Изготовление печатных плат

Свои технологии, "помощники" в работе и т.п.

Модератор: Dj_smart

life
Смотрящий
Сообщения: 614
Зарегистрирован: 29 авг 2009, 00:00
Имя: Олег
Откуда: Край земли (Камчатка)

Сообщение life »

Baha писал(а):То же переделывал принтер Epson за 50 долларов под это дело, девочки забрали футболки печатать. Купил другую под себя, так и лежит не распакованный. Переделка чисто механическая, не сложная.
А можно по подробней? Интересует данная тема. Особенно про чернила, или обычный пигмент? Только в другую тему. Разумеется интересует и механическая переделка. Можно ли печатать длинней А4? Или драйвер не даст?
Аватара пользователя
Baha
Станкостроитель
Станкостроитель
Сообщения: 1401
Зарегистрирован: 05 фев 2010, 01:00
Откуда: Москва-Тараз

Сообщение Baha »

Для печати платы, стандартные чернила подходят. Для футболки покупали СНПЧ и текстильные чернила в Зеноне.
Насчет формата, думаю не больше A4, длиннее не пробовал.
Переделка, ведущий вал перенес в сторону, вперед, что бы доска формата A4 помещалась, по той же причине добавил дополнительный вал сзади, она подпружинена что бы транспортная лента была всегда натянута . К ведущему валу подключил насос для откачки чернила. Сварил транспортную ленту-полосу из капроновой ткани. Удлинил плечо датчика бумаги. Ну и еще возможность регулировки зазора между головкой и печатаемой поверхностью. Времени ушло всего один день. Все.
Serg
Станкостроитель
Станкостроитель
Сообщения: 628
Зарегистрирован: 10 янв 2010, 01:00
Откуда: Украина, Львов

Сообщение Serg »

Baha
Обычные это какие ?
обычные водорастворимые чернила не стойкие к раствору хлорного железа, даже к воде не стойкие.
Gentoo way
Аватара пользователя
Baha
Станкостроитель
Станкостроитель
Сообщения: 1401
Зарегистрирован: 05 фев 2010, 01:00
Откуда: Москва-Тараз

Сообщение Baha »

Serg,
Обычные, это обычные которые идут с принтером Epson в комплекте.

http://www.cnczone.com/forums/general_e ... _pcbs.html

http://techref.massmind.org/techref/pcb ... resist.htm
Аватара пользователя
mithun
Станкостроитель
Станкостроитель
Сообщения: 273
Зарегистрирован: 18 май 2010, 00:00
Имя: Михаил
Откуда: г.ровеньки луганской обл.
Контактная информация:

Re: Изготовление печатных плат

Сообщение mithun »

неврублюсь почему у некоторых неполучается принтер ламинатор? я на работе все делал и все прекрасно получалось :trumbsup: если тонер неродной то да его можно в парах ацетона подержать, но нада правельно это делать! берем коробку для пищевых продуктов высотой желательно 10см и размером как ваша распечатка,на дно ставим пластмассовый лоток чегото похожего но высотой 5...10мм и наливаем ацетон а саму бумажку распечатаную ложим на рамку из мелкой металлической сетки! для того чтоб пары проникли и снизу и сверху в бумагу и тонер,все это ставим на нагретую поверхность не выше 60С! ато интенсивное испарение даст усадку бумажки и поплывет размер :crazy: время примерно 40 50мин после вытаскиваем и даем выйти парам ацетона выйти из бумаги токо ненада феном сушить пусть само выйдет достаточно 20С в комнате и далее загибаем край бумаги по типу конверта ноооо сама заготовка текстолита должна быть на 1 см больше! и вставляем в ламинатор на прогон,так прогнать 2 раза после ненужный кусок бумаги отрывает или отрезаем и начинаем гонять в ламинаторе токо начинаем прямо потом верхний левый потом верхний правый угол! далее разворачиваем и повторяем :goodtime: а если применяем наклейку для CD то просто прогоняем по 4 углам по 2 раза и после вставляем прямо и прогоняем и на выходе пока горячая снимаем бумажку :dance: и все кидаем травить токо лучшее качество не в хлорном а натрийперсульфате! поверьте нету протрав нету подтрав под тонер и всяких бяк :)
так еще один способ это на пленке оракал токо 641 и черный,на плоттере токо не ножом! а лазером вырезалось все и то что ненужно удалялось иголкой или острым пинцетом,потом с помощью транспортной пленки сниматся это и наносится на текстолит, но тут нада навык с первого раза блин комом будет но потом все :trumbsup: и очень окуратно проходимся кто ракелем кто валиком и недопускается пузыри! после снимаем окуратно транспартную пленку и все травим :) после снимаем пленку и в ацетон или 646 отмываем клей от пленки. также пробывал тупо накатывал пленку на текстолит тоже недопускаем ни одного пузыря и ворсинок! и после на на плоттер который режет лазером. ага про сам лазер :) собственно диод точно непомню но вроде >300мВт питание на него импульсное так как постоянное сильно нагревает и быстро умирает, объязательно вентиляция ато сам дым противный :death: сама линза от коллиматора с указки фокусировку делал чтоб пятно было самое маленькое ну примерно <0.1мм.
фу пипец цельную диссертацию написал :ggg:
но увы меня прет фрезеровка http://www.youtube.com/watch?v=9CxFYRdV ... re=related
забыл а крамсаю текстолит на подобном http://www.youtube.com/watch?v=GPzAMOYY ... re=related
Nikomas
Станкостроитель
Станкостроитель
Сообщения: 345
Зарегистрирован: 28 авг 2009, 00:00
Откуда: Беларусь, Лида
Контактная информация:

Re: Изготовление печатных плат

Сообщение Nikomas »

life писал(а):То же переделывал принтер Epson за 50 долларов под это дело, девочки забрали футболки печатать.
life писал(а):А можно по подробней? Интересует данная тема. Особенно про чернила, или обычный пигмент?
это смотря как переносить сублимацией или пленкой. Я делал на футболках сублимацией - изображение вечное (ткань перекрашивается на молекулярном уровне), А вот пленками POLI-FLEX 4600 и пигментными чернилами не понравилось - после пары стирок пленка стала отставать.
RU9AG
Станкостроитель
Станкостроитель
Сообщения: 1131
Зарегистрирован: 06 ноя 2009, 01:00
Имя: Александр
Откуда: Магнитогорск

Re: Изготовление печатных плат

Сообщение RU9AG »

xox, Бумага хорошая, слов нет. После утюга после снятия основной бумаги(рыхлой, катушками) остается пленка, белого цвета. Пальцами не удаляется, если расстояние меньше 0.5 мм.Приходится шильцем проходить каждый зазор между дорогами. Утомительно...Мож недогреваю иль перегреваю, или как всегда, тороплюсь. От шила
убирается полностью по всей площади,достаточно провести им посередине между дорогами. Фанатично тереть -можно и пятаки с дорогами стереть. Посему попорядку, скоко времени греть,(бумага толстая), сколько времени остывать, сколько времени отмачивать? По форумам пробежался,разнобой..,кто 3 раза гладит, кто не гладит,просто прикладывает утюг сверху, кто через газетку гладит, кто чем обезжиривает после наждачки, спирт, ацетон, кто ничем.
Утюг ясно, на всю катушку.
Еще..по контуру платы тонер сразу отваливается, если бумагу снимать, начиная с угла.
Аватара пользователя
ATM67
Станкостроитель
Станкостроитель
Сообщения: 609
Зарегистрирован: 12 ноя 2010, 01:00
Откуда: Набережные Челны

Re: Изготовление печатных плат

Сообщение ATM67 »

Я использую бумагу от календарей офисных, такие настенные у которых отрывают сразу "месяц". Глажу пока тонер не прощупывается через бумагу, его даже становится видно. Замачиваю в горячей воде, пока бумага не разбухнет.
Почти не в тему, из истории. В детстве был большой дефицит ф.текстолита. Чего я только не делал. Даже рисовал дорожки БФ клеем, потом это все опсыпалось бронзовай пудрой, далее утюг и нанесение меди...
И вот я пришол в итоге к такой технологии: Натягивал на рамку влажную, белую ХБ ткань, после просушки рисовал на ней ручкой будущии дорожки. И... просто вышивал медной проволкой все это безобразие. Несколько стежков на месте и готова контактная площадка, а как просто реализовались "перекрестки" хоть витую пару вышивай. Потом пропитка эпоксидкой, зачистка к.площадок, отверстия если надо под детали шилом.
RU9AG
Станкостроитель
Станкостроитель
Сообщения: 1131
Зарегистрирован: 06 ноя 2009, 01:00
Имя: Александр
Откуда: Магнитогорск

Re: Изготовление печатных плат

Сообщение RU9AG »

ATM67, Спасибо. Вроде формат "месяца " не А4. Как его распологаете в принтере, посередине или сбоку?
neyvert
Станкостроитель
Станкостроитель
Сообщения: 311
Зарегистрирован: 05 апр 2011, 00:00
Откуда: Междуреченск

Re: Изготовление печатных плат

Сообщение neyvert »

Для тех кто печатает негативы на лазерном принтере есть такой спрей, чтобы не держать негатив над парами ацетона как советует mithun,
Рекомендую незаменимая вещь! вот на фото видно что было и что стало с негативом после обработки спреем.
ИзображениеИзображениеИзображение
RU9AG
Станкостроитель
Станкостроитель
Сообщения: 1131
Зарегистрирован: 06 ноя 2009, 01:00
Имя: Александр
Откуда: Магнитогорск

Re: Изготовление печатных плат

Сообщение RU9AG »

neyvert, Непонятно, брызгать перед утюжкой?
Аватара пользователя
ATM67
Станкостроитель
Станкостроитель
Сообщения: 609
Зарегистрирован: 12 ноя 2010, 01:00
Откуда: Набережные Челны

Re: Изготовление печатных плат

Сообщение ATM67 »

RU9AG писал(а):ATM67, Спасибо. Вроде формат "месяца " не А4. Как его распологаете в принтере, посередине или сбоку?
У принтера есть "щель" для приема одиночного листа, там такие регулируемые направляйки, получается по середине.
neyvert
Станкостроитель
Станкостроитель
Сообщения: 311
Зарегистрирован: 05 апр 2011, 00:00
Откуда: Междуреченск

Re: Изготовление печатных плат

Сообщение neyvert »

RU9AG писал(а):neyvert, Непонятно, брызгать перед утюжкой?
это не для утюжки! я пользуюсь пленочным фоторезистом изумительная вещь получается вот так.
Изображение
Аватара пользователя
barnaul
Станкостроитель
Станкостроитель
Сообщения: 435
Зарегистрирован: 06 мар 2011, 01:00

Re: Изготовление печатных плат

Сообщение barnaul »

neyvert писал(а):
RU9AG писал(а):neyvert, Непонятно, брызгать перед утюжкой?
это не для утюжки! я пользуюсь пленочным фоторезистом изумительная вещь получается вот так.
Изображение
А я использую, как бы это точно перевести, ну короче сама плата уже покрыта светочувствительным слоем, печатаю лазером на матовой плёнке, затем с уф-лампой засвечиваю плату и потом проявляю и травлю
Аватара пользователя
wal
Станкостроитель
Станкостроитель
Сообщения: 272
Зарегистрирован: 21 фев 2011, 01:00
Имя: Иван

Re: Изготовление печатных плат

Сообщение wal »

barnaul писал(а):как бы это точно перевести
Фотопозитивный резист.
barnaul писал(а): печатаю лазером на матовой плёнке
Лучший результат на прозрачной плёнке для печати на принтере,выпускаются и для лазерных и для струйных принтеров.
belazov
Станкостроитель
Станкостроитель
Сообщения: 946
Зарегистрирован: 11 апр 2010, 00:00
Имя: Юрий
Откуда: Токмак, Украина

Re: Изготовление печатных плат

Сообщение belazov »

фотонегативный фоторезист намного удобнее. Прочувствовал это когда после Позитив 20 начал пользоваться негативным пленочным. Шаблон для позитивного - дорожка на плате там где черное на шаблоне. Для негативного - там где прозрачное место. Абсолютно черное непрозрачное на шаблоне получается только после танцев с бубном. А прозрачное - одной птичкой шоб шаблон печатать в негативе.
Из-за этого на позитивном резисте дорожки получались погрызенные молью, а на негативном всегда практически отлично
Для того чтобы что-то делать надо хотя бы это делать!
Мой станок.
Аватара пользователя
barnaul
Станкостроитель
Станкостроитель
Сообщения: 435
Зарегистрирован: 06 мар 2011, 01:00

Re: Изготовление печатных плат

Сообщение barnaul »

wal писал(а): Лучший результат на прозрачной плёнке для печати на принтере,выпускаются и для лазерных и для струйных принтеров.
нет, нет, у меня специальная матовая именно для этих целей и пропускающая только уф

вот такой способ изготовления
http://www.analog-synth.de/selberaetzen/belichten.htm
RU9AG
Станкостроитель
Станкостроитель
Сообщения: 1131
Зарегистрирован: 06 ноя 2009, 01:00
Имя: Александр
Откуда: Магнитогорск

Re: Изготовление печатных плат

Сообщение RU9AG »

ATM67, Спасибо за совет, получается пучше чем с ЛОМОНДОМ,barnaul, но лучше не перегревать,плывет тонер.

Парни, а где продается этот ФОТОРЕЗИСТ, и как пленка называется?
neyvert
Станкостроитель
Станкостроитель
Сообщения: 311
Зарегистрирован: 05 апр 2011, 00:00
Откуда: Междуреченск

Re: Изготовление печатных плат

Сообщение neyvert »

Саня! сколько тебе надо?
В небольших количествах он продается только в радио магазинах!
RU9AG
Станкостроитель
Станкостроитель
Сообщения: 1131
Зарегистрирован: 06 ноя 2009, 01:00
Имя: Александр
Откуда: Магнитогорск

Re: Изготовление печатных плат

Сообщение RU9AG »

neyvert, Сережа, привет! Да я попробовать. У меня в городе ФР нет. Прозрачную пленку еще надо, как называется? Лампу УФ где брать?
neyvert
Станкостроитель
Станкостроитель
Сообщения: 311
Зарегистрирован: 05 апр 2011, 00:00
Откуда: Междуреченск

Re: Изготовление печатных плат

Сообщение neyvert »

Фоторезиста и у нас в городе нет я заказывал через нет! с лампой точно проблем не было в электротоварах продаются такие ламты ну на вид могут быть с другим цоколем или колба спиралью на вид они черного цвета. свечу минут 5-7, результат ты видел, если хочешь отправлю тебе ФР в конвертике для экспериментов, а пленка идет прозрачная специально для лазерных принтеров она отличается от пленки для струйных принтеров.
ИзображениеИзображение
LordFox
Станкостроитель
Станкостроитель
Сообщения: 826
Зарегистрирован: 23 окт 2009, 00:00
Откуда: Красноярск

Re: Изготовление печатных плат

Сообщение LordFox »

Если нужна УФ лампа оберешь ДРЛ 250 разбиваешь внешнею оболочку получаешь УФ. Питать лучше через штатный дроссель но можно и чтонибуть подобрать
Dj_smart
Смотрящий
Сообщения: 7565
Зарегистрирован: 28 авг 2009, 00:00
Имя: Юрий
Откуда: Украина. Межевая.

Re: Изготовление печатных плат

Сообщение Dj_smart »

LordFox писал(а):разбиваешь внешнею оболочку получаешь УФ.
Да. Я так раньше ПЗУ стирал. Кстати сейчас они есть и бездроссельные... прямоточная вроде называется.
Глаза боятся, а руки делают!
Хостинг по CNC http://cncfiles.su/
Аватара пользователя
barnaul
Станкостроитель
Станкостроитель
Сообщения: 435
Зарегистрирован: 06 мар 2011, 01:00

Re: Изготовление печатных плат

Сообщение barnaul »

вот мои так сказать инструменты, правда уже лет так 6-8 уже ничего не делаю

плёнка, по немецки: [Laser-Layotfolie], т.е. специально для этих целей
Лампа от [Philips] в 250 Ватт, светит белым, свет очень сильный [nitraphot]
ну и пара плат, одна простенькая, другая [willemprogrammer] лет 10-12 назад делал ещё для рф2-х нужно было /для звонка 49 млодий)
Изображение
Изображение
Изображение
Изображение
Изображение
scarlett
Станкостроитель
Станкостроитель
Сообщения: 195
Зарегистрирован: 12 мар 2011, 01:00
Откуда: Белореченск

Re: Изготовление печатных плат

Сообщение scarlett »

Я сделал жене сушилку для ногтей. Лампу купил в магазине для парикмахеров 100р. вскрыл, удалил конденсатор и вывел 4 провода наружу. Подключил к сгоревшей энергосберегайке на 11 ватт. Довольна как слон. Так что для плат тоже наверно подойдет.
argusstar
Станкостроитель
Станкостроитель
Сообщения: 615
Зарегистрирован: 28 авг 2009, 00:00
Откуда: г.Омск

Re: Изготовление печатных плат

Сообщение argusstar »

RU9AG, http://p-plata.ru я вот сейчас заказал ...как прийдёт отпишусь
RU9AG
Станкостроитель
Станкостроитель
Сообщения: 1131
Зарегистрирован: 06 ноя 2009, 01:00
Имя: Александр
Откуда: Магнитогорск

Re: Изготовление печатных плат

Сообщение RU9AG »

neyvert,
Сережа, заразил! Стало быть 26 Вт достаточно? ДРЛ 250 наверное лишка будет. ФР нашел близко в Уфе. Есть и СФ 1.5 с ФР есть и спрей. Пленку для лазнрника осталось найти.

....Я сделал жене сушилку для ногтей. Лампу купил в магазине для парикмахеров 100р. вскрыл, удалил конденсатор и вывел 4 провода наружу. Подключил к сгоревшей энергосберегайке на 11 ватт. Довольна как слон. Так что для плат тоже наверно подойдет.-
Тоже надо! Что за лампа?
Еще,парни,раз все про платы. Про флюсы и лужение пп. Сплав РОЗЕ пробовал давно, лудилось не очень.
Пока только оплеткой от РК с ЛТИ-120.
scarlett
Станкостроитель
Станкостроитель
Сообщения: 195
Зарегистрирован: 12 мар 2011, 01:00
Откуда: Белореченск

Re: Изготовление печатных плат

Сообщение scarlett »

Вот такая Изображение. Нужно аккуратно вскрыть сверху и удалить конденсатор.
VVChaif
Начальник форума
Сообщения: 2438
Зарегистрирован: 26 авг 2009, 00:00
Имя: Виталий
Откуда: Краснодарский край. ст. Каневская
Контактная информация:

Re: Изготовление печатных плат

Сообщение VVChaif »

фоторезист.
Показать/Спрятать
Изображение
а это "Розе"
Показать/Спрятать
Изображение
RU9AG
Станкостроитель
Станкостроитель
Сообщения: 1131
Зарегистрирован: 06 ноя 2009, 01:00
Имя: Александр
Откуда: Магнитогорск

Re: Изготовление печатных плат

Сообщение RU9AG »

VVChaif, Класс!
Ответить