Помогите определиться со шпинделем

Механические части станков и периферии

Модератор: Dj_smart

alextr_2011
Станкостроитель
Станкостроитель
Сообщения: 29
Зарегистрирован: 15 ноя 2011, 16:59
Откуда: Москва

Re: Помогите определиться со шпинделем

Сообщение alextr_2011 »

Baha, а что тут скажешь, здорово. Это не дремели и проксоны. Двигатель хороший, но тоже не дешевый.
Аватара пользователя
kernel
Станкостроитель
Станкостроитель
Сообщения: 765
Зарегистрирован: 05 фев 2011, 01:00
Имя: Max
Откуда: Красноярск

Re: Помогите определиться со шпинделем

Сообщение kernel »

Мне двигатель, регулятор, патрон ER11 с полным комплектом метрических цанг обошелся примерно в 3.5 килоруб. БП покупал дохлый 24В 100Вт меанвелловский за 400 руб., удалось его восстановить в этот же день. Еще в 1.5-2 планирую уложиться по механике (корпус, шкивы и др. мелочи). Итого... кхм... не мало получилось.
Когда все это задумал, основную ставку делал на бесшумность шпинделя, возможность небольшого ремонта (напр., простая замена распространенных подшипников), достаточную мощность. Но с бесшумностью прогадал -- движок выбрал не тот (у меня оутраннер, нужно было для моих целей брать инраннер).
Результат надеюсь получить в ближайшие дни.
blin135642
Станкостроитель
Станкостроитель
Сообщения: 160
Зарегистрирован: 20 сен 2010, 00:00
Имя: Александр
Откуда: Санкт-Петербург
Контактная информация:

Re: Помогите определиться со шпинделем

Сообщение blin135642 »

Dj_smart писал(а):Менее 800-1000 ватт- уже не поведусь, кушали... . Это не значит, что он всё время так потреблять будет. Пенопласт пилить, оно и ест на полсотни ватт. И вдобавок регуль со стабилизацией. Ну земля и небо. Уже второй год насилую свой, и без регулятора - давно в утиле валялся бы. А так, была 2-х заходная фреза. А тут Димыч подкинул 4-хзаходную. Из той-же серии, хорошую. Я по простецки тупо скинул обороты в два раза. Но! стояло 13000, стало 6.500. И я уверен что это так. Потому что вижу, и обороты, и результат. А результат тот-же.
Это про частотник?
aegis
Станкостроитель
Станкостроитель
Сообщения: 1696
Зарегистрирован: 05 сен 2010, 00:00
Имя: Михаил
Откуда: Конотоп=>Запорожье=> Харьков, Украина
Контактная информация:

Re: Помогите определиться со шпинделем

Сообщение aegis »

blin135642, нет, там коллекторник и регулятор со стабилизацией
blin135642
Станкостроитель
Станкостроитель
Сообщения: 160
Зарегистрирован: 20 сен 2010, 00:00
Имя: Александр
Откуда: Санкт-Петербург
Контактная информация:

Re: Помогите определиться со шпинделем

Сообщение blin135642 »

aegis, Kress?
aegis
Станкостроитель
Станкостроитель
Сообщения: 1696
Зарегистрирован: 05 сен 2010, 00:00
Имя: Михаил
Откуда: Конотоп=>Запорожье=> Харьков, Украина
Контактная информация:

Re: Помогите определиться со шпинделем

Сообщение aegis »

blin135642, нет, бюджетненький какой-то толи винтечь, толи еще какой-то... не помню точно
http://www.cncmasterkit.ru/viewtopic.php?f=3&t=877 почитай темку там вроде проскакивало.
http://www.cncmasterkit.ru/viewtopic.php?f=3&t=1409 - а это продвинутый регуль
blin135642
Станкостроитель
Станкостроитель
Сообщения: 160
Зарегистрирован: 20 сен 2010, 00:00
Имя: Александр
Откуда: Санкт-Петербург
Контактная информация:

Re: Помогите определиться со шпинделем

Сообщение blin135642 »

А как такой вариант:
1)Двигатель - Turnigy inrunner shaft - 8mm, 1050 Kv, Vmax - 43V, Power - 4800W, вес - 718г
2)Контроллер двигателя - Heli ESC - Turnigy dlux 80A HV
3)Серво тестер - Turnigy servo tester
4)Блок питания - ИБП 24В 10А
5)Шпиндель - ER11 chuck collet 8mm диаметр + корпус + подшипники

Пока не совсем понимаю - как изготовить корпус самого шпинделя (из двух трубок одна в одной) и прикрепить к нему двигатель.
По цене получается дешевле, легче и проще в обслуживании (замена подшипников шпинделя), чем частотник.
Вот по громкости - вроде inrunner, т.е. не должно быть громко.
Предполагаемое количество оборотов: 1050x24=25200 об/мин
Мощности 240Вт(max) предостаточно для того, чтобы грызть дерево.

Чуть позже выложу варианты самого шпиндельного блока в картинках.
Аватара пользователя
Baha
Станкостроитель
Станкостроитель
Сообщения: 1401
Зарегистрирован: 05 фев 2010, 01:00
Откуда: Москва-Тараз

Re: Помогите определиться со шпинделем

Сообщение Baha »

blin135642,
хотел вчера ответить, что то твой пост исчез,

я брал то же inrunner мощные, только они сильно греются, в сравнений с outranner, пока отложил.
blin135642
Станкостроитель
Станкостроитель
Сообщения: 160
Зарегистрирован: 20 сен 2010, 00:00
Имя: Александр
Откуда: Санкт-Петербург
Контактная информация:

Re: Помогите определиться со шпинделем

Сообщение blin135642 »

Да, пост куда-то исчез..
А я думал, что мощный inrunner как раз и не будет греться. Жаль, что греется.
Может кулер компьютерный на него сбоку повесить?
А outrunner намного громче?
Просто хочется максимально тихую конструкцию, хотя понимаю, что фрезеровка сама по себе уже не тихое занятие.
Аватара пользователя
Baha
Станкостроитель
Станкостроитель
Сообщения: 1401
Зарегистрирован: 05 фев 2010, 01:00
Откуда: Москва-Тараз

Re: Помогите определиться со шпинделем

Сообщение Baha »

blin135642,
кулер маловато будет, нужен ребристый радиатор, или водяное охлаждение. Там в хоббикинге есть, с водяным охлаждением.
Звук у оутраннера будет повыше, но не намного. А тихая будет, если взять мотор на 3000-5000 оборотов, и через редуктор догнать его до 20000-30000 оборотов. Это для чистовых работ, они как раз по времени занимают 80-90 процентов.
Аватара пользователя
tolyan
Станкостроитель
Станкостроитель
Сообщения: 350
Зарегистрирован: 16 июл 2010, 00:00
Откуда: Украина, Симферополь

Re: Помогите определиться со шпинделем

Сообщение tolyan »

А я все таки купил себе мощный инраннер правда 1600вт не 4800, и хочу
сделать на основе его так как он все таки работает тихо. Будет грется - буду думать, либо радиатор поставлю либо еще че.
blin135642
Станкостроитель
Станкостроитель
Сообщения: 160
Зарегистрирован: 20 сен 2010, 00:00
Имя: Александр
Откуда: Санкт-Петербург
Контактная информация:

Re: Помогите определиться со шпинделем

Сообщение blin135642 »

tolyan, уже пробовали его крутить?
Аватара пользователя
tolyan
Станкостроитель
Станкостроитель
Сообщения: 350
Зарегистрирован: 16 июл 2010, 00:00
Откуда: Украина, Симферополь

Re: Помогите определиться со шпинделем

Сообщение tolyan »

Только в холостую, просто мотор, очень тихенько работает, еле слышно.
blin135642
Станкостроитель
Станкостроитель
Сообщения: 160
Зарегистрирован: 20 сен 2010, 00:00
Имя: Александр
Откуда: Санкт-Петербург
Контактная информация:

Re: Помогите определиться со шпинделем

Сообщение blin135642 »

А на сколько оборотов?
И какая модель, если не секрет.
blin135642
Станкостроитель
Станкостроитель
Сообщения: 160
Зарегистрирован: 20 сен 2010, 00:00
Имя: Александр
Откуда: Санкт-Петербург
Контактная информация:

Re: Помогите определиться со шпинделем

Сообщение blin135642 »

Как-то так будет выглядеть шпиндель:
Изображение

В крышках - пружинные шайбы и между двумя подшипниками - тоже (нужны ли они вообще?)
Только не знаю как крепить двигатель к этой конструкции. Верхнюю крышку увеличить в диаметре и через проставки прикрутить к ней корпус двигателя?

Корпус скорее всего заказывать буду стальной. Сам из дюрали не рискну пока. Опыта - ноль.
Я так понимаю - в посадочные отверстия подшипники должны без особых усилий входить?
Аватара пользователя
tolyan
Станкостроитель
Станкостроитель
Сообщения: 350
Зарегистрирован: 16 июл 2010, 00:00
Откуда: Украина, Симферополь

Re: Помогите определиться со шпинделем

Сообщение tolyan »

Двигатель вот такой: KD36-74-15XL 1100kv Brushless Inrunner с hobbyking.
Обороты были 24000
Аватара пользователя
Baha
Станкостроитель
Станкостроитель
Сообщения: 1401
Зарегистрирован: 05 фев 2010, 01:00
Откуда: Москва-Тараз

Re: Помогите определиться со шпинделем

Сообщение Baha »

blin135642,
Шайбы и не нужны, муфта которая наверху должна выбрать люфт.

tolyan,
у меня есть такой же, только 46 размера, греется сильно.
blin135642
Станкостроитель
Станкостроитель
Сообщения: 160
Зарегистрирован: 20 сен 2010, 00:00
Имя: Александр
Откуда: Санкт-Петербург
Контактная информация:

Re: Помогите определиться со шпинделем

Сообщение blin135642 »

Baha,
Тогда, наверное, и крышки не нужны.
Изображение
Аватара пользователя
ATM67
Станкостроитель
Станкостроитель
Сообщения: 609
Зарегистрирован: 12 ноя 2010, 01:00
Откуда: Набережные Челны

Re: Помогите определиться со шпинделем

Сообщение ATM67 »

Baha писал(а):blin135642,
Шайбы и не нужны, муфта которая наверху должна выбрать люфт.
Если шпиндель делать всё равно самому, то лучше от люфта избавиться прям в нем, это гораздо больше облегчит жизнь движку.
blin135642
Станкостроитель
Станкостроитель
Сообщения: 160
Зарегистрирован: 20 сен 2010, 00:00
Имя: Александр
Откуда: Санкт-Петербург
Контактная информация:

Re: Помогите определиться со шпинделем

Сообщение blin135642 »

Вобщем, заказал inrunner 1000 Kv + к нему ребристый радиатор с вентилятором.
А так же контроллер на 80А HV и серво тестер.

На ebay заказал ER11 chuck collet + муфту 8мм/6мм для стыковки вала двигателя и шпинделя.

Осталось импульсный блок прикупить. Нашел вариант 24В 14.6А - 1600р.
Ну, и корпус выточить.

P.S. никто не знает - где в Питере купить плиту Д16Т около 100x200мм 10-12мм толщиной?

И еще - пойдет ли на корпус шпинделя алюминий(дюраль) или все-таки стальной сделать?
blin135642
Станкостроитель
Станкостроитель
Сообщения: 160
Зарегистрирован: 20 сен 2010, 00:00
Имя: Александр
Откуда: Санкт-Петербург
Контактная информация:

Re: Помогите определиться со шпинделем

Сообщение blin135642 »

Чем не вариант для корпуса шпинделя?)
Изображение

Поставить 4 радиальных в ряд?
Аватара пользователя
kernel
Станкостроитель
Станкостроитель
Сообщения: 765
Зарегистрирован: 05 фев 2011, 01:00
Имя: Max
Откуда: Красноярск

Re: Помогите определиться со шпинделем

Сообщение kernel »

А я уже устал со своим шпинделем мучиться :( Уже 2 движка купил, оба орут невыносимо. Да и обороты у них под 40 тыс. Еще и патрон ER11 взял с валом 10 мм, напрямую на "популярные" Turnigy вместо вала не нацепить.
В общем, чувствую, бормашину придется покупать пока :(
Fyva
Станкостроитель
Станкостроитель
Сообщения: 982
Зарегистрирован: 01 сен 2010, 00:00
Имя: Владимир
Откуда: Украина

Re: Помогите определиться со шпинделем

Сообщение Fyva »

blin135642, Там посередине дистанционная втулка, выглядит как 2-а подшипника. 4-ре вряд - будет греться, т.к. сами подшипники тоже не идеальные и будут "бороться" друг с другом.
blin135642
Станкостроитель
Станкостроитель
Сообщения: 160
Зарегистрирован: 20 сен 2010, 00:00
Имя: Александр
Откуда: Санкт-Петербург
Контактная информация:

Re: Помогите определиться со шпинделем

Сообщение blin135642 »

kernel, "Отступать некуда - позади Москва"
Я заказал инраннер (d вала=6мм) и вал с ER11 на 8мм, плюс муфту 6мм-8мм.
К движку взял радиатор ребристый с кулером.
Надеюсь на "тихость" инраннера.

Fyva, Понял. А если между подшипников пружинные шайбы проложить - будут "бороться"?
Последний раз редактировалось blin135642 29 янв 2012, 21:36, всего редактировалось 2 раза.
Fyva
Станкостроитель
Станкостроитель
Сообщения: 982
Зарегистрирован: 01 сен 2010, 00:00
Имя: Владимир
Откуда: Украина

Re: Помогите определиться со шпинделем

Сообщение Fyva »

blin135642 писал(а):А если между подшипников пружинные шайбы проложить - будут "бороться"?
Проблема и в радиальном и в осевом биении подшипников, а на таких оборотах проблема долгожития подшипников достаточно острая. Пружины скомпенсируют только осевое биение и то частично. Если нет возможности сделать дист. втулку - разберите два подшипника, возьмите от них наружные кольца - вот Вам и дистанционная втулка мега-качества :ok: Чтобы зажимало только сами подшипники - эти "втулки" слегка сточите по наруже.
blin135642
Станкостроитель
Станкостроитель
Сообщения: 160
Зарегистрирован: 20 сен 2010, 00:00
Имя: Александр
Откуда: Санкт-Петербург
Контактная информация:

Re: Помогите определиться со шпинделем

Сообщение blin135642 »

Понял. Спасибо.
blin135642
Станкостроитель
Станкостроитель
Сообщения: 160
Зарегистрирован: 20 сен 2010, 00:00
Имя: Александр
Откуда: Санкт-Петербург
Контактная информация:

Re: Помогите определиться со шпинделем

Сообщение blin135642 »

Так и не нашел - где у нас купить небольших размеров д16т.
Зато у америкосов - любых размеров и любой материал.
Заказал на ebay люминий 6061 различной ширины-толщины-высоты.
Это для шпинделя и креплений к мотору и Z-оси.
blin135642
Станкостроитель
Станкостроитель
Сообщения: 160
Зарегистрирован: 20 сен 2010, 00:00
Имя: Александр
Откуда: Санкт-Петербург
Контактная информация:

Re: Помогите определиться со шпинделем

Сообщение blin135642 »

Пришел ИБП на 350Вт 24В 14,6А.
С хоббикинга уже три недели ни ответа ни привета.(
Аватара пользователя
tolyan
Станкостроитель
Станкостроитель
Сообщения: 350
Зарегистрирован: 16 июл 2010, 00:00
Откуда: Украина, Симферополь

Re: Помогите определиться со шпинделем

Сообщение tolyan »

blin135642 писал(а):С хоббикинга уже три недели ни ответа ни привета.(
Три недели как вы оплатили а они не высылают? Напишите им письмо, там есть мыло.
Аватара пользователя
Baha
Станкостроитель
Станкостроитель
Сообщения: 1401
Зарегистрирован: 05 фев 2010, 01:00
Откуда: Москва-Тараз

Re: Помогите определиться со шпинделем

Сообщение Baha »

blin135642,
там вывеска висело на пол страницы, с 21 января по 6 февраля праздники, отдыхают
Ответить