Токарный с ЧПУ для обработки дерева, идеи и решения.

[Trudogolik]

Подумайте, где могут быть ошибки в моей идее.
Устройство автоподачи заготовок к токарному станку с ЧПУ.

Не требует дополнительной электроники, кроме шаговика зажима\разжима задней бабки.
Принцип работы: Подача заготовки и выброс детали осуществляется после "разжима" задней бабки.
При движении каретки станка в сторону резца, т.е. от детали левый конец выбрасывателя зацепляется за зуб выбрасывателя и выбрасыватель поворачивается, выбрасывая деталь из станка.
При дальнейшем движении левый конец выбрасывателя упирается в упор и, за счет того, что зуб выбрасывателя изготавливается из пружинной стали, зуб отклоняется вниз и вилка выбрасывателя под собственным весом падает на каретку в исходное положение. Одновременно с выбрасыванием заготовка
из бункера движется на подавателе до тех пор пока не окажется точно между передним и задним центрами. Шаговый двигатель зажимает деталь в центрах и каретка возвращается в исходное положение.Удержание заготовки в бункере при движении каретки во время обработки заготовки осуществляется задней стенкой
и за счет гладкой нижней поверхности подавателя.

[SerVar]

Так может вообще обойтись без этих выбрасывателей, упоров и зацепов?
Если левый край каретки будет немного наклонный, то левый край подавателя и так, столкнет готовое изделие.
P.S. Конечно это исходя из того что нарисовано.

[Trudogolik]

На каретке в районе шарнира выбрасывателя стоит резцедержатель, я его не нарисовал, а надо бы было. Вот и приходится через него деталь перебрасывать.

[SerVar]

На каретке в районе шарнира выбрасывателя стоит резцедержатель

Это значит что центр вращения выбрасывателя будет выше резцедержателя?
В процессе обработки все что находится на каретке, резцедержатель, выбрасыватель и бункер с заготовками будет подвижно по отношению к изделию?
Что-то тогда не совсем понятна конструкция станка. (вид сверху)

[Trudogolik]

Нет, центр вращения выбрасывателя нарисован зеленым, а резец обычно стоит точно по центру детали, получается что резцедержатель на 10 мм выше центра детали. Сам выбрасыватель должен иметь форму вил или рамки, чтоб не мешал резцу.

[SerVar]

Сам выбрасыватель должен иметь форму вил или рамки, чтоб не мешал резцу.

Вот к этому то я и вел.
Токарник автомат, интересно.
Так может тогда привод выбрасывателя управляемый?
Если уж центр на ШД, то на выбрасыватель сам бог велел.

[Trudogolik]

Так вот мне это тоже стало интересно, станок с ЧПУ на базе Корвета-71 почти готов, будет время, займусь и выбросом (деталей) Получится - сделаю автомат на базе Корвет-76, с длиной заготовки 1,07 метра
А какой смысл делать дополнительный привод, если и так движением каретки можно все сделать.
А центр задней бабки можно и на другом движке поставить, только моментную муфту надо искать, чтоб отключала двигатель от механизма при зажатой заготовке, или расчитывать усилие движка. С шаговиком проще, токарный станок то использует только 2 оси, третья свободна, а прописать в программе в конце цикла обработки пару движений задней бабки и пару движений каретки можно даже ручками.
Вот нарисовал вид сверху без бункера и податчика. Если деталь намного шире каретки, можно закрепить скобу на самом станке, так, чтоб выбрасыватель поднимал эту скобу при выбросе.


Пропустил твой вопрос, бункер с заготовками будет неподвижен, закреплен на станке, а остальное все на каретке и будет елозить вместе с ней.

[aliwt]

Поделюсь опытом по ремонту существующих э/механических автоматов по дереву. Поджим задней бабки - пневматический, усилие регулируется давлением. Резцовый суппорт расположен над деталью, направляющие сбоку, а бункер с толкателем - так как и у тебя. Толкатель винтовой, чтобы вытолкнул заготовку в случае залипания. Деталь падает вниз, в приемный бункер. Может и тебе стоит повернуть станок на 90 градусов и избавится от опрокидывания через резцедержатель? ЧПУ ведь все равно, где находится резец, голова у него не закружится...

[Trudogolik]

Поделюсь опытом по ремонту существующих э/механических автоматов по дереву. Поджим задней бабки - пневматический, усилие регулируется давлением.

Не, я гидравлику люблю, особенно аксиально-поршневые насосы переменной производительности с электрогидравлической системой управления рулями глубины подводных лодок или вращения антенн
локаторов, че уж там на настольный станок какую-то пневматику ставить, компрессор в мастерской гонять

Может и тебе стоит повернуть станок на 90 градусов и избавится от опрокидывания через резцедержатель? ЧПУ ведь все равно, где находится резец, голова у него не закружится...

ЧПУ то пофиг, да мне и самому станку не все равно, вместо рамки опрокидывателя придется новую станину под станок варить, думать, где достать швеллер, уголок, как это все слепить, да как оно еще держаться будет, ведь станок придется "вешать" боком на станине
Ленивый я Пусть стоит, как все нормальные станки, а я только рамку добавлю.

[aliwt]

Да я и не предлагал ставить компрессор, тебе хватит и пружины. Просто поделился виденным. Аксиалка конечно вещь. В последнее время из-за бугра полезло много техники с шестеренчатыми и лопастными насосами на 20-30 мПа и соответствующего ресурса. Когда эта техника попадает ко мне на ремонт, я предлагаю ставить аксиалки или отправляю ремонтироваться в другое место. Из опыта знаю, что с НШ и НПл кроме головной боли ничего не получишь. А наши продавцы этим пользуются. Дошло до смешного - сдвоенный НПл Виккерс стоит в полтора раза дороже сдвоенной аксиалки - 80 и 50 тыров соответственно. Ротор с прорезями получается изготовить сложнее, чем вращающийся блок цилиндров с поршнями...

[Trudogolik]

Да я и не предлагал ставить компрессор, тебе хватит и пружины. Просто поделился виденным. Аксиалка конечно вещь.

Ты не обижайся, но пневмо тоже хороша, но только там где можно использовать компрессорную станцию с объемистыми ресиверами и вынести ее подальше от рабочего помещения. В большинстве случаев пневмопривод в любом виде не для домашне-гаражного использования, шуму много.

  Не в тему:   З.Ы. Аксиальные гидроприводы мне в молодости ремонтировать приходилось, вплоть до притирки золотникового распределителя и полной переборки насосов и моторов. Долго не мог разобраться в принципе работы системы управления, зато когда понял что к чему и научился сходу определять неисправности..... задолбали командировками, по всей Коми пришлось ездить, особенно зимой, в морозы. Где недосмотрели, при минус 30-35 градусов система отказывала, а по ТТХ должно было до -40 работать. И ждать тепла нельзя, боеготовность техники в 80-е годы поддерживалась еще на высоком уровне, здоровья офицеров не жалели. А вообще система очень нравится, 18-ти тонную кабину с антеннами площадью около 250 кв метров разгоняло и вгоняло в синхронное вращение с другой такой же кабиной за 20 секунд. В любой ветер. Или в высотомерах, трехтоннную антенну площадью 60 кв метров качало со скоростью 30 взмахов в минуту на угол 30 градусов с точностью в несколько угловых минут. Эх... в народное хозяйство бы такую технику, да с современными системами управления.....

[SerVar]

Пропустил твой вопрос, бункер с заготовками будет неподвижен, закреплен на станке, а остальное все на каретке и будет елозить вместе с ней.

Может тогда на бункере и стоит смонтировать выбрасыватель?
По крайней мере из-за высоты бункера, резцедержатель не станет такой преградой.

[aliwt]

Не в тему. А кто гидравлику изготавливать будет, ведь 20 лет кроме менеджеров, юристов и проституток никого не готовили... Я за 10 лет токаря 3-го разряда найти не могу. Объездил с командировками почти всю европейскую часть России, так станочника моложе 40 нигде не видел...
И в тему. Кроме шума у пневматики низкий КПД, что для малых производств играет большую роль.
Совсем скатываюсь в пустозвонство, но получил по рассылке такое http://www.ideasandmoney.ru/Ntrr/Details/140252. Больше всего понравилось "гитара сменных зубчатых колес" и "возможна передача технологии за рубеж".... Слов нет.... 30-е годы... За шесть лет до 17-го впаривают технологии шести лет после 17-го. Или новое - хорошо забытое старое?

[Trudogolik]

Может тогда на бункере и стоит смонтировать выбрасыватель?
По крайней мере из-за высоты бункера, резцедержатель не станет такой преградой.

Чето никак не могу придумать как это сделать?

[aliwt]

Осенило. На стенке бункера закреплены верт направляющие. По ним вверх движется каретка с вилкой, на которую ложится деталь. После прохождения вилкой резцедержателя (по высоте), возможны следующие сценарии:
а) направляющие изгибаются по радиусу, равному длине вилки и деталь начинает двигаться по окружности пока не скатится.
б) направляющие прямые, вилка подпружинена. тут вилка упирается либо в рельсы, расположенные перед станком и проложенные до места укладки, либо в скобу, расположенную на стенке бункера. Далее все то-же, каретка едет, вилка наклоняется...
в) рельсы заканчиваются чуть выше верха бункера. Вилка подымается, упирается в упор на краю бункера и перекатывает деталь через бункер (или опускает в бункер и деталь обрабатывается до уничтожения, можно проводить ресурсные исп станка)
Может проще сделать поворотной площадку, по которой заготовка подается к центрам? Ось приблизительно посередине между центрами и бункером. Расположена горизонтально - подача заготовки, наклонена влево (по рис) - обработка, чтобы не мешала вращению, наклонена вправо - деталь скатывается под бункер. По крайней мере на деталь меньше, и изделия, и заготовки находятся на одной площади... Как говорил Бармин, конструктор стартового комплекса на Байконкре: самый надежный механизм - отсутствие механизма.

[Trudogolik]

А чем привод каретки с вилкой делать?
Тут еще проблемка вырисовалась, попробовал сегодня сосновый брусок 40х40х400 зажать в Корвете-71, так при отпускании задней бабки он, падла, остался торчать на трезубце, надо еще "сдергиватель детали" придумать
Свинтопрульный аппарат получается...

[aliwt]

Добавляешь к трзубцу две втулки с подпружиненными стержнями. Нажимаешь центром - утапливаются, отпускаешь - толкают. Каретку с вилкой двигать винтом, можешь использовать привод дворника. Концевики верх - низ и реле в режиме ожидания команды компа.

[Trudogolik]

Толково, если снять планшайбу, и поставить пружины жигульских клапанов на конусах, все слетает, даже самые легкие брусочки. Оно еще и держится пружинами пока выбрасыватель не выкинет! Спасибо!

[SerVar]

Оно еще и держится пружинами пока выбрасыватель не выкинет! Спасибо!

Так с выбрасывателем вопрос уже решён?

[Trudogolik]

Теоретически проработан процентов на 90, практически еще не делал,
закончу токарно-фрезерную приставку к Корвету-71 потом и автоматикой
чисто токарного варианта займусь.
Вот фото предварительно собранного суппорта для приставки, если убрать фрезер, то там и бункер
хорошо становится, в слесарке для выбрасывателя все предусмотрел.
Общий вид
http://cncfiles.su/photo/10837
Привод подачи
http://cncfiles.su/photo/10838
Крепление фрезера
http://cncfiles.su/photo/10839
Резцедержатель
http://cncfiles.su/photo/10840
Ручной привод
http://cncfiles.su/photo/10841
Прошу прощения за качество фото.
ПАраметры такие, поперечный ход суппорта 150 мм, расстояние между резцом и фрезой 125 мм,
Максимальный диаметр заготовки 120 мм, ширина суппорта 130 мм.
Длина токарной или фрезерной обработки на Корвете 71 - 350 мм,
максимальная длина заготовки 420 мм.
Конструкция немного "съедает" по длине обработки и вдвое уменьшила максимальный
диаметр заготовки, закрепляемой в Корвете.
Ну и немного изменил принцип работы подавателя, заготовка находится в бункере, строго на высоте центров, бункер ездит на суппорте, благодаря большому поперечному ходу и длине суппорта бункер не будет мешать передней и задней бабкам при любом положении во время обработки. Для установки заготовки суппорт устанавливается по центру станка, бункер подъезжает между центрами, центра зажимают заготовку и бункер отъезжает назад, следующая заготовка падает на дно бункера.
Так будет проще и надежнее.
И вот еще одно извращение. Поскольку лень приспосабливать для станка специализированные программы, отрисовал путь резца в Кореле, экспортровал в plt, конвертнул в тап, поправил скорости черновых и чистовых проходов и получил такой файлик(демка).Скачать файл brewno2.tap (2.10 kB)
В системе с автовыбросом к началу файла добавится 4 строки установки заготовки, в конце - команда перехода на начало программы.
Если будете смотреть в МАСН, установите множитель(Scale) по осям X и Y = 22, оно будет рисовать в реальном времени. Устанавливая другие множители можно масштабировать стиль изделия на другие размеры.
Вот так выглядит токарно-фрезерная приставка к Корвет-71, установленная на станок:

А это она же в снятом состоянии:

Кое что еще не доделано, и пока нет рельсов на 25 мм, поставил цилиндрические направляющие и
дюралевые боковины. Пока отработаю технологии токарки и фрезерования, помудрю с автоподачей, а потом конструкция будет умощняться.
З.Ы.
Видео пробного запуска К71CNC смотрите здесь http://www.youtube.com/watch?v=u6IvLB8x5TE
Прочности конструкции, скорости подач оказалось даже с большим избытком, пробовал точить сосновые бруски, в общем начало приходить понимание что и как делать, какие подачи, какие резцы.
Чише всего поверхность там, где встречаются сучки, их даже шлифвать не надо, в "мягких тканях" задиры тем больше, чем больше скорость подачи, причем задиры мало зависят от угла установки резца. Усилия шаговых двигателей тоже с избытком, несколько раз загонял резец так, что останавливался шпиндель, при этом резец "тащило" по дереву без напряга.
В общем замысел удался, теперь нужно разбираться с резцами и скоростями.

[Trudogolik]

Вот свеженькое видео,

Показать\Спрятать Видео

Выжал из Корвета все, на что он способен при этих скоростях, еще на 20% больше съем стружки и движок просто останавливается. Ну и резец конечно широкий и тупой.

[aleksandr-100]

Тоже купил Корвет-71, только станину переделаю из швеллера №10 для заготовок до 1000 мм. Интересовался механизмами автоматической установки заготовок, больше всего понравился как у этого промышленного: http://www.prostanki.com/video/2602/tok ... tauro-T90S .
Можно полностью реализовать с помощью шаговиков, только 3 координат будет мало. Смену прописывать вручную.

[Trudogolik]

Мощности у К-71 маловато для длинных заготовок, мотор даже на 300 мм длины с ЧПУ ощутимо теплый, при том что обработка одной заготовки длится не более 6-8 минут.

[kolosovoa]

Может я что-то туплю, но зачем на супорте установлен фрезер??

[SerVar]

Может я что-то туплю, но зачем на супорте установлен фрезер??

А почему нет? Шпиндель к шаговику и балясины фрезеровать.
Или так.

Показать\Спрятать Видео

[kolosovoa]

в том-то и дело, что шаговика на шпинделе не видно, и на этом станке непросто его приспособить

[Baha]

kolosovoa, 
а как по вашему тот же токарный резец подается?

[Trudogolik]

Речь про шаговик на вращение шпинделя. Всему свое время
Был бы я как осьминог, только осьмирук, уже бы все стояло
Сегодня полдня с резцами возился, добивался качества реза
в обе стороны, вот пока точит только так:

[aleksandr-100]

Мощности у К-71 маловато для длинных заготовок

Надеялся, что с вращением фрезы хватит, резцы собираюсь использовать в крайних случаях. Придется подумать на счет другого двигателя.

в том-то и дело, что шаговика на шпинделе не видно, и на этом станке непросто его приспособить

с зади шпинделя, есть круглая рукоятка, закрученная на резьбу и законтренна на болт, в место неё можно поставить шаговик с редуктором 1:50 через ремень. Но желательно через расцепляемую муфту, над ней сейчас ломаю голову, хочется сделать её с электромагнитным включением.

[Trudogolik]

Пробовал сегодня разные резцы, из хвостовиков совецких концевых фрез по металллу, одну заточил трехгранной пирамидкой, другую обточил на конус и удалил чуть больше половины, почти так как сделаны китайские конические граверы. Чистота поверхности улучшилась, но самое главное - научился производить качественную стружку