Твердосплавы

[Ermak]

Все хотел обсудить эту тему.

Для завязки.

Кто мучался с зайцем-13 тот меня поймет.
Станок уродский, убогий, слабый и соплиииивыыый.... Гнется, как пластилин.
Все попытки грызть на нем сталь окончились полным фиаско. Не грызет. Только скребет и разваливается от вибрации. Поверхность наклепывается, фреза из Р6М5 быстренько садится, греется и все. СОЖ не помогает.

Эксперимента ради купил за что-то около 900 рублей пятиперую монолитную фрезу из ВК8 диаметром 12мм. Попробовал по стали и обалдел: заготовку толщиной 30мм боковой (цилиндрической) поверхностью около 0.3 мм за проход берет легко! Режет всеми перьями сразу, ни разу такого не видел. Обычно фреза работает одним зубом, хотя биение в шпинделе - сотка. Дюраль режет аналогично. Чистота поверхности потрясающая. Вообщем рекомедую. Пойду этих фрез теперь полный набор куплю по четным диаметрам 4-16.

[Serg]

Плохо заточенна фреза ? неправильные углы ? не доведённый до ума китаец ? руки из Ж... ?

[Ermak]

Да нет, опыт применения твердосплава на повышеных скоростях интересует.

[pomidor]

дык, tim вроде фрезером (электроинструмент) и твердосплавной фрезой по дереву (если не путаю) свои винты из принтерных направляющих грыз
а так (если ссылк влезет)
http://video.google.com/videosearch?num ... CBEQqwQwAA#

зы а чем плох тот форум, откуда цитата и чем не понравились ответы там, ведь железогрызущего народа там явно больше?

[Ermak]

Да там понял, представитель какой то фирмы свои товары рекламировал. А у продавца, всегда все самое лучшее.

Есть там еще фраза. Типа пришел век не силовых обработок, а высокоскоростных. То есть теперь берут скростью шпинделя.

Вот и твердосплавы, для них вроде более всего и подходят. Фрезы то из него не дешевые. Тоже хочу запастить, пока еще люди достают из запачек.

твердосплавной фрезой по дереву

Что то новенькое.

[pomidor]

на второй страничке темы про винтовую передачу
http://www.cncmasterkit.ru/modules.php? ... c&start=15

[Ermak]

pomidor,

А это разве твердосплав?

[pomidor]

в деревообрабатывающих фрезах - пластины по кр. мере (о разнице качества твердосплавных пластин, наверное, можно примерно судить по цене - от 100 руб за безымянную китайскую фрезу до пары тысяч за похожую какого-нить крутого бренда)

[Ermak]

pomidor,

Вот ты мне одно скажи, зачем для дерева твердосплав?

Это я как то писал, что мужики задолбались эти крутые фрезы затачивать и начали скупать твердосплав на 8 мм.

[Trudogolik]

pomidor,
Вот ты мне одно скажи, зачем для дерева твердосплав?

При цене всего в 1,2-1,5 раза дороже, чем быстрорежущая сталь такие фрезы ходят в 10-20 раз дольше. Обрати внимание к ручным фрезерам по дереву уже на найдешь фрез из быстрореза.
Прекрассно затачиваются алмазными шарошками и дисками, входящими в состав любой бормашинки.

[Ermak]

такие фрезы ходят в 10-20 раз дольше.

Давай конкретний, какие? Может мы о разных вещах вообще говорим.

Импортные называются мелкозернистые. Я ими не пробывал работать, не знаю в 10 или сколько раз.

[Trudogolik]

такие фрезы ходят в 10-20 раз дольше.

Давай конкретний, какие? Может мы о разных вещах вообще говорим.
Импортные называются мелкозернистые.

Ну раз мелкозернистые, то спрашивай там где ты это услышал, я имею ввиду сплавы из карбида вольфрама

[pomidor]

твердосплавы бывают разные (нехорошие буржуи не угомонятся)
статейка За карбидной завесой (примерный перевод)
http://www.ctemag.com/dynamic.articles.php?id=114

загрузил статейку из Popular Mechanics за 1952 год про твердосплавы для любопытных англочитающих любителей древностей
Скачать файл "tip_your_tools_with_carbide.pdf"(2.6 мб)

[gut]

Интересно,какова же реальная стоимость твердосплавной фрезы,если я летом купил китайский фрезер Прораб 1020вт со стандартным набором фигурных фрез(12 шт) всего за 1560р.

[Ermak]

Не знаю, что вы там купили. Твердосплав он черный такой и тяжелый.

Ну все, теперь все с фрезерами, решат что их фрезы твердосплавные.;)

[Trudogolik]

твердосплавы бывают разные (нехорошие буржуи не угомонятся)

Так это не только буржуии, еще в СССР поизводилось более 20 марок твердых сплавов, на самом деле их может быть несколько тысяч только с содержанием основных элементов - карбидов вольфрама, кобальта, титана и тантала. А сколько разных добавок, присадок и покрытий, например из карбонитрида, карбида или нитрида титана.
Миллионы комбинаций, хрен все изучишь

[Trudogolik]

Не знаю, что вы там купили. Твердосплав он черный такой и тяжелый.

Не обязательно. Плотность зависит от содержания вольфрама(как самого тяжелого элемента, с плотностью 19,3 г/см) и содержания карбида титана(как самого легкого, плотность титана 4,54 г/см)
Цвет тоже зависит от процентного соотношения разных веществ.

[Ermak]

Не знаю, на паралельном форуме пишут, что от зернистости.

Поэтому и ставят М - Мелк.
ОМ - Особо мелк.

[gut]

Не знаю, что вы там купили. Твердосплав он черный такой и тяжелый.

Я знаю что такое быстрорезы(Р6М5,Р9,Р12,Р18)и знаю что такое твердосплавы(ВК,ТК) и могу их отличить.Поэтому утверждаю там- твердосплав.

[Trudogolik]

Не знаю, на паралельном форуме пишут, что от зернистости.
Поэтому и ставят М - Мелк.
ОМ - Особо мелк.

Все с тобой ясно, ты опять проверяешь, кто из пользователей нашего форума какими познаниями обладает?

[Trudogolik]

Я знаю что такое быстрорезы(Р6М5,Р9,Р12,Р18)и знаю что такое твердосплавы(ВК,ТК) и могу их отличить.Поэтому утверждаю там- твердосплав.

Пять баллов! Пока в руках не подержишь, и 100 форумов не помогут

[Ermak]

Поэтому утверждаю там- твердосплав.

Лучше не утверждать, а выложить фото.

[gut]

Поэтому утверждаю там- твердосплав.

Лучше не утверждать, а выложить фото.

Уважаю,отличить по фото...Ты лучший.А 40Х от У8 по фото отличить можешь?

[Trudogolik]

Лучше не утверждать, а выложить фото.

Выше фото, может расскажешь где ВК6, где ВК13, где Т15К, а где ВК25, а то надписей на них нет, а я не могу их различить?

[Ermak]

gut,

Ты выкладывай, разберемся...
Trudogolik,
Фото то, все равно не твое.

А зачем тебе это, ты что этими слитками собрался делать?

[Trudogolik]

Ты выкладывай, разберемся...
Trudogolik,
Фото то, все равно не твое.

А зачем тебе это, ты что этими слитками собрался делать?

ты гонишь:)
Разбирайся, на резцы напайки сделаю

А я пошел праздник праздновать, а то скоро жена в нетрадиционной ориентации обвинит. Все мужики как мужики, женщин ласкают, а я тут с Ермаком под праздник общаюсь. Во дожил:)

[pomidor]

http://forum.rcdesign.ru/f113/thread153746.html ?

[Ermak]

Тема ушла куда то не туда. Такое впечатление, что мало кто с твердосплавами дело имел.

[Trudogolik]

Читай форум, тут и опыт работы с ними есть и способы определения марки твердосплава.
Учти и такой момент - В России сплав карбида вольфрама обозначается буковкой В, от слова "Вольфрам", а в штатах - буковкой Т, от слова "Tungsten" - в переводе - тяжелый камень. А опыт работы словами не передашь - пока сам не попробуешь твердосплавом поработать - не оценишь.

[Ermak]

а в штатах - буковкой Т, от слова "Tungsten" - в переводе - тяжелый камень.

Такого пока не попадало.

Фрезы мелкие продают, на 1мм с чем то твердосплавные, вот и думаю что с ними делать? Приходит на ум только отверстия сверлить. Боязно как то ими фрезеровать.