Электрохимическая обработка металлов.

Свои технологии, "помощники" в работе и т.п.

Модератор: Dj_smart

ShCoder
Станкостроитель
Станкостроитель
Сообщения: 37
Зарегистрирован: 11 янв 2010, 01:00

Сообщение ShCoder »

А что на данной установке планируется обрабатывать? Почитал немного теории - интересны следующие возможности обработки:
1 обрабатывается электропроводящий материал (металл) любой твердости ...
2 электрод (резец) не изнашивается
3 раз нет нагрузки при резании - деталь не деформируется
4 электролит - простой раствор NaCl - значит стоит копейки

если укладываться в "разумный" бюджет, то может ограничится для начала резкой и полировкой - думаю тогда систему циркуляции и подачи электролита можно упростить...
Аватара пользователя
aftaev
Станкостроитель
Станкостроитель
Сообщения: 25
Зарегистрирован: 21 янв 2010, 01:00

Сообщение aftaev »

Наткнулся случайно на этот форум. Тоже интерисует эта темка.

Есть такая программа Mach3 (для управления CNC серво, шаговые). У данной програки есть входы THC UP и THC Down они применяются для управления при плазменной резки. При плазменной резки нужно "держать" зазор между электродом и плазматроном. THC это torch hight control измеряет напругу плазмы и если она меньше дает команду поднять или опустить плазматрон. Как это применимо к нам.

Мач3 опускает электрод к заготовке, когда происходит касание электрода с заготовкой цепь замыкается и на Мач вход UP подается сигнал, поднять. Мач тут же реагирует и подымает электрод. В момент поднятия, когда разомкнулся контакт подаем импульс тока на заданное время. Далее Мач опускает электрод к заготовке и все повторяется. При этом Мач по мимо удержания зазора, будет еще и управлять 3мя осями.

Это не мысля, я это испытывал на EDM (электроэрозиойка).
Mach3 условно бесплатная прога, тоесть будет работать до 600 строк программы. Нам нужно всего 10-20 строк.
Efim
Станкостроитель
Станкостроитель
Сообщения: 1484
Зарегистрирован: 03 дек 2009, 01:00
Откуда: РФ Лен.обл.

Сообщение Efim »

Лучше сделать отдельное электро-механическое устройство для регулировки микро-зазора. Проблемм точно меньше будет, чем регулировать его мачем, задействовав обратную связь. Потомучто Мач "тутже" не реагирует( Быстродействие мача отчасти обеспечивается кэшем (чтением кода наперед), а кэш подвигать данными реального времени от обратной связи тяжко.
Не тратьте силы, возьмите молоток побольше.
Аватара пользователя
KEYY
Станкостроитель
Станкостроитель
Сообщения: 40
Зарегистрирован: 24 окт 2009, 00:00

Сообщение KEYY »

Это не мысля, я это испытывал на EDM (электроэрозиойка).
А как это было на эрозионке?
Аватара пользователя
aftaev
Станкостроитель
Станкостроитель
Сообщения: 25
Зарегистрирован: 21 янв 2010, 01:00

Сообщение aftaev »

С Мачем был просто эксперемент. пойдет или нет. Во многих самодельных конструкциях используется шаговики, а если есть станок и МАЧ зачем городить.
Воду использовал водопроводную поэтому электрод и заготовку поело, но металл грызло.
Да и блок питания был слабоват. Сейчас делаю схемку PIC + IGBT чтобы можно было крутить частоту и скважность.

Когда на плазме я выставлял большую скорость реакции THC. то резак скакал так что я боялся что он выйдет погулять. Так что реакция у МАЧа нормальная. Соласен что лучше все отдельно сделать, но у кого есть станочек ЧПУшный можно и попробывать.
Аватара пользователя
aftaev
Станкостроитель
Станкостроитель
Сообщения: 25
Зарегистрирован: 21 янв 2010, 01:00

Сообщение aftaev »

Косяков много было. Был чисто эксперемент, будет грызть или не будет.
Я в Маче установил самую маленькую скорость, и он потихоньку подводил деталь. Искры проскакивали и по яркости лампы можно было судить как идет процесс.

Сейчас станок загружен не фрезеровке. Освободится займусь электрозиойкой, электрохимией.

Фото своей схемки выкладывал здесь: http://www.chipmaker.ru/index.php?s=cd5 ... 667&st=140
ShCoder
Станкостроитель
Станкостроитель
Сообщения: 37
Зарегистрирован: 11 янв 2010, 01:00

Сообщение ShCoder »

Trudogolik - доводилось пи что-нибудь обрабатывать "электро-химией" ? ... думаю слепить вот такую вещицу и попробовать "полирнуть" направляющие - а то ну уж очень неохота делать компрессор высокого давления... :)

Изображение

что если через скользящий контакт подавать ток обработки?
Trudogolik
КУМ
КУМ
Сообщения: 6126
Зарегистрирован: 26 авг 2009, 00:00
Имя: Николай Иосифович
Откуда: Инта респ. Коми, 2000 км от Москвы на север!
Контактная информация:

Сообщение Trudogolik »

Ничего серьезного, кроме очистки металла от грязи и коррозии и надписей на пластинках не делал, слишком дорого и хлопотно строить камеру, да у меня и необходимости такой не возникало.
А полировальный и другие станки описаны в книге Байсупова, ссылка на 1 странице темы.
Моя страница для тех, кто ищет ЧПУ выжигатели: https://vk.com/club153912868

Самое ценное в этом мире - информация.
Мы рады предложить вам ее в подарок!
ShCoder
Станкостроитель
Станкостроитель
Сообщения: 37
Зарегистрирован: 11 янв 2010, 01:00

Сообщение ShCoder »

морозы закончатся - попробую. единственное не знаю сколько щетки продержатся и какой точности удастся добиться .....
Dj_smart
Смотрящий
Сообщения: 7565
Зарегистрирован: 28 авг 2009, 00:00
Имя: Юрий
Откуда: Украина. Межевая.

Сообщение Dj_smart »

Глаза боятся, а руки делают!
Хостинг по CNC http://cncfiles.su/
Аватара пользователя
KEYY
Станкостроитель
Станкостроитель
Сообщения: 40
Зарегистрирован: 24 окт 2009, 00:00

Сообщение KEYY »

Ну вот похоже тема окончательно заглохла.1958-как у Вас дела,ведь как Вы писали камера у Вас давно готова?Уважаемый Trudogolik, а что у Вас, есть подвижки?Что касается меня ,то в очередной раз склоняюсь к тому,что электрохимия-это то что мне нужно.В электроэрозии и ЧПУ фрезеровки окончательно разочаровываюсь и видимо с новыми силами приступаю к электрохимии.И как и раньше готов оплатить готовые решения.
Trudogolik
КУМ
КУМ
Сообщения: 6126
Зарегистрирован: 26 авг 2009, 00:00
Имя: Николай Иосифович
Откуда: Инта респ. Коми, 2000 км от Москвы на север!
Контактная информация:

Сообщение Trudogolik »

KEYY писал(а): Trudogolik, а что у Вас, есть подвижки?

У меня еще не возникло такой необходимости :)
Моя страница для тех, кто ищет ЧПУ выжигатели: https://vk.com/club153912868

Самое ценное в этом мире - информация.
Мы рады предложить вам ее в подарок!
incognito
Наблюдающий
Сообщения: 2
Зарегистрирован: 17 ноя 2011, 16:38

Re: Электрохимическая обработка металлов.

Сообщение incognito »

Trudogolik

здравствуйте. помогите разобраться меня очень заинтересовал предложенный вами эксперимент с монетами но у меня нечего не получилось
я взял две монетки по 3 коп. 1961г.
припаял проводки
сделал раствор на основе соды
смочил салфетку
между монетами вставил салфетку
зажал прищепкой
опустил в электролит
включил питание(блок питания импульсный от мобильного на 3,7в.) пошли пузырьки
подождал 5мин.
вынул посмотрел на одной стороне образовался зеленый налет другая чистая осмотрев ничего не выявил
так экспериментировал около 5 раз

1) может половинки монет не соприкасающиеся с салфеткой нужно чем-то за изолировать(воск, пластилин)
2) я думаю мои монеты состоят приблизительно на 40-50% из меди - могло ли это повлиять на результат?
3) свой раствор делал на основе соды а не соли - могло ли это повлиять на результат?
4) во сколько раз должна быть сложена салфетка 2,4 ??
Trudogolik
КУМ
КУМ
Сообщения: 6126
Зарегистрирован: 26 авг 2009, 00:00
Имя: Николай Иосифович
Откуда: Инта респ. Коми, 2000 км от Москвы на север!
Контактная информация:

Re: Электрохимическая обработка металлов.

Сообщение Trudogolik »

А обычную пищевую соль сложно было найти? :)
Моя страница для тех, кто ищет ЧПУ выжигатели: https://vk.com/club153912868

Самое ценное в этом мире - информация.
Мы рады предложить вам ее в подарок!
incognito
Наблюдающий
Сообщения: 2
Зарегистрирован: 17 ноя 2011, 16:38

Re: Электрохимическая обработка металлов.

Сообщение incognito »

а вообще что должно произойти !?

эксперимент провел
на одной из монет видны следы растворения в виде очень маленьких ямок-углублений
но результатом недоволен

насколько я понимаю одна из монет должна растворятся и принимать очертания другой монеты
процесс растворения протекает по всей поверхности монеты но в месте где вставлена салфетка этот процесс протекает значительно быстрее

важный вопрос но оставшийся без ответа
1) может половинки монет не соприкасающиеся с салфеткой нужно чем-то за изолировать(воск, пластилин)
думаю что для лучшего эффекта нужно за изолировать (тыльные части и гурт-ребро)
но не знаю одну или две монеты
если одну то какую?

если я заблуждаюсь поправьте
Trudogolik
КУМ
КУМ
Сообщения: 6126
Зарегистрирован: 26 авг 2009, 00:00
Имя: Николай Иосифович
Откуда: Инта респ. Коми, 2000 км от Москвы на север!
Контактная информация:

Re: Электрохимическая обработка металлов.

Сообщение Trudogolik »

Вернитесь на первую страницу, там несколько ссылок на книги по ЭХО, думаю вам полезно будет их почитать.
Моя страница для тех, кто ищет ЧПУ выжигатели: https://vk.com/club153912868

Самое ценное в этом мире - информация.
Мы рады предложить вам ее в подарок!
SIJIG
Наблюдающий
Сообщения: 1
Зарегистрирован: 07 янв 2012, 17:18

Re: Электрохимическая обработка металлов.

Сообщение SIJIG »

Как то тема затихла, а жаль...
интересно, получил кто практический рабочий прототип станка для ЭХО?
Trudogolik
КУМ
КУМ
Сообщения: 6126
Зарегистрирован: 26 авг 2009, 00:00
Имя: Николай Иосифович
Откуда: Инта респ. Коми, 2000 км от Москвы на север!
Контактная информация:

Re: Электрохимическая обработка металлов.

Сообщение Trudogolik »

Наверное, ни у кого такой необходимости не возникло.
Моя страница для тех, кто ищет ЧПУ выжигатели: https://vk.com/club153912868

Самое ценное в этом мире - информация.
Мы рады предложить вам ее в подарок!
RU9AG
Станкостроитель
Станкостроитель
Сообщения: 1131
Зарегистрирован: 06 ноя 2009, 01:00
Имя: Александр
Откуда: Магнитогорск

Re: Электрохимическая обработка металлов.

Сообщение RU9AG »

Trudogolik, Электрохимической обработке металлов уже 98 лет!

Всем большой привет! Не раньше как сегодня притащил ЭЛЕКТРОХИМИЧЕСКИЙ СТАНОК тип Э50-М1.
Кто такой никто не знает, даже гугель. Состояние хорошее, понятно что с металлома, медные шины сняты, транс в хорошем состоянии, привод электрода в смазке и в хорошем состоянии. Рабочий стол с Тпазами, 350х300,из немагнитного материала, проверил магнитом. Паспорт есть, но даты рождения нет, Есть краткая ТТХ, производитель пока не известен. Пару фото с телефона хотел выложить.
Не хотят грузяться...
Кто про этот станок что знает, буду очень признателен.
bulatovor
Станкостроитель
Станкостроитель
Сообщения: 152
Зарегистрирован: 28 янв 2012, 12:29
Имя: Олег
Откуда: Уфа

Re: Электрохимическая обработка металлов.

Сообщение bulatovor »

Серийно электрохимические станки в СССР выпускалось всего два вида, остальные опытные и чуть ли не под нужды каждого завода. С какого завода притащили? Можно фото шильдика выложить
Последний раз редактировалось bulatovor 03 авг 2012, 07:14, всего редактировалось 1 раз.
RU9AG
Станкостроитель
Станкостроитель
Сообщения: 1131
Зарегистрирован: 06 ноя 2009, 01:00
Имя: Александр
Откуда: Магнитогорск

Re: Электрохимическая обработка металлов.

Сообщение RU9AG »

С металлолома. Но троицкого станкостроительного завода.
bulatovor
Станкостроитель
Станкостроитель
Сообщения: 152
Зарегистрирован: 28 янв 2012, 12:29
Имя: Олег
Откуда: Уфа

Re: Электрохимическая обработка металлов.

Сообщение bulatovor »

Троицк сам производит электрохимические станки старых Уфимских разработок, наверное все же экспериментальный, название странное, а троицкая бюрократия этого завода большая любительница ГОСТов. Нужны фотки. Может из наших кто вспомнит какие станки туда ставили
RU9AG
Станкостроитель
Станкостроитель
Сообщения: 1131
Зарегистрирован: 06 ноя 2009, 01:00
Имя: Александр
Откуда: Магнитогорск

Re: Электрохимическая обработка металлов.

Сообщение RU9AG »

Нашел паспорт. "ТОЧПРИБОР" Иваново.
Фотки не вставляются...Мож винда 64 бит мудрит. На ОБЗОР файлообменник не реаирует.
RU9AG
Станкостроитель
Станкостроитель
Сообщения: 1131
Зарегистрирован: 06 ноя 2009, 01:00
Имя: Александр
Откуда: Магнитогорск

Re: Электрохимическая обработка металлов.

Сообщение RU9AG »

ИзображениеИзображение
ИзображениеИзображение
Изображение
ИзображениеИзображениеИзображениеИзображениеИзображениеИзображениеИзображениеИзображениеИзображениеИзображениеИзображениеИзображениеИзображение

Может кто имел дело с таким станком? Самое первое надо схему на ТВР1-800/24Т.
Аватара пользователя
steklyarus
Наблюдающий
Сообщения: 1
Зарегистрирован: 14 фев 2011, 01:00

Re: Электрохимическая обработка металлов.

Сообщение steklyarus »

станкостроителю:
По электрохимии обратитесь в г.Киров

и мне кажется увидите свой станок только с современной электроникой

вибрация электрода двигателем. в 2000ых годах был на этом предприятии.
zavas70
Наблюдающий
Сообщения: 1
Зарегистрирован: 26 фев 2014, 13:42
Откуда: Воронежская обл.

Re: Электрохимическая обработка металлов.

Сообщение zavas70 »

Здравствуйте.Меня очень заинтересовала эта тема ,и хотелось бы узнать что нибуть получилось с изготовлением станка.
Напишите пожалуйста о результатах.В одном месте присмотрел электроэрозионный станок ,японский,70х годов,по механике вроде бы нормально,электрика немного разграблена.Хотелось бы его купить и переделать в электрохимический.
azonconstr
Наблюдающий
Сообщения: 3
Зарегистрирован: 23 сен 2013, 21:57
Откуда: Волжский

Re: Электрохимическая обработка металлов.

Сообщение azonconstr »

SIJIG писал(а):Как то тема затихла, а жаль...
интересно, получил кто практический рабочий прототип станка для ЭХО?
Разработчики таких станков ( но они нас не любят :-\ )
Trudogolik писал(а):Наверное, ни у кого такой необходимости не возникло.
Необходимость -то есть. Вот и я сюда заскочил и с интересом почитал.
К сож. не нашёл- чё искал.
Trudogolik писал(а):У меня еще не возникло такой необходимости
Взялся за гуж.......... :)

Не помню дословно ( как собственно и автора),
он написал с юмором примерно так-
" электрохимия это довольно просто-
_подсоединяем электрод и заготовку к выпрямителю
- берём ванночку с электролитом
-погружаем туда наш "хозяйство"
- подносим элементы друг к другу на близкое расстояние
-включаем выпрямитель
-выключаем
- Отводим,подводим,включаем,выключаем -и так многократно.

Конечно всем понятно что и "выпрямитель,"и "ванночка" и "подносим на близкое расстояние"
и "многократно" в станках ЭХО решаются несколько иначе.
И все "новы-хавы", сокрытые( а для этого есть причины) от хоббийщика, призваны главным образом увеличить производительность оборудования ,удобство работы и точность.
Отсюда и десятки кWА мощи,и пачки микросекундных разнополярных импульсов и многое другое...........
Мне , старому механику, тоже хочется соорудит нечто простое для ЭХО.
пусть ОНО хочь сутки грызёт 1 мм .
Поскольку владельцы подобных станков за мизерную работу- просют
неприличный ( по сравнению с моим жалованием) гонорар :(
Видимо они правы ,учитывая вложенные в станок бабки.
Буду продолжать...
Ответить