самодельный ручной-термопласт

Обсуждение "приспособ", для "приспособ" чтобы "приспособы" делать :)
Revenger
Станкостроитель
Станкостроитель
Сообщения: 1383
Зарегистрирован: 09 фев 2011, 01:00
Имя: Александр
Откуда: Ставропольский край
Контактная информация:

Re: самодельный ручной-термопласт

Сообщение Revenger »

Technolog писал(а):Но чтоб с такими напряжениями (100В) - это подозрительно!
У меня не так давно на корпусе компьютера появилось напряжение.. херачит если стоЯть на полу и взяться за корпус не по детски... Когда монитор был подключен от розетки било еще сильнее (сейчас через УПС как и комп) В ту же линию воткнут пресс, и он херачит не хило. Цепляю провод заземления (точнее от котла просто) - аж искрит, но напруга пропадает.

В случае с нагревателем, если нет замыкания и пробоя (в чем автор уверен), это на 99% индукция. Эл.магниты так и делают, обмотка и сердечник. Тут тоже самое.
Planet
Станкостроитель
Станкостроитель
Сообщения: 1179
Зарегистрирован: 25 мар 2013, 13:09
Имя: Baha
Откуда: Moscow-Taraz

Re: самодельный ручной-термопласт

Сообщение Planet »

Revenger писал(а):У меня не так давно на корпусе компьютера появилось напряжение..
На корпусе компа напруга есть всегда, так задумана. А вот то что пол у вас стал проводником это плохо.
Окно откройся - onclick="return !window.open(this.href)"
Revenger
Станкостроитель
Станкостроитель
Сообщения: 1383
Зарегистрирован: 09 фев 2011, 01:00
Имя: Александр
Откуда: Ставропольский край
Контактная информация:

Re: самодельный ручной-термопласт

Сообщение Revenger »

Planet писал(а):А вот то что пол у вас стал проводником это плохо
Цементная стяжка. Даже не знаю.. раньше током техника не билась, а теперь... ужас.. Я даже один системник уже с психу разбил.. трижды током дёрнуло, ну я его с ноги и... Не приятно.
Между полом и корпусом на системнике (через УПС) сейчас 60В, а на прессе более 100.
Sulfur
Станкостроитель
Станкостроитель
Сообщения: 707
Зарегистрирован: 14 янв 2013, 21:40
Откуда: Китяж-Град

Re: самодельный ручной-термопласт

Сообщение Sulfur »

Revenger писал(а):У меня не так давно на корпусе компьютера появилось напряжение.
Показать/Спрятать
Изображение
Это схема стандартного БП компа. Обратите внимание на пару конденсаторов (С2 и С3) на входе 220В.
Это и есть причина "дёрганья".
Все получилось как нельзя как всегда.
Revenger
Станкостроитель
Станкостроитель
Сообщения: 1383
Зарегистрирован: 09 фев 2011, 01:00
Имя: Александр
Откуда: Ставропольский край
Контактная информация:

Re: самодельный ручной-термопласт

Сообщение Revenger »

Дык а почему термопресс и принтер бьются? Хотя это к теме не очень то относится :king:
Revenger
Станкостроитель
Станкостроитель
Сообщения: 1383
Зарегистрирован: 09 фев 2011, 01:00
Имя: Александр
Откуда: Ставропольский край
Контактная информация:

Re: самодельный ручной-термопласт

Сообщение Revenger »

Trudogolik писал(а):Если нагреватель имеет мощность меньше 600 Ватт, то можно брать комплект и без реле, в самом регуляторе выход реле расчитан на ток 3 А.
Я вот присмотрел вот такое Подскажите, пойдёт ли для начала? Думаю маленький агрегатик на пробу сначала сделать. Посмотрел на трубу сегодня... чота действительно, вдруг не продавлю 45мм в диаметре..
Сделаю например на 25-30мм, попробую. Нихром намотаю сам, есть рулончик 0,3-0,5. Найду формулу, чтоб под 220 было.
Sulfur
Станкостроитель
Станкостроитель
Сообщения: 707
Зарегистрирован: 14 янв 2013, 21:40
Откуда: Китяж-Град

Re: самодельный ручной-термопласт

Сообщение Sulfur »

Revenger писал(а):Подскажите, пойдёт ли для начала?
Это простецкий регулятор логики ON-OFF. Т. е. набрал температуру - выключился, остыл - включился. Из за тепловой инерционности нагрузки будет большая погрешность (разлет, дельта). К тому же, в комплекте идет датчик NTC, а он низкотемпературный.
При работе с пластиками стабильность температуры имеет весьма большое значение, и такую стабильность могу дать только PID-регуляторы.
Если будете выбирать ПИД-регулятор, то желательно убедиться, что он может работать с термопарами. У термопар максимально допустимая температура свыше 1000*С.
В качестве термопары прекрасно работают термопары, идущие в комплекте с мультиметрами, например M832.
Все получилось как нельзя как всегда.
Revenger
Станкостроитель
Станкостроитель
Сообщения: 1383
Зарегистрирован: 09 фев 2011, 01:00
Имя: Александр
Откуда: Ставропольский край
Контактная информация:

Re: самодельный ручной-термопласт

Сообщение Revenger »

Ну термопара (типа проволочек) от мультиметра китайского у меня есть...

А как "трудоголик" выше выкладывал пойдет? Он помощнее...
Sulfur
Станкостроитель
Станкостроитель
Сообщения: 707
Зарегистрирован: 14 янв 2013, 21:40
Откуда: Китяж-Град

Re: самодельный ручной-термопласт

Сообщение Sulfur »

Revenger писал(а):А как "трудоголик" выше выкладывал пойдет? Он помощнее...
Да. Если под словом "мощность" понимается более широкий функционал.
Все получилось как нельзя как всегда.
Revenger
Станкостроитель
Станкостроитель
Сообщения: 1383
Зарегистрирован: 09 фев 2011, 01:00
Имя: Александр
Откуда: Ставропольский край
Контактная информация:

Re: самодельный ручной-термопласт

Сообщение Revenger »

Спасибо. Ну имеется ввиду его взять и к нему подключать нагреватель. Такого типа даже дешевле почему-то продают... до 400град.
А термопара пойдет от китайского тестера, типа проволочек спаяных? Или что-то конкретно под него надо искать? Я просто далёк от электрики.. если и делаю что-то, то по готовым схемам )) Или дыма и искр много :king:
Sulfur
Станкостроитель
Станкостроитель
Сообщения: 707
Зарегистрирован: 14 янв 2013, 21:40
Откуда: Китяж-Град

Re: самодельный ручной-термопласт

Сообщение Sulfur »

Revenger
В приборе, который представил уважаемый Трудоголик, вход можно настроить на разные датчики (см. мануал). Напрямую нагреватель коммутировать через прибор я не рекомендую (имеется ввиду версия прибора с релейным выходом), т. к. выходное реле выгорает достаточно быстро в ПИД-режиме из за того, что цикл ШИМ регулятора как правило настраивается на 2-10сек, т. е. минимум одно срабатывание как минимум в этом интервале. Прибавить сюда износ контактов от токовой нагрузки.
Самым оптимальным будет версия прибора с выходом для ТТР-твердотельного реле (выход импульсного напряжения), собственно твердотельное реле и любой удобный датчик. При таком наборе максимум что может повредиться "в случае чего" - только ТТР.
Все получилось как нельзя как всегда.
Revenger
Станкостроитель
Станкостроитель
Сообщения: 1383
Зарегистрирован: 09 фев 2011, 01:00
Имя: Александр
Откуда: Ставропольский край
Контактная информация:

Re: самодельный ручной-термопласт

Сообщение Revenger »

Я кажись понял. Вот такое реле подойдёт (по ТТР не искалось, нашлось только как ТСР)
solid state relay SSR-25DA 25A actually 3-32V DC TO 24-380V AC SSR 25DA
? Т.е. на него подавать выход той штуковины с дисплеем. :king:
Sulfur
Станкостроитель
Станкостроитель
Сообщения: 707
Зарегистрирован: 14 янв 2013, 21:40
Откуда: Китяж-Град

Re: самодельный ручной-термопласт

Сообщение Sulfur »

Revenger писал(а):по ТТР не искалось
По буржуйски - SSR.
Revenger писал(а):Т.е. на него подавать выход той штуковины с дисплеем.
Да. При условии, что у "штуковины" будет выход для TTР (voltage out).
Все получилось как нельзя как всегда.
Revenger
Станкостроитель
Станкостроитель
Сообщения: 1383
Зарегистрирован: 09 фев 2011, 01:00
Имя: Александр
Откуда: Ставропольский край
Контактная информация:

Re: самодельный ручной-термопласт

Сообщение Revenger »

Ну да ну да.. Спасибо. Такое же нашёл (только не там), только без термопары в комплекте. Значит это и возьму и воткну эту штуковину к спирали поближе. Пусть меряет. :king:
Trudogolik
КУМ
КУМ
Сообщения: 6126
Зарегистрирован: 26 авг 2009, 00:00
Имя: Николай Иосифович
Откуда: Инта респ. Коми, 2000 км от Москвы на север!
Контактная информация:

Re: самодельный ручной-термопласт

Сообщение Trudogolik »

Раз уже полезете на Е-бей, обратите сразу внимание на хомутовые нагреватели (Band Heater)
для термопластавтоматов и литьевых машин.
Это как раз то, что вам нужно.

Изображение
Моя страница для тех, кто ищет ЧПУ выжигатели: https://vk.com/club153912868

Самое ценное в этом мире - информация.
Мы рады предложить вам ее в подарок!
Revenger
Станкостроитель
Станкостроитель
Сообщения: 1383
Зарегистрирован: 09 фев 2011, 01:00
Имя: Александр
Откуда: Ставропольский край
Контактная информация:

Re: самодельный ручной-термопласт

Сообщение Revenger »

Спасибо, это уже потом.. если "пойдёт" ) Пока бум из того что есть лепить. Самое главное электроника, а остальное уже можно "на коленке" попробовать :king:
Показать/Спрятать
п.с. Я конечно извиняюсь, может что не так спрошу.. но где автор темы? Всё нормально у него?
Ly2
Станкостроитель
Станкостроитель
Сообщения: 226
Зарегистрирован: 21 дек 2010, 01:00
Имя: Алексей
Откуда: Набережные Челны

Re: самодельный ручной-термопласт

Сообщение Ly2 »

Revenger,
  Не в тему:   Да вроде в октябре появлялся... молчит только, может интерес потерял, может интересы поменялись.. Последний раз на него нелестно отозвался кто то, может обиделся немного...Тебя то же около года не видно было :) )
Revenger
Станкостроитель
Станкостроитель
Сообщения: 1383
Зарегистрирован: 09 фев 2011, 01:00
Имя: Александр
Откуда: Ставропольский край
Контактная информация:

Re: самодельный ручной-термопласт

Сообщение Revenger »

  Не в тему:   ну да ну да... виноват... эти попытки заработать сильно отвлекают от любимого занятия. Надеюсь у него просто нет времени на форум. Очень рукастый парень.


По теме: Может кто подсказать, поршень надо сделать в диаметр цилиндра весь или как тут проскакивало на каком-то ресурсе по фото, поршень короткий, затем тонкий вал, затем резьба и ручка/крутилка?
Я вот думаю, что лучше полностью в диаметр.. меньше вариант перекоса. Или так больше шансов если что его подклинить при нагреве?
Аватара пользователя
wal
Станкостроитель
Станкостроитель
Сообщения: 272
Зарегистрирован: 21 фев 2011, 01:00
Имя: Иван

Re: самодельный ручной-термопласт

Сообщение wal »

Revenger писал(а):Я вот думаю, что лучше полностью в диаметр.. меньше вариант перекоса.
А не будет такая массивная болванка забирать много тепла?
Trudogolik
КУМ
КУМ
Сообщения: 6126
Зарегистрирован: 26 авг 2009, 00:00
Имя: Николай Иосифович
Откуда: Инта респ. Коми, 2000 км от Москвы на север!
Контактная информация:

Re: самодельный ручной-термопласт

Сообщение Trudogolik »

Если цилиндр массивный, то не страшно. В погруженном состоянии шток находится только 5-7 секунд, и то когда там расплавлен пластик, а потом, по времени от полуминуты и дольше,т.е. до следующего впрыска, он извлечен.
Моя страница для тех, кто ищет ЧПУ выжигатели: https://vk.com/club153912868

Самое ценное в этом мире - информация.
Мы рады предложить вам ее в подарок!
Revenger
Станкостроитель
Станкостроитель
Сообщения: 1383
Зарегистрирован: 09 фев 2011, 01:00
Имя: Александр
Откуда: Ставропольский край
Контактная информация:

Re: самодельный ручной-термопласт

Сообщение Revenger »

Ну так я и думал примерно. Тем более, что он по идее должен давить не на расплавленный материал, а на гранулы (в идеале) ну или что мы туда засунем. Т.е. будет выше нагревателя на какое-то расстояние.

Короче примерно в головы выресовался план действий.. Надо собираться в поход в гараж к токарному и пилить... точить... пока реле будет ехать нужно много успеть запрототипировать :king:
Trudogolik
КУМ
КУМ
Сообщения: 6126
Зарегистрирован: 26 авг 2009, 00:00
Имя: Николай Иосифович
Откуда: Инта респ. Коми, 2000 км от Москвы на север!
Контактная информация:

Re: самодельный ручной-термопласт

Сообщение Trudogolik »

Тоже делаю себе ручной станочек:
Изображение
Основа - штатив из стальной плиты толщиной 25 мм в которой просверлено отверстие под стойку диаметром 30 мм, после установки стойки она приварена к плите и снизу и сверху.
Изображение
Для упрощения конструкции крепления литьевого цилиндра и направляющей штока сделаны из кронштейнов вала SK20А.
Литьевой цилиндр внутренним диаметром 13 мм внешним 18 мм сделан из стали, хонингован внутри и
впрессован в корпус из дюраля. На корпус внизу будут одеты хомутовые нагреватели.
Изображение
Снизу на корпус цилиндра накручивается сменное сопло. Сопла имеют разные диаметры: 1.0, 1.5, 2.0, и 2,5 мм.
Раздельным сопло сделано для того, чтобы легче было чистить цилиндр при смене цвета и типа пластика.
В цилиндр входит шток диаметром 12,85 мм, смазанный маслом шток не выпадает из вертикального цилиндра, если у цилиндра закрыть верхний конец. При температуре 400 градусов шток ходит также свободно.
Шток ставится в направляющую, верхний конец через упор будет соединяться с рычагом, в 5 раз усиливающий силу нажатия. Площадь штока 1,32 кв.мм, полезный объем цилиндра 10-12 куб. см.
Вся конструкция после установки хомутовых нагревателей на 600 ватт, будет закрыта щитком.
Изображение
Формообразующие детали будут устанавливаться в тиски с усилием смыкания 10 кN.
Осталось дождаться нагревателей и регулятора.
Моя страница для тех, кто ищет ЧПУ выжигатели: https://vk.com/club153912868

Самое ценное в этом мире - информация.
Мы рады предложить вам ее в подарок!
Revenger
Станкостроитель
Станкостроитель
Сообщения: 1383
Зарегистрирован: 09 фев 2011, 01:00
Имя: Александр
Откуда: Ставропольский край
Контактная информация:

Re: самодельный ручной-термопласт

Сообщение Revenger »

Довольно симпатиШно. :trumbsup: Только первое, что "бросилось в глаза" - как поджимать сопло к прессформе? Просто выставляя плотненько в тисках?

п.с. термонагреватели тоже подумал все же заказать хомутовые.. но пока только отложил в корзинку ))
Надеюст нихромом обойтись, а реле уже едет, комплект как выше по ссылке. Только трека чота не дали гады :king:
Trudogolik
КУМ
КУМ
Сообщения: 6126
Зарегистрирован: 26 авг 2009, 00:00
Имя: Николай Иосифович
Откуда: Инта респ. Коми, 2000 км от Москвы на север!
Контактная информация:

Re: самодельный ручной-термопласт

Сообщение Trudogolik »

Ну это как нагреватели поставлю так и поэкспериментирую, есть несколько вариантов. Потом дополню.
Моя страница для тех, кто ищет ЧПУ выжигатели: https://vk.com/club153912868

Самое ценное в этом мире - информация.
Мы рады предложить вам ее в подарок!
Planet
Станкостроитель
Станкостроитель
Сообщения: 1179
Зарегистрирован: 25 мар 2013, 13:09
Имя: Baha
Откуда: Moscow-Taraz

Re: самодельный ручной-термопласт

Сообщение Planet »

Revenger писал(а):Только первое, что "бросилось в глаза" - как поджимать сопло к прессформе? Просто выставляя плотненько в тисках?
В нижнем хомуте не зажимать, что бы свободно болтался, а верхний хомут как ограничитель подъема. На моем станочке почти так сделан, свободный ход где то 20мм. Потому как сопло должно прижиматься к прессформе не меньшим усилием давления штока.
Окно откройся - onclick="return !window.open(this.href)"
Trudogolik
КУМ
КУМ
Сообщения: 6126
Зарегистрирован: 26 авг 2009, 00:00
Имя: Николай Иосифович
Откуда: Инта респ. Коми, 2000 км от Москвы на север!
Контактная информация:

Re: самодельный ручной-термопласт

Сообщение Trudogolik »

Примерно так и хочу, слегка подпружинить цилиндр вверх и еще придется подобрать диаметр сопла, чтоб шток нормально прижимал цилиндр к форме.
Моя страница для тех, кто ищет ЧПУ выжигатели: https://vk.com/club153912868

Самое ценное в этом мире - информация.
Мы рады предложить вам ее в подарок!
Planet
Станкостроитель
Станкостроитель
Сообщения: 1179
Зарегистрирован: 25 мар 2013, 13:09
Имя: Baha
Откуда: Moscow-Taraz

Re: самодельный ручной-термопласт

Сообщение Planet »

на моем вот такое сопло, станочек изготовлен товарищем из Минска. Сопло одно, пока не было случая что бы требовалась замена сопла по износу или технологической необходимости, станочку лет 10. Пользую часто.
Изображение

изделие, наружный диаметр 24мм, высота шрифта 1.3мм

Изображение
Окно откройся - onclick="return !window.open(this.href)"
Revenger
Станкостроитель
Станкостроитель
Сообщения: 1383
Зарегистрирован: 09 фев 2011, 01:00
Имя: Александр
Откуда: Ставропольский край
Контактная информация:

Re: самодельный ручной-термопласт

Сообщение Revenger »

Классные колёсики :trumbsup:
А у меня нагреватели только сегодня выехали (взял 3шт по 190Вт) и не известно когда приедут.. с нашей почтой..
Ну и реле идёт с эбей без трека. Там видно не модно трек давать. :badboy:
Planet
Станкостроитель
Станкостроитель
Сообщения: 1179
Зарегистрирован: 25 мар 2013, 13:09
Имя: Baha
Откуда: Moscow-Taraz

Re: самодельный ручной-термопласт

Сообщение Planet »

Revenger писал(а):Ну и реле идёт с эбей без трека. Там видно не модно трек давать.
Трек дается при закупках на сумму свыше 30 долларов, если сумма закупки меньше то по запросу, за дополнительную плату в 2 доллара.
Окно откройся - onclick="return !window.open(this.href)"
Revenger
Станкостроитель
Станкостроитель
Сообщения: 1383
Зарегистрирован: 09 фев 2011, 01:00
Имя: Александр
Откуда: Ставропольский край
Контактная информация:

Re: самодельный ручной-термопласт

Сообщение Revenger »

Вона чо.... Спасибо, а я привык на али... за каждый бакс трек отслеживаю :tss:

Ну тадЫ ждем на попе ровно. Пока подбираем запчасти. Я планирую еще если сил хватит экструдер собрать :idea:
Ответить