По бесколлекторному движку
Модератор: Dj_smart
- Alex_Belogor
- Станкостроитель
- Сообщения: 94
- Зарегистрирован: 20 янв 2010, 01:00
- Контактная информация:
Re: По бесколлекторному движку
Господа! Прошу простить и не смеяться громко
Как то давно я выкладывал способы намотки треехфазных двигателей Скачать файл kh-257-2.rar (253.66 kB) ПДФка Там основные правила. В зависимости от числа зубов статора и кол-ва магнитов метода намотки.
Сейчас не могу авторизоваться на файлообменнике. Попробую ник поменять там.
На Летитбите выложил очень много всего всякого с разных сайтов для общего развития, кто как и каким образом их ваял.
Сегодня сам думал вот о чем:
Есть в наличии несколько голов БВГ от видеомагнитофона ВМ-12. Так вот очень сильно руки зачесались, есть практически всё и самый оптимальный вариант для шпинделя.
Каленая полированная ось - диаметр 6мм.
Залилось Скачать файл BK_MOTORS.rar (9.33 MB)
...Добавление свежей мысли...
Идея в следующем: раньше мы мотали на 12-ти зубый статор под 14 магнитов, но можно его намотать под 10 магнитов, магнитная редукция упадет с 7 до 5. Естественно на несколько процентов упадет крутящий момент, но повысим обороты. Без пропеллера я его не запускал, но пропеллер диаметром 36см до 6000 оборотов он раскручивал.
Собственно: думаю намотать парочку именно под 10 магнитов и попробовать повращать фрезу.
Как то давно я выкладывал способы намотки треехфазных двигателей Скачать файл kh-257-2.rar (253.66 kB) ПДФка Там основные правила. В зависимости от числа зубов статора и кол-ва магнитов метода намотки.
Сейчас не могу авторизоваться на файлообменнике. Попробую ник поменять там.
На Летитбите выложил очень много всего всякого с разных сайтов для общего развития, кто как и каким образом их ваял.
Сегодня сам думал вот о чем:
Есть в наличии несколько голов БВГ от видеомагнитофона ВМ-12. Так вот очень сильно руки зачесались, есть практически всё и самый оптимальный вариант для шпинделя.
Каленая полированная ось - диаметр 6мм.
Залилось Скачать файл BK_MOTORS.rar (9.33 MB)
...Добавление свежей мысли...
Идея в следующем: раньше мы мотали на 12-ти зубый статор под 14 магнитов, но можно его намотать под 10 магнитов, магнитная редукция упадет с 7 до 5. Естественно на несколько процентов упадет крутящий момент, но повысим обороты. Без пропеллера я его не запускал, но пропеллер диаметром 36см до 6000 оборотов он раскручивал.
Собственно: думаю намотать парочку именно под 10 магнитов и попробовать повращать фрезу.
Re: По бесколлекторному движку
Понадобится! Всеми руками ЗА!!!kernel писал(а):Почти доделал сегодня достаточно простой "сервотестер" с возможностью управления частотой вращения с Мача\EMC. ....... это никому не понадобиться?
Заказал вот такой движок Turnigy 600 H3736 1000kv 2,7kW
и регуль к нему Turnigy dlux 100A
С Мача управлять очень хотелось бы !
- Alex_Belogor
- Станкостроитель
- Сообщения: 94
- Зарегистрирован: 20 янв 2010, 01:00
- Контактная информация:
Re: По бесколлекторному движку
Конечно понадобится!!!kernel писал(а):Почти доделал сегодня достаточно простой "сервотестер" с возможностью управления частотой вращения с Мача\EMC. В протеусе все отлично работает, на практике буду пробовать через 1-2 дня. Кому-нибудь интересно? Я это к тому спрашиваю, чтобы знать, оформлять все в нормальном виде (и схему нарисовать надо нормально) или это никому не понадобиться?
Эксперименты продолжаются. На днях ходил в гараж...
Нашел столько добра.
PS: Самодельный шпиндель из двигателя от видака ВМ-12 получается довольно неплохо.
Нормального фотика нет, снимал мобилой, отредактирую и выложу.
Ищу подшипники высокооборотистые, которые можно было б в этом движке использовать.
- kernel
- Станкостроитель
- Сообщения: 765
- Зарегистрирован: 05 фев 2011, 01:00
- Имя: Max
- Откуда: Красноярск
Re: По бесколлекторному движку
Сегодня проводил первые испытания этого "сервотестера", нужно кое-что изменить и снова проверять (сейчас уже поздно - шуметь нельзя) - если все нормально будет, выложу все что нужно для сборки.
---
А вот я обломался с идеей шпинделя на своем авиамодельном бесколлекторнике. Сегодня когда запустил движок на том напряжении, на котором планировалась его работа (22В), так он орет громче асинхронника небольшого промышленного станка. Просто вообще невыносимый шум вместе с вибрациями. Дак он, гад, еще и греется. За минуту нагрелся и сам двигатель, и регулятор (хотя и не сильно). На регулятор вообще поставил достаточно большой радиатор и все равно греется.
А когда раньше на 12В запускал - слабовато крутил (в смысле можно было даже бумажкой моментально вал остановить).
В общем, у меня дома этому движку делать нечего. Теперь гадаю, каким образом сделать относительно тихий шпиндель (и, главное, на чем теперь его делать).
---
А вот я обломался с идеей шпинделя на своем авиамодельном бесколлекторнике. Сегодня когда запустил движок на том напряжении, на котором планировалась его работа (22В), так он орет громче асинхронника небольшого промышленного станка. Просто вообще невыносимый шум вместе с вибрациями. Дак он, гад, еще и греется. За минуту нагрелся и сам двигатель, и регулятор (хотя и не сильно). На регулятор вообще поставил достаточно большой радиатор и все равно греется.
А когда раньше на 12В запускал - слабовато крутил (в смысле можно было даже бумажкой моментально вал остановить).
В общем, у меня дома этому движку делать нечего. Теперь гадаю, каким образом сделать относительно тихий шпиндель (и, главное, на чем теперь его делать).
Re: По бесколлекторному движку
kernel,
я сейчас еще одну делаю, на ER11, прежние делал на проксоновском и фередомовском цанговым патроне. Шум у оутранеров намного меньше чем у любого коллекторного двигателя.
я сейчас еще одну делаю, на ER11, прежние делал на проксоновском и фередомовском цанговым патроне. Шум у оутранеров намного меньше чем у любого коллекторного двигателя.
- kernel
- Станкостроитель
- Сообщения: 765
- Зарегистрирован: 05 фев 2011, 01:00
- Имя: Max
- Откуда: Красноярск
Re: По бесколлекторному движку
У меня тоже будет на ER11, надеюсь. Патрон уже несколько месяцев лежит и ждет своего часа.
Только пока даже опыты на х\х отбивают желание использовать этот движок в качестве шпинделя. У меня пылесос раза в 3 тише работает, чем этот двиг. Лежит коллекторник (кстати, неслабый) от шуруповерта, так он гораздо тише авиамодельного.
У меня получается обороты почти 40 тыс., может быть при таких оборотах любой аутраннер бы завыл.
Только пока даже опыты на х\х отбивают желание использовать этот движок в качестве шпинделя. У меня пылесос раза в 3 тише работает, чем этот двиг. Лежит коллекторник (кстати, неслабый) от шуруповерта, так он гораздо тише авиамодельного.
У меня получается обороты почти 40 тыс., может быть при таких оборотах любой аутраннер бы завыл.
-
- Смотрящий
- Сообщения: 7565
- Зарегистрирован: 28 авг 2009, 00:00
- Имя: Юрий
- Откуда: Украина. Межевая.
Re: По бесколлекторному движку
Какой бы привод не стоял, фреза воет так, что тикай
Глаза боятся, а руки делают!
Хостинг по CNC http://cncfiles.su/
Хостинг по CNC http://cncfiles.su/
- kernel
- Станкостроитель
- Сообщения: 765
- Зарегистрирован: 05 фев 2011, 01:00
- Имя: Max
- Откуда: Красноярск
Re: По бесколлекторному движку
Я рассчитывал убрать станок в "микроволновку" (типа как здесь), чтобы шума ощутимо слышно не было. Но теперь я просто уверен, что даже в таком коробе будет и то громче, чем тот самый промышленный станок на асинхроннике, о котором упоминал выше.
А еще и с нагревом что-то делать надо.
Кстати, когда движок на полную крутится, вокруг сдувать все потихоньку начинает (например, листы А4). Это от охлаждающих его ребер.
А еще и с нагревом что-то делать надо.
Кстати, когда движок на полную крутится, вокруг сдувать все потихоньку начинает (например, листы А4). Это от охлаждающих его ребер.
- kernel
- Станкостроитель
- Сообщения: 765
- Зарегистрирован: 05 фев 2011, 01:00
- Имя: Max
- Откуда: Красноярск
Re: По бесколлекторному движку
По поводу "сервотестера" с управлением от LPT - выложил тут: http://www.cncmasterkit.ru/viewtopic.php?f=3&t=2224 , т.к. пришлось слишком много писАть, да и вопросы, чувствую, будут.
Не в тему:
PS: извиняюсь за оверпостинг, но если б я просто вставил ссылку в предыдущее сообщение, то никто не заметил бы ее.
- Alex_Belogor
- Станкостроитель
- Сообщения: 94
- Зарегистрирован: 20 янв 2010, 01:00
- Контактная информация:
Re: По бесколлекторному движку
Прошу громко не смеяться над фотками Снимал мобилой, самому не нравится
Собственно от ВМ-12
Удалил всё лишнее,
Нашел магниты, скрутил статоры и забыл в гараже намоточные провода
на днях опять в гараж
Идея такая: на нижней фотке подшипники с осью ещё изображены. Диаметр оси 6мм. Если найду подшипники такого же диаметра (внешний) , а внутренний под цангу ER11
Собственно от ВМ-12
Удалил всё лишнее,
Нашел магниты, скрутил статоры и забыл в гараже намоточные провода
на днях опять в гараж
Идея такая: на нижней фотке подшипники с осью ещё изображены. Диаметр оси 6мм. Если найду подшипники такого же диаметра (внешний) , а внутренний под цангу ER11
-
- Станкостроитель
- Сообщения: 90
- Зарегистрирован: 24 ноя 2011, 00:08
- Откуда: UA. Crimea, Simferopol
Re:
пытаюсь воспроизвести данный регулятор. пока распаял проц и мин. обвязку - отдал программировать.
отдал hex с сайта автора и такой скриншот. народ не понимает как прошить фьюзы. просит уточнить это скриншот из какого софта?
вижу в батничке, который разбирали, есть ссылки на фалы *.epp и всякое - это нужно для прошики или это уже есть в хексе?
я с аврами дел не имел, поэтому такие ламерские вопросы.
p.s.
кто то хотел довести это регул для автономного состояния (обороты крутилкой или из софта) - подвижек нет?
был бы заинтересован поучаствовать.
у меня платка вышла так.. я особо не мельчил
Показать/Спрятать
-
- Смотрящий
- Сообщения: 7565
- Зарегистрирован: 28 авг 2009, 00:00
- Имя: Юрий
- Откуда: Украина. Межевая.
Re: По бесколлекторному движку
Понипрог. Там птичка - фьюз записан в "0".sa137 писал(а):просит уточнить это скриншот из какого софта?
шьются отдельно.sa137 писал(а):на фалы *.epp
Глаза боятся, а руки делают!
Хостинг по CNC http://cncfiles.su/
Хостинг по CNC http://cncfiles.su/
-
- Станкостроитель
- Сообщения: 15
- Зарегистрирован: 23 ноя 2011, 20:16
- Откуда: Краматорск,Украина
Re: По бесколлекторному движку
Вот скриншотик как выставлять в разных програмкахsa137 писал(а): народ не понимает как прошить фьюзы.
сверху-для AVR Studio,ниже-для CodtvisionAVR
-Ты где был всю ночь?
-С другом в шахматы играл
-Ну и кто кого?
-НИКТО НИКОГО,мы в шахматы играли)))
-С другом в шахматы играл
-Ну и кто кого?
-НИКТО НИКОГО,мы в шахматы играли)))
-
- Станкостроитель
- Сообщения: 90
- Зарегистрирован: 24 ноя 2011, 00:08
- Откуда: UA. Crimea, Simferopol
Re: По бесколлекторному движку
а где их брать?Dj_smart писал(а):шьются отдельно.
получается, что, из того что выложено у немца на вебе - воспроизвести драйвер не возможно?
- kernel
- Станкостроитель
- Сообщения: 765
- Зарегистрирован: 05 фев 2011, 01:00
- Имя: Max
- Откуда: Красноярск
Re: По бесколлекторному движку
Разобрал свой аутраннер, очень мне не понравилось наличие ржавчиноподобных следов на статоре:
Как думаете, есть повод начинать паниковать?
Еще кстати убедился в наличии радиальных люфтов в подшипниках (похоже, что именно люфт подшипников, а не вала и внутр. кольца подш-ка).
Как думаете, есть повод начинать паниковать?
Еще кстати убедился в наличии радиальных люфтов в подшипниках (похоже, что именно люфт подшипников, а не вала и внутр. кольца подш-ка).
Последний раз редактировалось kernel 21 дек 2011, 17:06, всего редактировалось 1 раз.
Re: По бесколлекторному движку
kernel,
сегодня поменял БП, было 27 вольт 13 ампер, поставил 36 вольт 10 ампер, обороты прибавились, на слух уровень шума не изменился.
сегодня поменял БП, было 27 вольт 13 ампер, поставил 36 вольт 10 ампер, обороты прибавились, на слух уровень шума не изменился.
- kernel
- Станкостроитель
- Сообщения: 765
- Зарегистрирован: 05 фев 2011, 01:00
- Имя: Max
- Откуда: Красноярск
Re: По бесколлекторному движку
Baha,
У меня МОСФЕТы максимум 30В, а с учетом того, что они из китая, больше 25В на них не хочу подавать. По шуму - вообще, похоже, что гудят подшипники. Да и стучат немного.
Кстати, после того, как разобрал и собрал его, стало чуть-чуть тише (совсем чуть-чуть). И ротор теперь не совсем до конца упирается ("отпружинивает" немного назад).
У меня МОСФЕТы максимум 30В, а с учетом того, что они из китая, больше 25В на них не хочу подавать. По шуму - вообще, похоже, что гудят подшипники. Да и стучат немного.
Кстати, после того, как разобрал и собрал его, стало чуть-чуть тише (совсем чуть-чуть). И ротор теперь не совсем до конца упирается ("отпружинивает" немного назад).
-
- Станкостроитель
- Сообщения: 15
- Зарегистрирован: 23 ноя 2011, 20:16
- Откуда: Краматорск,Украина
Re: По бесколлекторному движку
А кто каким способом мотал(звезда,дельта)? есть железо на 12 зубов,от коллекторника совковой стиралки,токарь мне его расточит под втулку с подшипниками,ну и остальное не проблема,а вот с намоткой ничего не могу понять,вроде звезда для нас больше подходит(лучше момент),но вычитал что она плохая для контроллера,вопрос-чем?
И еще,как мотать,вариантов много-типа АВСАВСАВСАВС,или АаВвСс,или ещё как,какой лучше для момента,и чем они отличаются?
Иеще,какой стакан под магниты использовать?Я видел и алюминиевый,и стальной.
И еще,как мотать,вариантов много-типа АВСАВСАВСАВС,или АаВвСс,или ещё как,какой лучше для момента,и чем они отличаются?
Иеще,какой стакан под магниты использовать?Я видел и алюминиевый,и стальной.
-Ты где был всю ночь?
-С другом в шахматы играл
-Ну и кто кого?
-НИКТО НИКОГО,мы в шахматы играли)))
-С другом в шахматы играл
-Ну и кто кого?
-НИКТО НИКОГО,мы в шахматы играли)))
- skif
- Станкостроитель
- Сообщения: 201
- Зарегистрирован: 06 май 2011, 00:00
- Откуда: Херсон
- Контактная информация:
Re: По бесколлекторному движку
Вот после долгих поисков нарыл два ГДРовских движка от какого-то Роботрона. Один сразу же вскрыл:
Диаметр: вала 8мм, якоря 70мм или около того, длина якоря 40мм, 24 ламели. Двигатели одинаковые.
Теперь вопросы до знающих:
1. Ламели под углом. Разбирать железо (что не хочется) и выравнивать относительно оси вращения или можно повернуть на угол ламлей магниты. А это наверное геморойнее будет. Предполагаю использовать 12 ламелей.
2. Alex_Belogor в твоей инфе есть прога по расчету обмоток. Там задается количество банок аккумулятора, а сколько это в Вольтах и вообще там куча его параметров вводятся. Что делать с ними.
Далее.
Два двигателя мне много, станок у меня один, один могу отдать. А мне нужна помощь в сборке регуля. Контроллеры ШД я сваял, а регуль без поводыря не осилю. Этот вопрос можно через лычку.
Диаметр: вала 8мм, якоря 70мм или около того, длина якоря 40мм, 24 ламели. Двигатели одинаковые.
Теперь вопросы до знающих:
1. Ламели под углом. Разбирать железо (что не хочется) и выравнивать относительно оси вращения или можно повернуть на угол ламлей магниты. А это наверное геморойнее будет. Предполагаю использовать 12 ламелей.
2. Alex_Belogor в твоей инфе есть прога по расчету обмоток. Там задается количество банок аккумулятора, а сколько это в Вольтах и вообще там куча его параметров вводятся. Что делать с ними.
Далее.
Два двигателя мне много, станок у меня один, один могу отдать. А мне нужна помощь в сборке регуля. Контроллеры ШД я сваял, а регуль без поводыря не осилю. Этот вопрос можно через лычку.
-
- Станкостроитель
- Сообщения: 103
- Зарегистрирован: 08 ноя 2011, 19:37
- Откуда: г.Владимир
Re: По бесколлекторному движку
Прислали движок с регулятором
собрал на скорую руку сервотестер вот такой http://my-ua.narod.ru/hobby/servo_test/
Господа,знатоки бесколлекторных двигателей,подскажите,как правильно его запускать. В каком положении при пуске должен быть переменник на сервотестере,вроде как перепробовал все варианты.При включении сначала приходится прослушать целую симфонию из бипов,понятно,что он пытается выйти в режим программирования.И так при каждом включении,только после манипуляций с переменным резистором на сервотестере-запускается.
собрал на скорую руку сервотестер вот такой http://my-ua.narod.ru/hobby/servo_test/
Господа,знатоки бесколлекторных двигателей,подскажите,как правильно его запускать. В каком положении при пуске должен быть переменник на сервотестере,вроде как перепробовал все варианты.При включении сначала приходится прослушать целую симфонию из бипов,понятно,что он пытается выйти в режим программирования.И так при каждом включении,только после манипуляций с переменным резистором на сервотестере-запускается.
Последний раз редактировалось unforgiven 27 дек 2011, 21:17, всего редактировалось 1 раз.
Re: По бесколлекторному движку
unforgiven,
пиликать начинает, когда диапазон регулировки не правильный, особенно нижний, вам надо сервотестер осциллографом отъюстировать. Сегодня похожий набор, запускал под софтом Planet-CNC, было тоже самое.
При частоте 50 гц, и периода 20мс, ширина импульса в крайних положениях должна быть от 1мс до 2мс.
пиликать начинает, когда диапазон регулировки не правильный, особенно нижний, вам надо сервотестер осциллографом отъюстировать. Сегодня похожий набор, запускал под софтом Planet-CNC, было тоже самое.
При частоте 50 гц, и периода 20мс, ширина импульса в крайних положениях должна быть от 1мс до 2мс.
-
- Станкостроитель
- Сообщения: 103
- Зарегистрирован: 08 ноя 2011, 19:37
- Откуда: г.Владимир
Re: По бесколлекторному движку
Baha, спасибо,буду пробовать.
- kernel
- Станкостроитель
- Сообщения: 765
- Зарегистрирован: 05 фев 2011, 01:00
- Имя: Max
- Откуда: Красноярск
Re: По бесколлекторному движку
unforgiven,
PS: а сервотестеру, собранному на МК калибровка не требуется
Не помню, говорил ли на этом форуме, ко мне уже едет движок Align 500-й (инраннер), а тот шумный аутраннер уже несколько дней продается. Уже на 99% уверен, что такой шум от него (от бывшего движка) шел из-за фуфловой балансировки. Для полетов на улице нормально, а для использования в квартире точно не годится.
PS: а сервотестеру, собранному на МК калибровка не требуется
Не помню, говорил ли на этом форуме, ко мне уже едет движок Align 500-й (инраннер), а тот шумный аутраннер уже несколько дней продается. Уже на 99% уверен, что такой шум от него (от бывшего движка) шел из-за фуфловой балансировки. Для полетов на улице нормально, а для использования в квартире точно не годится.
-
- Станкостроитель
- Сообщения: 103
- Зарегистрирован: 08 ноя 2011, 19:37
- Откуда: г.Владимир
Re: По бесколлекторному движку
kernel, вы имеете в виду "Простой "сервотестер" с возможностью упр-я через Mach3\EMC2"
интересная конструкция,наверное буду собирать,просто хотелось испытать движок побыстрее,вот и сляпал серву самую простую.
Кстати,звук у этого движка достаточно тихий,на 12 вольт не заглушает звук вентилятора на комповскком БП,на 24 погромче,но всё равно,по сравнению с фрезером гораздо тише.Только вот греется,надо будет мудрить что то с охлаждением.
интересная конструкция,наверное буду собирать,просто хотелось испытать движок побыстрее,вот и сляпал серву самую простую.
Кстати,звук у этого движка достаточно тихий,на 12 вольт не заглушает звук вентилятора на комповскком БП,на 24 погромче,но всё равно,по сравнению с фрезером гораздо тише.Только вот греется,надо будет мудрить что то с охлаждением.
- kernel
- Станкостроитель
- Сообщения: 765
- Зарегистрирован: 05 фев 2011, 01:00
- Имя: Max
- Откуда: Красноярск
Re: По бесколлекторному движку
Вот тот инраннер, о котором выше писАл, тоже вроде греться должен. И тоже начал задумываться, как сделать охлаждение. На первое время, думаю, вентилем хотя бы охлаждать, а потом, надеюсь, им же вырезать какой-нибудь радиатор из дюральки. Вот такой движок у меня будет:
(с) fly55
(с) fly55
-
- Станкостроитель
- Сообщения: 90
- Зарегистрирован: 24 ноя 2011, 00:08
- Откуда: UA. Crimea, Simferopol
Re: По бесколлекторному движку
то ли я чего то не понимаю, то ли мы говорим об разных вещах.demadsv писал(а):Вот скриншотик как выставлять в разных програмках
сверху-для AVR Studio,ниже-для CodtvisionAVR
а чем говорю я:
проект немца - вот этот http://www.jetcontrol.de/Bastelstube/Monster.html
на этой страница есть есть хекс. я спрашивал о фьюзах и содержимом епрома (до сих пор не пойму нужно это или нет)
что есть у меня - собранное по схеме железо (без преобразователя 5->12, берется напрямую пока, потом добавится стабилизатор 18..20->12)
проц как на [s]схеме[/s] монтажке AT90S4433.
фьюзы с него выглядят так:
это даже отдаленно не похоже с вашим...
что делать?
p.s. а на схеме подписан проц как мега8...видимо дело в этом.
-
- Станкостроитель
- Сообщения: 15
- Зарегистрирован: 23 ноя 2011, 20:16
- Откуда: Краматорск,Украина
Re: По бесколлекторному движку
Да,по схеме там стоит Мега8 , Dj_smart -же писал"У меня вот такой, на 8-й меге. http://www.jetcontrol.de/Bastelstube/Monster.html "(пост №14)
-Ты где был всю ночь?
-С другом в шахматы играл
-Ну и кто кого?
-НИКТО НИКОГО,мы в шахматы играли)))
-С другом в шахматы играл
-Ну и кто кого?
-НИКТО НИКОГО,мы в шахматы играли)))
Re: По бесколлекторному движку
kernel, Ты же паять умеешь. Так вот спаяй для этого движка колбу из латунной ленты.. Короче водяное охлаждение ему устрой. Не хочешь паять? Тогда возьми трубку медную потоньше 2-3мм, найти можно в любой автолавке. Отожги трубку, обмотай ею движок виток к витку и подай тосол - радиатор воздушный отдыхает. Может еще и частотой движок подразгонишь.
Не тратьте силы, возьмите молоток побольше.
-
- Станкостроитель
- Сообщения: 103
- Зарегистрирован: 08 ноя 2011, 19:37
- Откуда: г.Владимир
Re: По бесколлекторному движку
Тоже думал над водяным охлаждением,только вот не хочется лишних шлангов на каретку,радиаторов,жидкостей...
Сделаю что нибудь на подобии этого:
http://cncfiles.su/photo/12187
Сделаю что нибудь на подобии этого:
http://cncfiles.su/photo/12187