www.cncmasterkit.ru • Просмотр темы - Щетка для пылесоса.

www.cncmasterkit.ru

ЧПУ своими руками

     · ПРАВИЛА ·

Текущее время: 28 июл 2017, 03:31
Сообщения без ответов | Активные темы

Часовой пояс: UTC + 3 часа [ Летнее время ]


Правила форума


Посмотреть правила форума



Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 70 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Re: Щетка для пылесоса.
Сообщение #31  Добавлено: 23 мар 2012, 23:26 
Не в сети
Станкостроитель
Станкостроитель
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 01 сен 2010, 00:00
Сообщения: 982
Откуда: Краматорск Украина
Имя: Владимир
  Не в тему:
  Trudogolik, очень похоже на вставные челюсти :ggg:


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Щетка для пылесоса.
Сообщение #32  Добавлено: 24 мар 2012, 01:01 
Не в сети
Станкостроитель
Станкостроитель
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 07 ноя 2011, 16:01
Сообщения: 1198
Откуда: Москва
Только не петлю с крючком надо. Для петли таких размерах думаю будет тяжеловато шланг пылесоса таскать.
Можно что-то типа такого с обоих сторон:
Изображение
Ну и пару направляющих штифтов на стыке, чтоб всегда ровно соединялись.

_________________
Я не Христос, рыбу не раздаю. Но могу научить, как сделать удочку.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Щетка для пылесоса.
Сообщение #33  Добавлено: 24 мар 2012, 08:22 
Не в сети
Начальник форума
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 26 авг 2009, 00:00
Сообщения: 2369
Откуда: Краснодарский край. ст. Каневская
Имя: Виталий
s3301, вот такие замки я не могу найти уже почти год :(
У нас в деревне и ближайших городах такого нет :(
ни у "мебельщиков" ни у "хозяйственников"
Если кто мне пришлет с десяточек таких по приемлемой цене - предложения в личку. :)

_________________
Я алкоголик.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Щетка для пылесоса.
Сообщение #34  Добавлено: 24 мар 2012, 08:47 
Не в сети
КУМ
КУМ
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 26 авг 2009, 00:00
Сообщения: 5969
Откуда: Инта респ. Коми, 2000 км от Москвы на север!
Имя: Николай Иосифович
s3301 писал(а):
Ну и пару направляющих штифтов на стыке, чтоб всегда ровно соединялись.

Тоже наж этим думаю, только в данной конструкции стык мал для штифтов, и гнезда щетины как раз по центру, поэтому надо специально вырезать дощечку пофигуристее и с учетом пожеланий.
Для Альтернатив можно делать дощечку шириной до 120 мм
Выщипанная щетина осталась, можно просто вклеить в отверстия еще одной щетки.
Главное, что такая конструкции обеспечивает легкий доступ к фрезе, а форма и содержание
уже обрастет у каждого по своему :)

Вот еще один вариант, с учетом вчерашних замечаний.
Основа - половина разделочной доски из бука. Сверлить отверстия для щетины не стал, сделал по контуру сплошной паз шириной 3,2 мм, глубиной 15 мм. После вырезания отверстий и всей детали по контуру сначала разрезал основание на 2 части, затем в паз накапал Момент и вставил пучки щетины вместе с проволочными скобками от вчеращней макловицы. Ширина паза достаточна для подбора густоты щетины, а глубина - для прочного удержания щетины.
Но сейчас я бы клеил эпоксидкой, она жестче Момента и лучше держит щетину.
В плоскостях разъема деталей просверлил отверстия и вклеил 2 штифта, выточенных из бука.
Из остатка большого отверстия на токарнике выточил патрубок для шланга пылесоса и приклеил его к дощечке. И только потом дошло, что патрубок можно было бы тоже выфрезеровать на станке.
Вот вроде и все.
Изображение
Изображение
Изображение
Изображение
Изображение
Изображение
Чертеж основания щетки:
Скачать файл shetka.cdr (29.75 kB)

_________________
Я вКонтакте: https://vk.com/trud0golik

Самое ценное в этом мире - информация.
Мы рады предложить вам ее в подарок!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Щетка для пылесоса.
Сообщение #35  Добавлено: 24 мар 2012, 21:39 
Не в сети
Станкостроитель
Станкостроитель
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 07 ноя 2011, 16:01
Сообщения: 1198
Откуда: Москва
VVChaif писал(а):
s3301, вот такие замки я не могу найти уже почти год :(
У нас в деревне и ближайших городах такого нет :(
ни у "мебельщиков" ни у "хозяйственников"
Если кто мне пришлет с десяточек таких по приемлемой цене - предложения в личку. :)


Где-то у нас попадались... Скажи размеры, минимум и максимум, буду иметь в виду.

_________________
Я не Христос, рыбу не раздаю. Но могу научить, как сделать удочку.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Щетка для пылесоса.
Сообщение #36  Добавлено: 24 мар 2012, 22:49 
Не в сети
Станкостроитель
Станкостроитель
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 04 окт 2010, 00:00
Сообщения: 1391
Откуда: Нижневартовск, Сибирь
Имя: Евгений
Trudogolik писал(а):
Но сейчас я бы клеил эпоксидкой, она жестче Момента и лучше держит щетину.


Trudogolik, даже не пробуй. Я когда-то давно примерно так поремонтировал помазок для бритья. Потом щетина начала обламываться в аккурат где клей заканчивался.
Может лучше герметик или жидкие гвозди?
А так вообще! Это уже не щетка, а произведение художественных промыслов


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Щетка для пылесоса.
Сообщение #37  Добавлено: 25 мар 2012, 11:35 
Не в сети
КУМ
КУМ
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 26 авг 2009, 00:00
Сообщения: 5969
Откуда: Инта респ. Коми, 2000 км от Москвы на север!
Имя: Николай Иосифович
Solar05 писал(а):
Trudogolik, даже не пробуй. Я когда-то давно примерно так поремонтировал помазок для бритья. Потом щетина начала обламываться в аккурат где клей заканчивался.
Может лучше герметик или жидкие гвозди?

Да вроде все нормально :)
За ночь "Момент" затвердел, держит - не вырвешь.
Накидал вектора в Арте.
Скачать файл Щетка.art (409.50 kB)
Последовательность обработки:
1. малые отверстия на всю толщину доски,
2. большое отверстие на всю толщину,
3. внутренний контур (паз) на 2\3 - 3\4 толщины доски,
4.внешний контур на всю толщину доски.

Кольцо вырезанное из большого отверстия можно использовать как патрубок пылесоса. Проверьте диаметр своего шланга и если надо - измените диаметры малых отверстий.

_________________
Я вКонтакте: https://vk.com/trud0golik

Самое ценное в этом мире - информация.
Мы рады предложить вам ее в подарок!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Щетка для пылесоса.
Сообщение #38  Добавлено: 25 мар 2012, 12:26 
Не в сети
Начальник форума
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 26 авг 2009, 00:00
Сообщения: 2369
Откуда: Краснодарский край. ст. Каневская
Имя: Виталий
s3301,
Показать/Спрятать
Изображение
Изображение

Замок-защелка "Малый"

_________________
Я алкоголик.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Щетка для пылесоса.
Сообщение #39  Добавлено: 25 мар 2012, 13:20 
Не в сети
Станкостроитель
Станкостроитель

Зарегистрирован: 24 окт 2011, 22:16
Сообщения: 41
Чертеж не точный на виде с боку длина крючка 13 на виде с верху 12...
Так же на виде с верху указано расстояние на крючке до центра отверстий 5 мм расстояние между центрами 4... учитывая диаметр 3мм получается что отверстие выходит за пределы крючка... также указан диаметр зенковки 5 что не вяжется с расстоянием до центра...


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Щетка для пылесоса.
Сообщение #40  Добавлено: 25 мар 2012, 13:31 
Не в сети
Начальник форума
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 26 авг 2009, 00:00
Сообщения: 2369
Откуда: Краснодарский край. ст. Каневская
Имя: Виталий
Name4Me, размеры тут даны как пример общего размера крючка. А по претензиям в чертеже обращатся к производителю :ggg: :)

_________________
Я алкоголик.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Щетка для пылесоса.
Сообщение #41  Добавлено: 25 мар 2012, 22:53 
Не в сети
КУМ
КУМ
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 26 авг 2009, 00:00
Сообщения: 5969
Откуда: Инта респ. Коми, 2000 км от Москвы на север!
Имя: Николай Иосифович
Вот еще одна, перенес штифты на съемную часть, чтоб совсем ничего не мешало менять фрезу.
Изображение

_________________
Я вКонтакте: https://vk.com/trud0golik

Самое ценное в этом мире - информация.
Мы рады предложить вам ее в подарок!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Щетка для пылесоса.
Сообщение #42  Добавлено: 26 мар 2012, 00:47 
Не в сети
Станкостроитель
Станкостроитель
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 07 ноя 2011, 16:01
Сообщения: 1198
Откуда: Москва
VVChaif, Я не в смысле конкретных размеров, а в смысле какие подойдут, а какие уже малы/велики. Например я сомневаюсь, что тебя заинтересуют замки общей длиной ~15-20 см, а то я знаю, где можно парочку таких скрутить. :tss:

_________________
Я не Христос, рыбу не раздаю. Но могу научить, как сделать удочку.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Щетка для пылесоса.
Сообщение #43  Добавлено: 26 мар 2012, 08:52 
Не в сети
Начальник форума
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 26 авг 2009, 00:00
Сообщения: 2369
Откуда: Краснодарский край. ст. Каневская
Имя: Виталий
s3301, общей длинной до 50мм шириной до 20

_________________
Я алкоголик.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Щетка для пылесоса.
Сообщение #44  Добавлено: 26 мар 2012, 10:05 
Не в сети
КУМ
КУМ
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 26 авг 2009, 00:00
Сообщения: 5969
Откуда: Инта респ. Коми, 2000 км от Москвы на север!
Имя: Николай Иосифович
Виталь, со штифтами замки не нужны, достаточно просто пружинящей пластинки с 3-мя отверстиями. в 2 отверстия вкручиваются крепежные шурупы на одной части щетки, а третье отверстие одевается на металлический штифт, на другой половинке щетки.
Изображение

_________________
Я вКонтакте: https://vk.com/trud0golik

Самое ценное в этом мире - информация.
Мы рады предложить вам ее в подарок!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Щетка для пылесоса.
Сообщение #45  Добавлено: 17 апр 2012, 21:03 
Не в сети
Начальник форума
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 26 авг 2009, 00:00
Сообщения: 2369
Откуда: Краснодарский край. ст. Каневская
Имя: Виталий
Ну вот получил я от тети Су то что ждал.
и как раз перед выходным.
в итоде попилил вот такое чудо.
взял два куска прозрачного стола.
Показать/Спрятать
Изображение


и из них выпилил вот это безобразие (без извратов)
Показать/Спрятать
Изображение
Изображение


Эти усы прислала тетя Су
Показать/Спрятать
Изображение


Ну а это из всего получилось.
Показать/Спрятать
Изображение
Изображение

ЗЫ - магниты куй оторвешь! в общем осталась одна проблема. как закрепить на шпинделе :(
Но наша лаборатория работает над этим вопросом.

_________________
Я алкоголик.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Щетка для пылесоса.
Сообщение #46  Добавлено: 06 дек 2012, 23:51 
Не в сети
Станкостроитель
Станкостроитель
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 07 дек 2011, 09:51
Сообщения: 1931
Откуда: Россия, респ.Коми, г.Сыктывкар, с.Усть-Кулом
Имя: Алексей
По стопам VVChaif. Бога молил, чтобы последняя однозубая спиралька не сломалась, все обливал ВДшкой, предпоследняя сломалась - слишком большое заглубление было.
Посмотрим, что дальше получится - щетки положу и можно на станок. Только "Циклон" я так и не сделал пока.
Изображение

_________________
Первый экспериментальный бюджетный станок
Второй станок 1400х900 (рабочее поле 1100х740). С поворотной осью
Лазерный выжигательный 2Вт ЧПУ станок_2, от nowmik
2300х1500 с 4-осью

Я В КОНТАКТЕ!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Щетка для пылесоса.
Сообщение #47  Добавлено: 26 янв 2013, 15:14 
Не в сети
Станкостроитель
Станкостроитель

Зарегистрирован: 23 окт 2011, 00:21
Сообщения: 1802
Откуда: Москва-Люберцы
Ну а чего тема заглохла? Результат всех удовлетворил?
А меня, как в анекдоте, нет.
Смысл же не просто в щетке, а в прозрачной щетке.
Я увидел вот это и сразу захотел такое же, но прозрачное.
Изображение
Т.е. пусть не все отсасывает, но должно быть:
1. прозрачная спереди, чтобы видеть фрезу и что там происходит.
2. регулировать легко по высоте +-1см
3. подсветка
Что есть готового?

_________________
Мечта станкостроителя: приезжаешь в Сочи, а там на пляже станки, станки. станки...


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Щетка для пылесоса.
Сообщение #48  Добавлено: 26 янв 2013, 19:27 
Не в сети
КУМ
КУМ
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 26 авг 2009, 00:00
Сообщения: 5969
Откуда: Инта респ. Коми, 2000 км от Москвы на север!
Имя: Николай Иосифович
Зайди в посудный магазин, выбери подходящую сахарницу или масленицу из прозрачного акрила и получиться даже лучше.

_________________
Я вКонтакте: https://vk.com/trud0golik

Самое ценное в этом мире - информация.
Мы рады предложить вам ее в подарок!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Щетка для пылесоса.
Сообщение #49  Добавлено: 26 янв 2013, 20:30 
Не в сети
Станкостроитель
Станкостроитель
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 07 дек 2011, 09:51
Сообщения: 1931
Откуда: Россия, респ.Коми, г.Сыктывкар, с.Усть-Кулом
Имя: Алексей
С этой целью я и сделал из оргстекла, чтобы видеть фрезу. Хотя, не знаю, будет ли виден, может пыль будет оседать на поверхность снизу и вообще не будет видно. Поэтому и тема заглохла, что до испытаний дело не дошло, заметили, многие ничего не делают - станки в гаражах, а там до -20 (ниже нуля короче).
По высоте зачем регулировать? Относительно чего, станка или фрезы? Если фрезы то да, там надо думать как, типа хомута. С оргстеклом не знаю как.
Если относительно станка, то самим фрезером, вверх-вниз, если он бесколлекторный и с цилиндрическим корпусом.
Я сделал щетку быстросъемным на магнитах, снял, поменял фрезу, поставил обратно.
Подсветка действительно нужна?

_________________
Первый экспериментальный бюджетный станок
Второй станок 1400х900 (рабочее поле 1100х740). С поворотной осью
Лазерный выжигательный 2Вт ЧПУ станок_2, от nowmik
2300х1500 с 4-осью

Я В КОНТАКТЕ!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Щетка для пылесоса.
Сообщение #50  Добавлено: 26 янв 2013, 21:28 
Не в сети
Станкостроитель
Станкостроитель

Зарегистрирован: 23 окт 2011, 00:21
Сообщения: 1802
Откуда: Москва-Люберцы
Тоже приходится час топить. Причем на улице -10, а в мастерской -15. :(
Подсветка, я считаю, нужна обязательно. Надо ставить сразу. У меня темно, а настольная лампа сзади не пробьет пыль на стенках. А если не видно ничего, зачем прозрачность.
Переднюю стенку надо делать быстросъемной и прозрачной. Снял, протер, поставил.
2-4 авиамодельных магнита должны удержать. Там же всасывание.
"Щетину" на передней стенке сделать покороче и прозрачной. А стенку побольше.
Регулировка по высоте тоже нужна. Установил фрезу и в зависимости от глубины пропила - щетку.
Или фрезу при установке по шаблону выставлять. Тоже вариант.
Цитата:
Зайди в посудный магазин, выбери подходящую сахарницу или масленицу из прозрачного акрила и получиться даже лучше.

Ну, я понимаю если бы прозрачную коробку от МАКовской мышки. :)
Там же края будут закругленные. А нужны для удобства прямые толстые стенки. Тогда щетину можно пластинками прижать на винтах. Т.е. 3-4мм минимум толщины вертикальных стенок. Переднюю можно потоньше.

_________________
Мечта станкостроителя: приезжаешь в Сочи, а там на пляже станки, станки. станки...


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Щетка для пылесоса.
Сообщение #51  Добавлено: 26 янв 2013, 22:56 
Не в сети
КУМ
КУМ
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 26 авг 2009, 00:00
Сообщения: 5969
Откуда: Инта респ. Коми, 2000 км от Москвы на север!
Имя: Николай Иосифович
Там какие хочешь, и прямоугольные и овальные и сердечками :) Я у жены постоянно что-то тырю, а она потом вдвойне покупает :) Вот например , размер 90х90 мм
Изображение

_________________
Я вКонтакте: https://vk.com/trud0golik

Самое ценное в этом мире - информация.
Мы рады предложить вам ее в подарок!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Щетка для пылесоса.
Сообщение #52  Добавлено: 27 янв 2013, 00:56 
Не в сети
Станкостроитель
Станкостроитель
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 07 ноя 2011, 16:01
Сообщения: 1198
Откуда: Москва
Горлышко от пластиковой бутылки вам поможет. Широкой частью к шпинделю, а узкой к детали. Узкую обрезать для получения нужного диаметра и жёсткости, можно и бахрому сделать.

_________________
Я не Христос, рыбу не раздаю. Но могу научить, как сделать удочку.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Щетка для пылесоса.
Сообщение #53  Добавлено: 27 янв 2013, 01:16 
Не в сети
Станкостроитель
Станкостроитель

Зарегистрирован: 01 мар 2011, 01:00
Сообщения: 844
Откуда: РОССИЯ Крым
Имя: Сергей
Я от щетины вообще отказался.
Показать\Спрятать Видео

_________________
Сбор информации - анализ - принятие решений.
Делаю станок 2000*1500


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Щетка для пылесоса.
Сообщение #54  Добавлено: 28 янв 2013, 07:30 
Не в сети
Станкостроитель
Станкостроитель
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 01 сен 2009, 00:00
Сообщения: 31
Откуда: Северный Урал
Изображение
Изображение
вот так сделал...


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Щетка для пылесоса.
Сообщение #55  Добавлено: 02 апр 2013, 17:11 
Не в сети
Станкостроитель
Станкостроитель

Зарегистрирован: 05 ноя 2012, 02:21
Сообщения: 248
Откуда: Украина
Имя: Руслан
VVChaif
Виталий а что за материал использован здесь как щетка?
Изображение

_________________
Первый фанерный 720х560х100, Второй фанерный "Одиссей" 460х340х100, Железный "Йети" 1000х670х110, Пенорезка 1300х1200


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Щетка для пылесоса.
Сообщение #56  Добавлено: 02 апр 2013, 18:04 
Не в сети
Станкостроитель
Станкостроитель

Зарегистрирован: 14 янв 2013, 21:40
Сообщения: 678
Откуда: Китяж-Град
Рус
Очень похоже на полипропиленовую или полиэтилентерефталатную (ПЭТ) пленку. Скорее первое, поскольку ПЭТ более блестючий.

_________________
Все получилось как нельзя как всегда.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Щетка для пылесоса.
Сообщение #57  Добавлено: 02 апр 2013, 18:11 
Не в сети
Станкостроитель
Станкостроитель
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 27 янв 2013, 20:42
Сообщения: 409
Откуда: Москва
Имя: Иван
Я бы предложил взять пластиковую бутылку от питьевой воды(обычно плоские да и отмывать не придётся)

_________________
Как правильно задавать вопросы


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Щетка для пылесоса.
Сообщение #58  Добавлено: 02 апр 2013, 18:19 
Не в сети
Начальник форума
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 26 авг 2009, 00:00
Сообщения: 2369
Откуда: Краснодарский край. ст. Каневская
Имя: Виталий
Если честно то хз. Жена приволокла с работы. "Это" висело на воротах цеха. Порезанное на полоски 20-30см. толщина около 5мм. похоже на силикон, или полиэтилен... честно не знаю...
но даже в таком варианте (порезанное на ленты) показалось мне жестковатым...

_________________
Я алкоголик.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Щетка для пылесоса.
Сообщение #59  Добавлено: 02 апр 2013, 20:50 
Не в сети
Станкостроитель
Станкостроитель

Зарегистрирован: 05 ноя 2012, 02:21
Сообщения: 248
Откуда: Украина
Имя: Руслан
ясно спс, думал в место щетки что-то прозрачное сделать, ПЭТ бутылки как-то не тру, седня купил щетку для пола, буду мастерить с нее.

_________________
Первый фанерный 720х560х100, Второй фанерный "Одиссей" 460х340х100, Железный "Йети" 1000х670х110, Пенорезка 1300х1200


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Щетка для пылесоса.
Сообщение #60  Добавлено: 31 окт 2013, 13:17 
Не в сети
Станкостроитель
Станкостроитель

Зарегистрирован: 05 окт 2012, 11:44
Сообщения: 211
Откуда: Владимирская область
А какой материал лучше выбрать в качестве "щетины", порезанный на полоски медицинский жгут, порезанная пластиковая полторашка, или из щетки от швабры?

_________________
Тихо надфилем шурша,
Строю ЧПУ-станок неспеша...
Мой станок: viewtopic.php?f=19&t=3918&p=97348#p97348


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 70 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3  След.

Часовой пояс: UTC + 3 часа [ Летнее время ]


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 1


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения

Найти:
Перейти:  
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group
Русская поддержка phpBB
Мобильная версия