" без нагрузки на кинематику.
К стати, о тросовом приводе вы так зря. Просто он у Вас сделан немного не правильно. Я свой первый станок делал на тросах. Работал великолепно. Трос должен быть натянут под углом к оси, ведущий барабан находится на подвижной части оси под прямым углом к тросу. Углы подбираются так, чтобы трос укладывался с минимальным зазором между соседними витками (залог длительной работы без износа троса). В таком варианте длинна свободного троса в два раза меньше. Соответственно и жескость болше. Ну и нет обводных роликов и нагрузки на приводные валы. Соответственно трос можно тянуть до "пока не порвется" без нагрузки на кинематику.
Последний раз редактировалось vvdashko 26 ноя 2012, 17:27, всего редактировалось 1 раз.
-
- Станкостроитель
- Сообщения: 46
- Зарегистрирован: 25 ноя 2012, 17:01
- Имя: vvdashko
- Откуда: Минск
Re: Сравнение качества обработки 3D моделей в MACH3, NCSTUDI
Ну а про Realtim, Винду и Линукс это все в теории. Нужны полномасштабные тесты. На одном станке, одной УП, одним (желательно продвинутым) пользователем.
-
- Начальник форума
- Сообщения: 2438
- Зарегистрирован: 26 авг 2009, 00:00
- Имя: Виталий
- Откуда: Краснодарский край. ст. Каневская
- Контактная информация:
Re: Сравнение качества обработки 3D моделей в MACH3, NCSTUDI
vvdashko, Сами посчитайте сколько % народу имеет все вышеперечисленные контроллеры вместе? думаю что 0,000% А уж делать какие то эксперименты - уж точно нужно быть заинтересованным не только морально... И сделать это нужно не один, и даже не 2 раза, для верности...
Купите себе контроллер от Planet CNC и поделитесь результатом с народом
Тогда и все вопросы отпадут сами собой.
ЗЫ у мну есть мач есть и планет... а вот НЦСтудио нет. так что я тоже попадаю в 0,000%
Купите себе контроллер от Planet CNC и поделитесь результатом с народом
Тогда и все вопросы отпадут сами собой.
ЗЫ у мну есть мач есть и планет... а вот НЦСтудио нет. так что я тоже попадаю в 0,000%
Re: Сравнение качества обработки 3D моделей в MACH3, NCSTUDI
http://www.cnc-club.ru/forum/viewtopic. ... 104#p42104adif писал(а):Ну почему все уперлись в этот Windows? Это не наезд на другие программы управления но не стоит забывать что есть альтернатива Windows в сравнение можно добавить Linuxcnc.
Я не Христос, рыбу не раздаю. Но могу научить, как сделать удочку.
-
- Станкостроитель
- Сообщения: 46
- Зарегистрирован: 25 ноя 2012, 17:01
- Имя: vvdashko
- Откуда: Минск
Re: Сравнение качества обработки 3D моделей в MACH3, NCSTUDI
VVChaif. Хорошо, Вы имеете опыт работы в Маче и в Планет? Наблюдаете ли Вы разницу в качестве обработки между ними?
-
- Станкостроитель
- Сообщения: 46
- Зарегистрирован: 25 ноя 2012, 17:01
- Имя: vvdashko
- Откуда: Минск
Re: Сравнение качества обработки 3D моделей в MACH3, NCSTUDI
А контроллер я уже заказал.