Электрохимическая обработка металлов.
Модератор: Dj_smart
А что на данной установке планируется обрабатывать? Почитал немного теории - интересны следующие возможности обработки:
1 обрабатывается электропроводящий материал (металл) любой твердости ...
2 электрод (резец) не изнашивается
3 раз нет нагрузки при резании - деталь не деформируется
4 электролит - простой раствор NaCl - значит стоит копейки
если укладываться в "разумный" бюджет, то может ограничится для начала резкой и полировкой - думаю тогда систему циркуляции и подачи электролита можно упростить...
1 обрабатывается электропроводящий материал (металл) любой твердости ...
2 электрод (резец) не изнашивается
3 раз нет нагрузки при резании - деталь не деформируется
4 электролит - простой раствор NaCl - значит стоит копейки
если укладываться в "разумный" бюджет, то может ограничится для начала резкой и полировкой - думаю тогда систему циркуляции и подачи электролита можно упростить...
Наткнулся случайно на этот форум. Тоже интерисует эта темка.
Есть такая программа Mach3 (для управления CNC серво, шаговые). У данной програки есть входы THC UP и THC Down они применяются для управления при плазменной резки. При плазменной резки нужно "держать" зазор между электродом и плазматроном. THC это torch hight control измеряет напругу плазмы и если она меньше дает команду поднять или опустить плазматрон. Как это применимо к нам.
Мач3 опускает электрод к заготовке, когда происходит касание электрода с заготовкой цепь замыкается и на Мач вход UP подается сигнал, поднять. Мач тут же реагирует и подымает электрод. В момент поднятия, когда разомкнулся контакт подаем импульс тока на заданное время. Далее Мач опускает электрод к заготовке и все повторяется. При этом Мач по мимо удержания зазора, будет еще и управлять 3мя осями.
Это не мысля, я это испытывал на EDM (электроэрозиойка).
Mach3 условно бесплатная прога, тоесть будет работать до 600 строк программы. Нам нужно всего 10-20 строк.
Есть такая программа Mach3 (для управления CNC серво, шаговые). У данной програки есть входы THC UP и THC Down они применяются для управления при плазменной резки. При плазменной резки нужно "держать" зазор между электродом и плазматроном. THC это torch hight control измеряет напругу плазмы и если она меньше дает команду поднять или опустить плазматрон. Как это применимо к нам.
Мач3 опускает электрод к заготовке, когда происходит касание электрода с заготовкой цепь замыкается и на Мач вход UP подается сигнал, поднять. Мач тут же реагирует и подымает электрод. В момент поднятия, когда разомкнулся контакт подаем импульс тока на заданное время. Далее Мач опускает электрод к заготовке и все повторяется. При этом Мач по мимо удержания зазора, будет еще и управлять 3мя осями.
Это не мысля, я это испытывал на EDM (электроэрозиойка).
Mach3 условно бесплатная прога, тоесть будет работать до 600 строк программы. Нам нужно всего 10-20 строк.
Лучше сделать отдельное электро-механическое устройство для регулировки микро-зазора. Проблемм точно меньше будет, чем регулировать его мачем, задействовав обратную связь. Потомучто Мач "тутже" не реагирует( Быстродействие мача отчасти обеспечивается кэшем (чтением кода наперед), а кэш подвигать данными реального времени от обратной связи тяжко.
Не тратьте силы, возьмите молоток побольше.
С Мачем был просто эксперемент. пойдет или нет. Во многих самодельных конструкциях используется шаговики, а если есть станок и МАЧ зачем городить.
Воду использовал водопроводную поэтому электрод и заготовку поело, но металл грызло.
Да и блок питания был слабоват. Сейчас делаю схемку PIC + IGBT чтобы можно было крутить частоту и скважность.
Когда на плазме я выставлял большую скорость реакции THC. то резак скакал так что я боялся что он выйдет погулять. Так что реакция у МАЧа нормальная. Соласен что лучше все отдельно сделать, но у кого есть станочек ЧПУшный можно и попробывать.
Воду использовал водопроводную поэтому электрод и заготовку поело, но металл грызло.
Да и блок питания был слабоват. Сейчас делаю схемку PIC + IGBT чтобы можно было крутить частоту и скважность.
Когда на плазме я выставлял большую скорость реакции THC. то резак скакал так что я боялся что он выйдет погулять. Так что реакция у МАЧа нормальная. Соласен что лучше все отдельно сделать, но у кого есть станочек ЧПУшный можно и попробывать.
Косяков много было. Был чисто эксперемент, будет грызть или не будет.
Я в Маче установил самую маленькую скорость, и он потихоньку подводил деталь. Искры проскакивали и по яркости лампы можно было судить как идет процесс.
Сейчас станок загружен не фрезеровке. Освободится займусь электрозиойкой, электрохимией.
Фото своей схемки выкладывал здесь: http://www.chipmaker.ru/index.php?s=cd5 ... 667&st=140
Я в Маче установил самую маленькую скорость, и он потихоньку подводил деталь. Искры проскакивали и по яркости лампы можно было судить как идет процесс.
Сейчас станок загружен не фрезеровке. Освободится займусь электрозиойкой, электрохимией.
Фото своей схемки выкладывал здесь: http://www.chipmaker.ru/index.php?s=cd5 ... 667&st=140
-
- КУМ
- Сообщения: 6126
- Зарегистрирован: 26 авг 2009, 00:00
- Имя: Николай Иосифович
- Откуда: Инта респ. Коми, 2000 км от Москвы на север!
- Контактная информация:
Ничего серьезного, кроме очистки металла от грязи и коррозии и надписей на пластинках не делал, слишком дорого и хлопотно строить камеру, да у меня и необходимости такой не возникало.
А полировальный и другие станки описаны в книге Байсупова, ссылка на 1 странице темы.
А полировальный и другие станки описаны в книге Байсупова, ссылка на 1 странице темы.
Моя страница для тех, кто ищет ЧПУ выжигатели: https://vk.com/club153912868
Самое ценное в этом мире - информация.
Мы рады предложить вам ее в подарок!
Самое ценное в этом мире - информация.
Мы рады предложить вам ее в подарок!
-
- Смотрящий
- Сообщения: 7565
- Зарегистрирован: 28 авг 2009, 00:00
- Имя: Юрий
- Откуда: Украина. Межевая.
ShCoder, а это http://www.cncmasterkit.ru/modules.php? ... =5632#5632
Глаза боятся, а руки делают!
Хостинг по CNC http://cncfiles.su/
Хостинг по CNC http://cncfiles.su/
Ну вот похоже тема окончательно заглохла.1958-как у Вас дела,ведь как Вы писали камера у Вас давно готова?Уважаемый Trudogolik, а что у Вас, есть подвижки?Что касается меня ,то в очередной раз склоняюсь к тому,что электрохимия-это то что мне нужно.В электроэрозии и ЧПУ фрезеровки окончательно разочаровываюсь и видимо с новыми силами приступаю к электрохимии.И как и раньше готов оплатить готовые решения.
-
- КУМ
- Сообщения: 6126
- Зарегистрирован: 26 авг 2009, 00:00
- Имя: Николай Иосифович
- Откуда: Инта респ. Коми, 2000 км от Москвы на север!
- Контактная информация:
KEYY писал(а): Trudogolik, а что у Вас, есть подвижки?
У меня еще не возникло такой необходимости
Моя страница для тех, кто ищет ЧПУ выжигатели: https://vk.com/club153912868
Самое ценное в этом мире - информация.
Мы рады предложить вам ее в подарок!
Самое ценное в этом мире - информация.
Мы рады предложить вам ее в подарок!
Re: Электрохимическая обработка металлов.
Trudogolik
здравствуйте. помогите разобраться меня очень заинтересовал предложенный вами эксперимент с монетами но у меня нечего не получилось
я взял две монетки по 3 коп. 1961г.
припаял проводки
сделал раствор на основе соды
смочил салфетку
между монетами вставил салфетку
зажал прищепкой
опустил в электролит
включил питание(блок питания импульсный от мобильного на 3,7в.) пошли пузырьки
подождал 5мин.
вынул посмотрел на одной стороне образовался зеленый налет другая чистая осмотрев ничего не выявил
так экспериментировал около 5 раз
1) может половинки монет не соприкасающиеся с салфеткой нужно чем-то за изолировать(воск, пластилин)
2) я думаю мои монеты состоят приблизительно на 40-50% из меди - могло ли это повлиять на результат?
3) свой раствор делал на основе соды а не соли - могло ли это повлиять на результат?
4) во сколько раз должна быть сложена салфетка 2,4 ??
здравствуйте. помогите разобраться меня очень заинтересовал предложенный вами эксперимент с монетами но у меня нечего не получилось
я взял две монетки по 3 коп. 1961г.
припаял проводки
сделал раствор на основе соды
смочил салфетку
между монетами вставил салфетку
зажал прищепкой
опустил в электролит
включил питание(блок питания импульсный от мобильного на 3,7в.) пошли пузырьки
подождал 5мин.
вынул посмотрел на одной стороне образовался зеленый налет другая чистая осмотрев ничего не выявил
так экспериментировал около 5 раз
1) может половинки монет не соприкасающиеся с салфеткой нужно чем-то за изолировать(воск, пластилин)
2) я думаю мои монеты состоят приблизительно на 40-50% из меди - могло ли это повлиять на результат?
3) свой раствор делал на основе соды а не соли - могло ли это повлиять на результат?
4) во сколько раз должна быть сложена салфетка 2,4 ??
-
- КУМ
- Сообщения: 6126
- Зарегистрирован: 26 авг 2009, 00:00
- Имя: Николай Иосифович
- Откуда: Инта респ. Коми, 2000 км от Москвы на север!
- Контактная информация:
Re: Электрохимическая обработка металлов.
А обычную пищевую соль сложно было найти?
Моя страница для тех, кто ищет ЧПУ выжигатели: https://vk.com/club153912868
Самое ценное в этом мире - информация.
Мы рады предложить вам ее в подарок!
Самое ценное в этом мире - информация.
Мы рады предложить вам ее в подарок!
Re: Электрохимическая обработка металлов.
а вообще что должно произойти !?
эксперимент провел
на одной из монет видны следы растворения в виде очень маленьких ямок-углублений
но результатом недоволен
насколько я понимаю одна из монет должна растворятся и принимать очертания другой монеты
процесс растворения протекает по всей поверхности монеты но в месте где вставлена салфетка этот процесс протекает значительно быстрее
важный вопрос но оставшийся без ответа
но не знаю одну или две монеты
если одну то какую?
если я заблуждаюсь поправьте
эксперимент провел
на одной из монет видны следы растворения в виде очень маленьких ямок-углублений
но результатом недоволен
насколько я понимаю одна из монет должна растворятся и принимать очертания другой монеты
процесс растворения протекает по всей поверхности монеты но в месте где вставлена салфетка этот процесс протекает значительно быстрее
важный вопрос но оставшийся без ответа
думаю что для лучшего эффекта нужно за изолировать (тыльные части и гурт-ребро)1) может половинки монет не соприкасающиеся с салфеткой нужно чем-то за изолировать(воск, пластилин)
но не знаю одну или две монеты
если одну то какую?
если я заблуждаюсь поправьте
-
- КУМ
- Сообщения: 6126
- Зарегистрирован: 26 авг 2009, 00:00
- Имя: Николай Иосифович
- Откуда: Инта респ. Коми, 2000 км от Москвы на север!
- Контактная информация:
Re: Электрохимическая обработка металлов.
Вернитесь на первую страницу, там несколько ссылок на книги по ЭХО, думаю вам полезно будет их почитать.
Моя страница для тех, кто ищет ЧПУ выжигатели: https://vk.com/club153912868
Самое ценное в этом мире - информация.
Мы рады предложить вам ее в подарок!
Самое ценное в этом мире - информация.
Мы рады предложить вам ее в подарок!
Re: Электрохимическая обработка металлов.
Как то тема затихла, а жаль...
интересно, получил кто практический рабочий прототип станка для ЭХО?
интересно, получил кто практический рабочий прототип станка для ЭХО?
-
- КУМ
- Сообщения: 6126
- Зарегистрирован: 26 авг 2009, 00:00
- Имя: Николай Иосифович
- Откуда: Инта респ. Коми, 2000 км от Москвы на север!
- Контактная информация:
Re: Электрохимическая обработка металлов.
Наверное, ни у кого такой необходимости не возникло.
Моя страница для тех, кто ищет ЧПУ выжигатели: https://vk.com/club153912868
Самое ценное в этом мире - информация.
Мы рады предложить вам ее в подарок!
Самое ценное в этом мире - информация.
Мы рады предложить вам ее в подарок!
-
- Станкостроитель
- Сообщения: 1131
- Зарегистрирован: 06 ноя 2009, 01:00
- Имя: Александр
- Откуда: Магнитогорск
Re: Электрохимическая обработка металлов.
Trudogolik, Электрохимической обработке металлов уже 98 лет!
Всем большой привет! Не раньше как сегодня притащил ЭЛЕКТРОХИМИЧЕСКИЙ СТАНОК тип Э50-М1.
Кто такой никто не знает, даже гугель. Состояние хорошее, понятно что с металлома, медные шины сняты, транс в хорошем состоянии, привод электрода в смазке и в хорошем состоянии. Рабочий стол с Тпазами, 350х300,из немагнитного материала, проверил магнитом. Паспорт есть, но даты рождения нет, Есть краткая ТТХ, производитель пока не известен. Пару фото с телефона хотел выложить.
Не хотят грузяться...
Кто про этот станок что знает, буду очень признателен.
Всем большой привет! Не раньше как сегодня притащил ЭЛЕКТРОХИМИЧЕСКИЙ СТАНОК тип Э50-М1.
Кто такой никто не знает, даже гугель. Состояние хорошее, понятно что с металлома, медные шины сняты, транс в хорошем состоянии, привод электрода в смазке и в хорошем состоянии. Рабочий стол с Тпазами, 350х300,из немагнитного материала, проверил магнитом. Паспорт есть, но даты рождения нет, Есть краткая ТТХ, производитель пока не известен. Пару фото с телефона хотел выложить.
Не хотят грузяться...
Кто про этот станок что знает, буду очень признателен.
Re: Электрохимическая обработка металлов.
Серийно электрохимические станки в СССР выпускалось всего два вида, остальные опытные и чуть ли не под нужды каждого завода. С какого завода притащили? Можно фото шильдика выложить
Последний раз редактировалось bulatovor 03 авг 2012, 07:14, всего редактировалось 1 раз.
-
- Станкостроитель
- Сообщения: 1131
- Зарегистрирован: 06 ноя 2009, 01:00
- Имя: Александр
- Откуда: Магнитогорск
Re: Электрохимическая обработка металлов.
С металлолома. Но троицкого станкостроительного завода.
Re: Электрохимическая обработка металлов.
Троицк сам производит электрохимические станки старых Уфимских разработок, наверное все же экспериментальный, название странное, а троицкая бюрократия этого завода большая любительница ГОСТов. Нужны фотки. Может из наших кто вспомнит какие станки туда ставили
-
- Станкостроитель
- Сообщения: 1131
- Зарегистрирован: 06 ноя 2009, 01:00
- Имя: Александр
- Откуда: Магнитогорск
Re: Электрохимическая обработка металлов.
Нашел паспорт. "ТОЧПРИБОР" Иваново.
Фотки не вставляются...Мож винда 64 бит мудрит. На ОБЗОР файлообменник не реаирует.
Фотки не вставляются...Мож винда 64 бит мудрит. На ОБЗОР файлообменник не реаирует.
- steklyarus
- Наблюдающий
- Сообщения: 1
- Зарегистрирован: 14 фев 2011, 01:00
Re: Электрохимическая обработка металлов.
станкостроителю:
По электрохимии обратитесь в г.Киров
и мне кажется увидите свой станок только с современной электроникой
вибрация электрода двигателем. в 2000ых годах был на этом предприятии.
По электрохимии обратитесь в г.Киров
и мне кажется увидите свой станок только с современной электроникой
вибрация электрода двигателем. в 2000ых годах был на этом предприятии.
Re: Электрохимическая обработка металлов.
Здравствуйте.Меня очень заинтересовала эта тема ,и хотелось бы узнать что нибуть получилось с изготовлением станка.
Напишите пожалуйста о результатах.В одном месте присмотрел электроэрозионный станок ,японский,70х годов,по механике вроде бы нормально,электрика немного разграблена.Хотелось бы его купить и переделать в электрохимический.
Напишите пожалуйста о результатах.В одном месте присмотрел электроэрозионный станок ,японский,70х годов,по механике вроде бы нормально,электрика немного разграблена.Хотелось бы его купить и переделать в электрохимический.
-
- Наблюдающий
- Сообщения: 3
- Зарегистрирован: 23 сен 2013, 21:57
- Откуда: Волжский
Re: Электрохимическая обработка металлов.
Разработчики таких станков ( но они нас не любят )SIJIG писал(а):Как то тема затихла, а жаль...
интересно, получил кто практический рабочий прототип станка для ЭХО?
Необходимость -то есть. Вот и я сюда заскочил и с интересом почитал.Trudogolik писал(а):Наверное, ни у кого такой необходимости не возникло.
К сож. не нашёл- чё искал.
Взялся за гуж..........Trudogolik писал(а):У меня еще не возникло такой необходимости
Не помню дословно ( как собственно и автора),
он написал с юмором примерно так-
" электрохимия это довольно просто-
_подсоединяем электрод и заготовку к выпрямителю
- берём ванночку с электролитом
-погружаем туда наш "хозяйство"
- подносим элементы друг к другу на близкое расстояние
-включаем выпрямитель
-выключаем
- Отводим,подводим,включаем,выключаем -и так многократно.
Конечно всем понятно что и "выпрямитель,"и "ванночка" и "подносим на близкое расстояние"
и "многократно" в станках ЭХО решаются несколько иначе.
И все "новы-хавы", сокрытые( а для этого есть причины) от хоббийщика, призваны главным образом увеличить производительность оборудования ,удобство работы и точность.
Отсюда и десятки кWА мощи,и пачки микросекундных разнополярных импульсов и многое другое...........
Мне , старому механику, тоже хочется соорудит нечто простое для ЭХО.
пусть ОНО хочь сутки грызёт 1 мм .
Поскольку владельцы подобных станков за мизерную работу- просют
неприличный ( по сравнению с моим жалованием) гонорар
Видимо они правы ,учитывая вложенные в станок бабки.
Буду продолжать...