Тахометр для шпинделя.
Модераторы: Dj_smart, life, koolhatcker
-
- КУМ
- Сообщения: 6126
- Зарегистрирован: 26 авг 2009, 00:00
- Имя: Николай Иосифович
- Откуда: Инта респ. Коми, 2000 км от Москвы на север!
- Контактная информация:
Тахометр для шпинделя.
Тахометр, самого различного применения, на ATTYNY2313
Скачать описание
Существует несколько прошивок и печатных плат, чуть позже разместим все что есть.
Скачать описание
Существует несколько прошивок и печатных плат, чуть позже разместим все что есть.
Моя страница для тех, кто ищет ЧПУ выжигатели: https://vk.com/club153912868
Самое ценное в этом мире - информация.
Мы рады предложить вам ее в подарок!
Самое ценное в этом мире - информация.
Мы рады предложить вам ее в подарок!
-
- Смотрящий
- Сообщения: 1504
- Зарегистрирован: 30 авг 2009, 00:00
- Откуда: Омск
- Контактная информация:
Я смотрю он на 4 разряда. То есть до 9999 об/мин. На 5 разрядов кого-нибудь интересует?
Автономный контроллер станка с ЧПУ: http://it-en.ru/cnc
-
- Начальник форума
- Сообщения: 2438
- Зарегистрирован: 26 авг 2009, 00:00
- Имя: Виталий
- Откуда: Краснодарский край. ст. Каневская
- Контактная информация:
вот моя разводка схемы.
постарался сделать "унифицированную" плату.
Под индикаторы с общим катодом и общим анодом..
собственно на разводке все это видно.
Скачать в формате SL5
критика/благодарности и вопросы принимаются
постарался сделать "унифицированную" плату.
Под индикаторы с общим катодом и общим анодом..
собственно на разводке все это видно.
Скачать в формате SL5
критика/благодарности и вопросы принимаются
тахометр... Интерересненько
Пока еще не дошел до "прибомбасов" но всетаки наверно первый станочек будет такой штукой оснащен
Плата понятно... покупаем детали, а вот как насчет индикатора, можно ли с чегото снять? ( тут не то что б только с точки зрения экономии, просто както люблю применять подручное, так сказать давать вторую жизнь вещам )
есть тестер цифровой китайский сгоревший ( неправильно выставлен был когда в розетке померять напругу хотели ) потроха телефона РУСЬ ( там индикатор на 9 цифр ) можно применить для наших целей както?
Или с чего можно поискать снять?
Пока еще не дошел до "прибомбасов" но всетаки наверно первый станочек будет такой штукой оснащен
Плата понятно... покупаем детали, а вот как насчет индикатора, можно ли с чегото снять? ( тут не то что б только с точки зрения экономии, просто както люблю применять подручное, так сказать давать вторую жизнь вещам )
есть тестер цифровой китайский сгоревший ( неправильно выставлен был когда в розетке померять напругу хотели ) потроха телефона РУСЬ ( там индикатор на 9 цифр ) можно применить для наших целей както?
Или с чего можно поискать снять?
-
- Станкостроитель
- Сообщения: 658
- Зарегистрирован: 26 фев 2010, 01:00
- Откуда: Украина Днепродзержинск
- Контактная информация:
А еще в этой прибамбасине можно ввести пид регулятор и получать реально заданные обороты с компа. И не забыть основной момент- если с компа приходит сигнал управления шпинделем, а шпиндель не вертиться(заклинил или еще что),то подавать сигнал на кнопку аварийного останова. И механика будет цела и фрезы. Такое буду скоро реализовывать у себя на шпинделе на бесколекторнике от вертолета.
Я натура творческая. Хочу - творю, хочу - вытворяю.
-
- Станкостроитель
- Сообщения: 451
- Зарегистрирован: 19 дек 2009, 01:00
- Откуда: UA
- Контактная информация:
а если использовать его как автономное устройство, тоесть проверять просто наличие питания шпинделя и обороты отличные от ноля или выше заданного предела, ну и в случае чего тоже на кнопку останова. принцип тотже только без прямой связи с компом. ведь большинство используют обычные стандартные шпиндели со встроенным регулятором которые с компа только вкл-выкл.
подумал еще, а ведь надо не только кнопку останова, если шпиндель заклинило, то его надо как можно быстрее отключать, получается еще кроме аварийной кнопки надо и питание комутировать.
подумал еще, а ведь надо не только кнопку останова, если шпиндель заклинило, то его надо как можно быстрее отключать, получается еще кроме аварийной кнопки надо и питание комутировать.
Последний раз редактировалось andruxoidus 21 май 2010, 11:41, всего редактировалось 1 раз.
-
- Станкостроитель
- Сообщения: 658
- Зарегистрирован: 26 фев 2010, 01:00
- Откуда: Украина Днепродзержинск
- Контактная информация:
Вся фишка в том, что имея обратную связь можно даже на малых оборотах кол двигателя иметь приличный момент. А в схему добавить регулятор на симисторе и детектор ноля фазы и все готово. При этом встроенный регуль в шпиндель не использовать.andruxoidus писал(а):а если использовать его как автономное устройство, тоесть проверять просто наличие питания шпинделя и обороты отличные от ноля или выше заданного предела, ну и в случае чего тоже на кнопку останова. принцип тотже только без прямой связи с компом. ведь большинство используют обычные стандартные шпиндели со встроенным регулятором которые с компа только вкл-выкл.
ЗЫ. Вот только где лучше установить сам датчик ?
Я натура творческая. Хочу - творю, хочу - вытворяю.
- ur3vcd
- Станкостроитель
- Сообщения: 145
- Зарегистрирован: 31 авг 2009, 00:00
- Откуда: Украина, Светловодск
- Контактная информация:
Я вот думаю о другом - в МАЧе скорость шпинделя регулируется скважностью. А есть ли возможность пускать на ЛПТ-порт частоту, пропорциональную оборотам?okan_vitaliy писал(а):А еще в этой прибамбасине можно ввести пид регулятор и получать реально заданные обороты с компа.
Суть идеи в использовании ИЧФД (импульсный частотно-фазовый детектор), который будет сравнивать две частоты - от шпинделя и от компа, вырабатывать сигнал ошибки и подавать дальше на регулятор оборотов. Такой принцип используется почти во всех PLL синтезаторах частоты. Его огромный плюс в том, что частота шпинделя будет в точности такая же, как указано в программе, и не надо будет ничего калибровать, учитывать нелинейность зависимости скважность/обороты и т.п.
И ещё меня мучает один вопрос - как поведут себя оптопары (фото- и свето- диоды от мышки например)? Я имею в виду именно их скоростные характеристики - время включения/отключения и качество импульсов подаваемые на тахометр.
-
- Станкостроитель
- Сообщения: 658
- Зарегистрирован: 26 фев 2010, 01:00
- Откуда: Украина Днепродзержинск
- Контактная информация:
Мач может выдавать либо шим либо частоту,но использовать плл синтезатор в данной задаче не представляется возможным. Плл малоинертна и предсказуема, а вот шпиндель инерционная система, так что без пида тут никак не обойтись. И калибровать ничего в принципе не надо. В маче выставляется диапазон шима и скорость. А все остальное сделает контроллер. Ну разве что заранее просчитать коэфициенты для пида или вставить программный мастер в контроллер, который автоматически выберет необходимые коэффициенты.ur3vcd писал(а): Я вот думаю о другом - в МАЧе скорость шпинделя регулируется скважностью. А есть ли возможность пускать на ЛПТ-порт частоту, пропорциональную оборотам?
Суть идеи в использовании ИЧФД (импульсный частотно-фазовый детектор), который будет сравнивать две частоты - от шпинделя и от компа, вырабатывать сигнал ошибки и подавать дальше на регулятор оборотов. Такой принцип используется почти во всех PLL синтезаторах частоты. Его огромный плюс в том, что частота шпинделя будет в точности такая же, как указано в программе, и не надо будет ничего калибровать, учитывать нелинейность зависимости скважность/обороты и т.п.
Да думаю что 60кгц пропустит без проблем. Это ведь меандр будет.ur3vcd писал(а): И ещё меня мучает один вопрос - как поведут себя оптопары (фото- и свето- диоды от мышки например)? Я имею в виду именно их скоростные характеристики - время включения/отключения и качество импульсов подаваемые на тахометр.
Я натура творческая. Хочу - творю, хочу - вытворяю.
- ur3vcd
- Станкостроитель
- Сообщения: 145
- Зарегистрирован: 31 авг 2009, 00:00
- Откуда: Украина, Светловодск
- Контактная информация:
Значит это все таки возможно! Я не говорю что тут будет полностью ПИД регулирование. В данном случае, без усложнения аппаратной части - будет чистое П-регулирование. Про интегральную и дифференциальную составляющие я пока молчу (по работе знаю как их геморойно подбирать, но реально, и можно на RC-цепочках реализовать даже в усилителе ошибки).okan_vitaliy писал(а):Мач может выдавать либо шим либо частоту
Инерционность системы зависит от собственно частоты сравнения и требуемой точности стабилизации частоты.
Просто охота вообще уйти от микроконтроллера. Тем более кажется можно совместить ИЧФД и ШИМ. Дело в том, что на выходе ИЧФД тоже ШИМ, который потом интегрируют в ФВЧ и подают как постоянное напряжение в схему управления исполнительным органом.
А если эти импульсы с ИЧФД подать сразу непосредственно на двигатель? По идее получится тот же самый ШИМ?
-
- Станкостроитель
- Сообщения: 451
- Зарегистрирован: 19 дек 2009, 01:00
- Откуда: UA
- Контактная информация:
это наверное будет самый тяжелый пункт)) оптические боятся пыли а ее на станке просто не может не быть... вот аналог всеми любимого фермаВот только где лучше установить сам датчик ?
на крыльчатке 40 лопаток, места практически нигде нет, но если сильно поизвращатся то всетаки можно попробовать засверлить снизу под икдиод а сверху чуть пожертвовать пластиком и воткнуть датчик. а может эта крыльчатка сможет работать на отражение? тогда вроде проще, просто сбоку в вент окне закрепить приемник и излучатель. воздух засасывается через верх и выдувается через эти боковые окна, по идее должно все обдуваться и быть в чистоте. хотя хз как оно на самом деле. обидно будет если изза налипшей пылинки станок остановится на почти обработанной детали)
- ur3vcd
- Станкостроитель
- Сообщения: 145
- Зарегистрирован: 31 авг 2009, 00:00
- Откуда: Украина, Светловодск
- Контактная информация:
А датчики Холла до какой частоты смогут работать? Может на одной из лопаток лучше закрепить микромагнитик (например от подвеса линзы лазерной головки CD-ROMа), а в вент. щели установить сам датчик Холла.
Или ещё идея - контролировать магнитное поле от якоря двигателя. Может есть такое место, где от статора поля нет, а от ротора есть? Но мне кажется что частота ШИМ-будет соизмерима с частотой вращения и будет создавать помехи.
Или ещё идея - контролировать магнитное поле от якоря двигателя. Может есть такое место, где от статора поля нет, а от ротора есть? Но мне кажется что частота ШИМ-будет соизмерима с частотой вращения и будет создавать помехи.
-
- Станкостроитель
- Сообщения: 658
- Зарегистрирован: 26 фев 2010, 01:00
- Откуда: Украина Днепродзержинск
- Контактная информация:
-
- Станкостроитель
- Сообщения: 658
- Зарегистрирован: 26 фев 2010, 01:00
- Откуда: Украина Днепродзержинск
- Контактная информация:
Тогда уже пару микромагнитов с противоположных сторон, что бы сбалансировать якорь. А еще можно вытянуть из кулера магнитную резину и приклеить её вокруг вала на эпоксидке и поставить рядом датчик холла. У меня на вездеходе такая фигня работаеть. Но обороты у вездехода 18000 в минуту. Надо проверить как датчики будут работать на 50-60 тысяч оборотов.ur3vcd писал(а):А датчики Холла до какой частоты смогут работать? Может на одной из лопаток лучше закрепить микромагнитик (например от подвеса линзы лазерной головки CD-ROMа), а в вент. щели установить сам датчик Холла.
Или ещё идея - контролировать магнитное поле от якоря двигателя. Может есть такое место, где от статора поля нет, а от ротора есть? Но мне кажется что частота ШИМ-будет соизмерима с частотой вращения и будет создавать помехи.
По поводу шима - его частота невысока - помойму до килогерца можно ставить. Меня интересовала 100 герцовая частота- мач шимил достаточно прилично - девиация была минимальной.
Я натура творческая. Хочу - творю, хочу - вытворяю.
-
- Смотрящий
- Сообщения: 7565
- Зарегистрирован: 28 авг 2009, 00:00
- Имя: Юрий
- Откуда: Украина. Межевая.
Пока фрезер разобран на атомы... Может возьмётесь реализовать? Имею ввиду микроконтроллерное управление. Есть полевики 1200вольт, 16 ампер, тиньки, меги, 628-е пики, драйвера... А? Датчик могу реализовать любой, опто, холл, 0-5 вольт...Тогда уже пару микромагнитов с противоположных сторон, что бы сбалансировать якорь. А еще можно вытянуть из кулера магнитную резину и приклеить её вокруг вала на эпоксидке и поставить рядом датчик холла.
Глаза боятся, а руки делают!
Хостинг по CNC http://cncfiles.su/
Хостинг по CNC http://cncfiles.su/
-
- Станкостроитель
- Сообщения: 658
- Зарегистрирован: 26 фев 2010, 01:00
- Откуда: Украина Днепродзержинск
- Контактная информация:
-
- Смотрящий
- Сообщения: 7565
- Зарегистрирован: 28 авг 2009, 00:00
- Имя: Юрий
- Откуда: Украина. Межевая.
А наперёд, продумать мне, какой датчик самый предпочтительный?
Глаза боятся, а руки делают!
Хостинг по CNC http://cncfiles.su/
Хостинг по CNC http://cncfiles.su/
-
- Станкостроитель
- Сообщения: 658
- Зарегистрирован: 26 фев 2010, 01:00
- Откуда: Украина Днепродзержинск
- Контактная информация:
-
- Смотрящий
- Сообщения: 7565
- Зарегистрирован: 28 авг 2009, 00:00
- Имя: Юрий
- Откуда: Украина. Межевая.
Склоняюсь к опто. Холл- магнитные поля нехилые , да и датчик-генератор намотать, они же...
Глаза боятся, а руки делают!
Хостинг по CNC http://cncfiles.su/
Хостинг по CNC http://cncfiles.su/
-
- Смотрящий
- Сообщения: 1504
- Зарегистрирован: 30 авг 2009, 00:00
- Откуда: Омск
- Контактная информация:
-
- Смотрящий
- Сообщения: 7565
- Зарегистрирован: 28 авг 2009, 00:00
- Имя: Юрий
- Откуда: Украина. Межевая.
Во блин, не подумал:). Хотя вариант: датчик расположить с глухого конца вала, вместо платы штатного регулятора. И он там как раз засасывает воздух охлаждения. Некая самоочистка от пыли.Опто пыли боится однако.
Глаза боятся, а руки делают!
Хостинг по CNC http://cncfiles.su/
Хостинг по CNC http://cncfiles.su/