самодельный ручной-термопласт

Обсуждение "приспособ", для "приспособ" чтобы "приспособы" делать :)
tim
SuperTrudogolik
Сообщения: 924
Зарегистрирован: 24 окт 2009, 00:00
Откуда: Узбекистан, город Ахангаран

самодельный ручной-термопласт

Сообщение tim »

что-то меня не туда потянуло но мне кажется это перспективное направление. неколько месяцев назад начал изучать все по переработке пластмасс. есть огромное желание собрать небольшой станочек для литья под давлением изделий из пластмасс массой не более 10гр.
в инете пересмотрел много вариантов самодельных станочков но все они или с использованием гидравлики или с ручным прижимом через рычаг.
я же хочу станочек на электроприводах и чтоб работал полностью в автомате, засыпать сырье и изымать готовые изделия.
если у кого есть какой либо опыт или информация поделитесь.
у меня есть пару бредовых идей но озвучивать не буду пока не проверю.
пресформы планирую делать из алюминия, как думаете пойдет из алюминия?
еще один важный вопрос как или чем покрыть в золотистый цвет готовое изделия из пластмассы ?
Аватара пользователя
Solar05
Станкостроитель
Станкостроитель
Сообщения: 1391
Зарегистрирован: 04 окт 2010, 00:00
Имя: Евгений
Откуда: Нижневартовск, Сибирь
Контактная информация:

Сообщение Solar05 »

[tim/b], то что ты задумал по сути получается промышленный термопластавтомат (сокращенно ТПА). Только в технологии переработки больше времени уходит на подготоку сырья, литье это самое быстрое. Хотя все зависит от назначения -если чисто декоративные цели.
Делись инфой, где что нарыл, мне тоже интересно посмотреть
xumuk
Станкостроитель
Станкостроитель
Сообщения: 1140
Зарегистрирован: 27 дек 2009, 01:00
Откуда: Украина. Харьков

Сообщение xumuk »

И я хочу :)
http://www.cncmasterkit.ru/modules.php? ... opic&t=935
чем покрыть в золотистый цвет готовое изделия из пластмассы
Баллончиком с золотой краской, либо добавлять золотистый краситель прямо в пластик.
tim
SuperTrudogolik
Сообщения: 924
Зарегистрирован: 24 окт 2009, 00:00
Откуда: Узбекистан, город Ахангаран

Сообщение tim »

Solar05 писал(а): Делись инфой, где что нарыл, мне тоже интересно посмотреть
на мой взгляд самая интересная и поучительная тема http://www.chipmaker.ru/topic/21795/
http://www.chipmaker.ru/topic/49298/
по этой ссылке мужик собрал станочек жаль что модель комерческая и инфы на нее не дает http://luti.ru/
tim
SuperTrudogolik
Сообщения: 924
Зарегистрирован: 24 окт 2009, 00:00
Откуда: Узбекистан, город Ахангаран

Сообщение tim »

xumuk писал(а):И я хочу :)
http://www.cncmasterkit.ru/modules.php? ... opic&t=935
проглядел тему :)
это тоже твоя тема? http://www.chipmaker.ru/topic/49298/
xumuk писал(а):Баллончиком с золотой краской, либо добавлять золотистый краситель прямо в пластик.
изделия планирую массовые и из балончика думаю будет не рентабельно. если краситель добавить в пластмасс то оно будет выглядеть как металл?
мне нужно чтоб изделия выглядело после покраски как металл.
xumuk
Станкостроитель
Станкостроитель
Сообщения: 1140
Зарегистрирован: 27 дек 2009, 01:00
Откуда: Украина. Харьков

Сообщение xumuk »

tim, нет не моя :) Это какой-то другой химик :)

Тоже думал в сторону электропривода - с гидравликой связываться совсем не охота.. компрессор, шланги, гидроцилиндры, масло, клапана...
Trudogolik
КУМ
КУМ
Сообщения: 6126
Зарегистрирован: 26 авг 2009, 00:00
Имя: Николай Иосифович
Откуда: Инта респ. Коми, 2000 км от Москвы на север!
Контактная информация:

Сообщение Trudogolik »

Посмотри может поможет, сын тоже подобную задачу поставил, голову ломаю

http://www.kodges.ru/58769-spravochnik- ... -dlya.html

http://plastinfo.ru/information/articles/56/
xumuk писал(а): Тоже думал в сторону электропривода - с гидравликой связываться совсем не охота.. компрессор, шланги, гидроцилиндры, масло, клапана...
Так у всех приводов свои достоинства и недостатки.
Для сравнения усилий разных приводов:
- При давлении 6 атм пневматический тормозной цилиндр автомобиля диаметром 30 см развивает усилие 4 тонны.
-Чтобы достичь того же с электроприводом и винтом с шагом 5 мм нужно к вращающейся гайке приложить момент не менее 1000 кг/см или использовать двигатель с моментом более 20 кг/см и редуктор 50:1.
-Гидроцилиндр при давлении 20 атм, развивающий те же 4 тонны
должен иметь диаметр поршня 8 см.
Последний раз редактировалось Trudogolik 22 апр 2011, 15:04, всего редактировалось 1 раз.
Моя страница для тех, кто ищет ЧПУ выжигатели: https://vk.com/club153912868

Самое ценное в этом мире - информация.
Мы рады предложить вам ее в подарок!
Аватара пользователя
Solar05
Станкостроитель
Станкостроитель
Сообщения: 1391
Зарегистрирован: 04 окт 2010, 00:00
Имя: Евгений
Откуда: Нижневартовск, Сибирь
Контактная информация:

Сообщение Solar05 »

Trudogolik писал(а):Посмотри может поможет, сын тоже подобную задачу поставил, голову ломаю
http://plastinfo.ru/information/articles/56/
По последей ссылке тот что на
Рис. 3. Схема термопластавтомата с червячной пластикацией

с такими имел дело. Немного в курсе и "кишки" приходилось щупать
Trudogolik
КУМ
КУМ
Сообщения: 6126
Зарегистрирован: 26 авг 2009, 00:00
Имя: Николай Иосифович
Откуда: Инта респ. Коми, 2000 км от Москвы на север!
Контактная информация:

Сообщение Trudogolik »

Вообще при разработке чуть ли не самое главное, с чего надо начинать, это с определения максимальной площади детали, измеренной со стороны впрыска. Тем самым, зная давление впрыска, можно определить какое нужно усилие смыкания полуформ и прочность рамы. Например, при литье передней панели сотового телефона размером 5х12 см и давлении в камере 20 атмосфер на полуфрмы и их крепление, а также раму будет действовть усилие 1200 килограммов, значит как минимум нужен полуторатонный запирающий механизм или домкрат и не меньшее усилие должна выдерживать рама станка :)
И чем больше площадь детали, независимо от ее объема и веса изделия, тем мощнее этот махарай должен быть.
Моя страница для тех, кто ищет ЧПУ выжигатели: https://vk.com/club153912868

Самое ценное в этом мире - информация.
Мы рады предложить вам ее в подарок!
tim
SuperTrudogolik
Сообщения: 924
Зарегистрирован: 24 окт 2009, 00:00
Откуда: Узбекистан, город Ахангаран

Сообщение tim »

Trudogolik писал(а):Вообще при разработке чуть ли не самое главное, с чего надо начинать, это с определения максимальной площади детали, измеренной со стороны впрыска. Тем самым, зная давление впрыска, можно определить какое нужно усилие смыкания полуформ и прочность рамы. Например, при литье передней панели сотового телефона размером 5х12 см и давлении в камере 20 атмосфер на полуфрмы и их крепление, а также раму будет действовть усилие 1200 килограммов, значит как минимум нужен полуторатонный запирающий механизм или домкрат и не меньшее усилие должна выдерживать рама станка :)
И чем больше площадь детали, независимо от ее объема и веса изделия, тем мощнее этот махарай должен быть.
спасибо за разъяснения если честно я об этом не знал :company:
пока планирую станочек с максимальной площадью изделия 2см*2см значит максимальное усилие на смыкание пресформы нужно подбирать больше 80кг при 20атм в камере?
tim
SuperTrudogolik
Сообщения: 924
Зарегистрирован: 24 окт 2009, 00:00
Откуда: Узбекистан, город Ахангаран

Сообщение tim »

набрасал небольшую модель экспериментального станка ручного типа.
цилиндр планирую собрать из внутрених втулок подшипника и залить их алюминием. червяк из направляющей от принтера диаметром 12мм с нарезаной резьбой при помощи болгарки.
волнует один вопрос , у втулок от подшипников есть на внутреней стороне по краям фаска , будет ли она помехой ?
Изображение
Изображение
Trudogolik
КУМ
КУМ
Сообщения: 6126
Зарегистрирован: 26 авг 2009, 00:00
Имя: Николай Иосифович
Откуда: Инта респ. Коми, 2000 км от Москвы на север!
Контактная информация:

Сообщение Trudogolik »

Изображение
Моя страница для тех, кто ищет ЧПУ выжигатели: https://vk.com/club153912868

Самое ценное в этом мире - информация.
Мы рады предложить вам ее в подарок!
Trudogolik
КУМ
КУМ
Сообщения: 6126
Зарегистрирован: 26 авг 2009, 00:00
Имя: Николай Иосифович
Откуда: Инта респ. Коми, 2000 км от Москвы на север!
Контактная информация:

Сообщение Trudogolik »

tim писал(а): спасибо за разъяснения если честно я об этом не знал :company:
пока планирую станочек с максимальной площадью изделия 2см*2см значит максимальное усилие на смыкание пресформы нужно подбирать больше 80кг при 20атм в камере?
Знал ты все это :ggg: , просто забыл, в школе все изучали раздел физики "давление жидкостей и газов", так это все оттуда :)
С таким объемом можешь не заморачиваться со шнеком, при объеме 8 см. куб. достаточно плунжера диаметром 10 мм и ходом 30 мм.
Для достижения давления в 20 атм на такой шток нужно давить с силой около 70 кг. Рычаг с отношением плеч 1:10 уменьшит усилие до 7 кг при ходе конца рычага 30 см. Правда надо уточнять какое давление впрыка для каких материалов используется, цифру в 20 атм я привел условно.
Посмотри, может такая схема проще будет.
Изображение
Клапан нужен, чтобы при обратном ходе плунжер не вытащил жидкую пластмассу обратно из формы, хотя если ждать пока пластик в форме остынет, то клапан не нужен.
Моя страница для тех, кто ищет ЧПУ выжигатели: https://vk.com/club153912868

Самое ценное в этом мире - информация.
Мы рады предложить вам ее в подарок!
VVChaif
Начальник форума
Сообщения: 2438
Зарегистрирован: 26 авг 2009, 00:00
Имя: Виталий
Откуда: Краснодарский край. ст. Каневская
Контактная информация:

Сообщение VVChaif »

а если после впрыска заготовку (форму) сдвигать?
Типа карусельки?
Выдавили часть пластика, повернули на "Х градусов" - тем самым прикрыв сопло. Подняли плунжер, опять повернули на "Х градусов" - влили пластик и так по кругу. А пока оно крутиться - остывает и перед самым входом под плунжер - выдавливаем изделие из формы.
Ну это при примитивных формах изделия...
xumuk
Станкостроитель
Станкостроитель
Сообщения: 1140
Зарегистрирован: 27 дек 2009, 01:00
Откуда: Украина. Харьков

Сообщение xumuk »

http://www.injectionmolder.net/index.htm

Вот такую машинку можно попробовать повторить.
На сайте куча инструкций и фотографий.
Fyva
Станкостроитель
Станкостроитель
Сообщения: 982
Зарегистрирован: 01 сен 2010, 00:00
Имя: Владимир
Откуда: Украина

Сообщение Fyva »

Во, как-то попалось на глаза это видео ("BABYPLAST"-автомат), интересно в плане соизмерить время/габариты/возможности и т.п.
tim
SuperTrudogolik
Сообщения: 924
Зарегистрирован: 24 окт 2009, 00:00
Откуда: Узбекистан, город Ахангаран

Сообщение tim »

Trudogolik писал(а): Знал ты все это :ggg: , просто забыл, в школе все изучали раздел физики "давление жидкостей и газов", так это все оттуда :)
физика это единственый предмет за который я умудрился один раз двойку за четверть схлопотать :tss:
Trudogolik писал(а): Посмотри, может такая схема проще будет.
спасибо за вариант бум думать.
VVChaif писал(а):а если после впрыска заготовку (форму) сдвигать?
Типа карусельки?
Выдавили часть пластика, повернули на "Х градусов" - тем самым прикрыв сопло. Подняли плунжер, опять повернули на "Х градусов" - влили пластик и так по кругу. А пока оно крутиться - остывает и перед самым входом под плунжер - выдавливаем изделие из формы.
Ну это при примитивных формах изделия...
идея хорошая но думаю сильно возрастает сложность в изготовлении.
xumuk писал(а): Вот такую машинку можно попробовать повторить.
На сайте куча инструкций и фотографий.
интересно а что они в формы заливают при ее изготовлении?
Аватара пользователя
Baha
Станкостроитель
Станкостроитель
Сообщения: 1401
Зарегистрирован: 05 фев 2010, 01:00
Откуда: Москва-Тараз

Сообщение Baha »

tim
SuperTrudogolik
Сообщения: 924
Зарегистрирован: 24 окт 2009, 00:00
Откуда: Узбекистан, город Ахангаран

Сообщение tim »

прикупил стеклоткань, стеклонить и нихром.
так же купил терморегулятор до 400градусов но без датчика. готовых датчиков у меня нет но купил проволочкики хромель ,алюмель ,капель . я так думаю мне нужен хромель-капель.
кто нибуть знает как правильно спаять их в домашних условиях чтоб получить термопару?
Изображение
koolhatcker
Смотрящий
Сообщения: 1504
Зарегистрирован: 30 авг 2009, 00:00
Откуда: Омск
Контактная информация:

Сообщение koolhatcker »

кто нибуть знает как правильно спаять их в домашних условиях чтоб получить термопару?
Ага. Гугль.:)
Вот тут например:
http://electricalschool.info/main/sovet ... mopar.html
Автономный контроллер станка с ЧПУ: http://it-en.ru/cnc
Аватара пользователя
Solar05
Станкостроитель
Станкостроитель
Сообщения: 1391
Зарегистрирован: 04 окт 2010, 00:00
Имя: Евгений
Откуда: Нижневартовск, Сибирь
Контактная информация:

Сообщение Solar05 »

tim писал(а): кто нибуть знает как правильно спаять их в домашних условиях чтоб получить термопару?
Вот здесь еще про то же, примерно с середины
http://monitor.espec.ws/section29/post6 ... tml#664814
И здесь
http://talks.guns.ru/forummessage/97/581233.html

Чтобы капля спая не стекала, угольный электрод-база внизу, а скрутку сверху опускать. Неплохо флюсу(буры0 чуть-чуть подсыпать
tim
SuperTrudogolik
Сообщения: 924
Зарегистрирован: 24 окт 2009, 00:00
Откуда: Узбекистан, город Ахангаран

Сообщение tim »

koolhatcker, Solar05, спасибо все получилось, спаял угольным электродом от простого карандаша.
Trudogolik
КУМ
КУМ
Сообщения: 6126
Зарегистрирован: 26 авг 2009, 00:00
Имя: Николай Иосифович
Откуда: Инта респ. Коми, 2000 км от Москвы на север!
Контактная информация:

Сообщение Trudogolik »

А калибровать в ледяной и кипящей воде?
Моя страница для тех, кто ищет ЧПУ выжигатели: https://vk.com/club153912868

Самое ценное в этом мире - информация.
Мы рады предложить вам ее в подарок!
tim
SuperTrudogolik
Сообщения: 924
Зарегистрирован: 24 окт 2009, 00:00
Откуда: Узбекистан, город Ахангаран

Сообщение tim »

Trudogolik писал(а):А калибровать в ледяной и кипящей воде?
у терморегулятора нет нечего для калибровки. а небольшую поверку для себя позже проведу.
LordFox
Станкостроитель
Станкостроитель
Сообщения: 826
Зарегистрирован: 23 окт 2009, 00:00
Откуда: Красноярск

Сообщение LordFox »

Может уже поздно давно приходилось делать столики-печки для пайки блоков СВЧ Использовал как раз хромель-капель для термо регулятора Сваривал с помощью утюга и грифеля от мягкого карандаша Последовательно включаеш утюг скрученные пары к другому концу розетки грифель Подносиш получается дуга и начинает скатываться шарик Таким же способом сваривал медные проволочки до 0,3
мм Пары проверял меряя ЭДС при определенной температуре Повторяемость 100% Такие пары так же применялись в паяльниках
tim
SuperTrudogolik
Сообщения: 924
Зарегистрирован: 24 окт 2009, 00:00
Откуда: Узбекистан, город Ахангаран

Сообщение tim »

решил пока собрать небольшой ручного типа по предложеным Трудоголиком варианту.
залил с алюминия вот такой стакан в котором будет перемещаться шток. правда качество отливки не очень получилось так как нестал ждать пока высохнит затирка а в целом пойдет тем более все укутается в стеклоткань и косяков небудит видно :tss:
Изображение
Изображение
Изображение
Изображение
Изображение
Изображение
Аватара пользователя
Solar05
Станкостроитель
Станкостроитель
Сообщения: 1391
Зарегистрирован: 04 окт 2010, 00:00
Имя: Евгений
Откуда: Нижневартовск, Сибирь
Контактная информация:

Сообщение Solar05 »

tim, а какой пластик собираешся перерабатывать, если не секрет.

Вот по теме посмотри, может пригодится

Скачать файл "Tabl.rar" с файлообменника cncfiles.su (14.1 кб)

http://ukrpolimer.net.ua/index.php?id=4095&show=18670
tim
SuperTrudogolik
Сообщения: 924
Зарегистрирован: 24 окт 2009, 00:00
Откуда: Узбекистан, город Ахангаран

Сообщение tim »

Solar05 писал(а):tim, а какой пластик собираешся перерабатывать, если не секрет.
да какой там секрет я еще сам в пластмассах не разобрался, и где их брать.

один хороший знакомый подогнал для испытаний 200грам полиэтилена низкого давления пока буду на нем испытывать.
изготовил сегодня насадку из болта под литник намотал спираль разогрел засыпал немного сырья оно при нагреве стало прозрачным с литника вылезла маленькая козявка :) ну я тут не удержался воткнул шток и без рычага давя своим весом наделал кучу всяких загатулинок и был так этому рад :dance:
но через минут 20 сгорела спираль. как окозалось было межвитковое замыкания. хотя я его перед намоткой нагревал до красна и опускал в воду чтоб появился защитный слой.
начал заново мотать но теперь при намотке вместе с нихромом мотал нитку толщиной с нихром , чтоб растояние между витками было. дальше решил обмазать асбестом разведенным с водой и цементом. чтоб ускорить процес сушки решил подать питание ,как оказалось это была глупая идея :-| . сначало все было хорошо из асбеста выходил пар но через минут 15 обмотка заискрила и тоже сгорела :sorry:
обидно то что нихрома больше нет и теперь на выходных придется в столицу (50км) за ним ехать.
xumuk
Станкостроитель
Станкостроитель
Сообщения: 1140
Зарегистрирован: 27 дек 2009, 01:00
Откуда: Украина. Харьков

Сообщение xumuk »

tim, может взять герметичный тэн?
Да хоть тот-же кипятильник подобрать по диаметру..
tim
SuperTrudogolik
Сообщения: 924
Зарегистрирован: 24 окт 2009, 00:00
Откуда: Узбекистан, город Ахангаран

Сообщение tim »

xumuk писал(а):tim, может взять герметичный тэн?
Да хоть тот-же кипятильник подобрать по диаметру..
если бы заранее конструкцию под тен делал бы то можно а так время потеряю на подборку тена и его поиск.
я лучше спираль намотаю тем более для меня теперь это сущий пустях после двух неудачных попыток :focus:
Ответить