HY01D523B со шпинделем 1.5 кВт ошибка "LU"

[scarlett]

Неделю назад стал останавливаться шпиндель с ошибкой LU(слабое входное напряжение). Выключался не систематически, 1-2 раза в день. Выключишь- включишь, работает. Сегодня выключился совсем. Настройки все не изменились. Напряжение на выходе 173в.?, частота/скорость регулируется без шпинделя, писка, дыма, подгоревших деталей нет, не греется, провода заменены, сопротивление шпинделя 2 Ома на каждой обмотке.
Все это проверенно по поиску в инете. На что грешить, как проверить инвертор или шпиндель?

[Fyva]

Напряжение на выходе 173в.

А какое на входе то?

[scarlett]

230v в сети. Может кто у себя померить выход на инверторе и сопротивление шпинделя.

[Sulfur]

Напряжение на выходе 173в.?

На каком? U-W-V или постоянка на P-N?
Если первое, то "всё это ложь и провокация", на выходе для двигателя померить напругу толком не получится, т. к. мешает ШИМ.
Если же низкое напряжение на контактах P (+DC) и N(-DC), то имеем аппаратную проблему. Напряжение на этих контактах должно быть в районе 310В. Если это не так, то:
1. Неисправность входного диодного моста.
2. Снизилась емкость конденсаторов фильтра питания (самых жирных).
220в приходит в инвертор, выпрямляется обычным диодным мостом, сглаживается конденсаторами и подается далее на остальную электронику. Все просто.

[scarlett]

На U-W-V, напряжение регулируется. На панели показывает 230в, что соответствует измерению на входных клемах. Контакты P (+DC) и N(-DC) это где, не видел, но найду и померию. Смущает сопротивление шпинделя 2ома, где то встечал 10ом.

[scarlett]

Sulfur, Напряжение на конденсаторах 226в. Менять?

[Sulfur]

scarlett

Напряжение на конденсаторах 226в.

Напряжение на конденсаторах должно быть равно Uвх*√2, справедливо для любого однофазного мостового выпрямителя, коим являются в данном случае входные цепи инвертора. В данном случае должно быть 230*1,4=324В.

Менять?

1. Проверить исправность диодного моста.
2. Если нет возможности замерить емкость конденсаторов, то можно подставить (подключить параллельно) любой исправный конденсатор требуемого напряжения, емкостью от 100мк и выше. Если напряжение вырастет до нужного, то менять конденсаторы. Либо не заморачиваться и менять сразу. В данных инверторах (Tecorp, если не ошибаюсь) ради удешевления применяются детали весьма сомнительного качества, замена конденсаторов на "нормальные" не помешает ни разу.

[scarlett]

Понятно, спасибо. Добраться до конденсаторов не разбирая в принципе можно.

[scarlett]

Sulfur, Огромное СПАСИБО за помощь . Прям к мосту повесил конденсатор 47мкфх400в(правда маленький типоразмер), напряжение выросло до 317в и китайское чудо ожило .
Остался вопрос: менять или нет конденсаторы(уж больно цена у них кусачая) ?. Вывести наружу провода от дополнительного кондера.
Или скупой платит дважды, дурак — трижды, а лох — все время!

[Sulfur]

Остался вопрос: менять или нет конденсаторы?.

Однозначно менять. Подстановка конденсатора - это только способ диагностики. Работать все равно не получится.

уж больно цена у них кусачая

Гляньте еще цены на конденсаторы брендов Epcos или Rubicon - по укусам даже крокодилы завидуют.

Вывести наружу провода от дополнительного кондера.

В целях безопасности я такое бы не рекомендовал.

скупой платит дважды, дурак — трижды, а лох — все время!

Именно.

[Карпуха]

Смущает сопротивление шпинделя 2ома, где то встечал 10ом.

У меня так же - 2 Ома между обмотками. Про 10 Ом не слышал.

[scarlett]

Несказанно повезло, в магазине оказалось только 2шт и на 450в Jamicon по 300р. Теперь ампутация через заднюю стенку, не хочется срывать с мест мост и транзисторы. Да, на доноре было 4 удачных запуска

[scarlett]

Поменял конденсаторы, толку ноль, напряжение 260в. Диодный мост(проверял не выпаивая, вроде звонится) наверно не найти. Можно будет поставить вместо 3х фазного обычный?

[Sulfur]

Можно будет поставить вместо 3х фазного обычный?

Если инвертор предполагается использовать исключительно от однофазной сети, то да, можно.
Если в данном инверторе стоит полноценный трехфазный мост, то можно попробовать подключиться к другим фазам. Например, подключен к R и S, то переключить к R и T, или S и T. Основная идея - добиться на конденсаторах нужного напряжения (~310в).
Возможно имеет место обрыв одного из плеч\диода моста.

[scarlett]

Поменял диодный мост(поставил обычный 25А 1000в), результат нулевой, те же 260в. Больше менять вроде нечего. Да на входе стоят термисторы.

[Sulfur]

результат нулевой, те же 260в.

Что-то не срастается. Поставляли "игрушечный" конденсатор - все нормально. Поставили настоящие - не работает.
Напряжение точно на конденсаторах меряем, или на показания инвертора смотрим?

[scarlett]

С игрушечным было всего 4 удачных запуска. Вопрос "настоящие" ли они? Завтра соберу отдельно выпрямитель. Как я понял должно быть так: Umax = Uвх*1.41=220*1.41= 310в, только не получается.

[scarlett]

Почему напряжение с моста на конденсаторы идет через сопротивление 660ом?(6w) только разглядел. На мосту 260в(там и мерил, думал кондеры как всегда в выпрямителе), на конденсаторах же через это сопротивление вообще 240в.

[scarlett]

Собрал схему из замененных деталей: мост+резистор+конденсаторы- напряжение 308в. Что то дальше просаживает. Сделал сброс на заводские настройки, время разгона 10с (честно отработанные), 15с то же, дальше уходит в защиту, выключается(не показывая ошибки) и включается снова.

[Sulfur]

scarlett

Почему напряжение с моста на конденсаторы идет через сопротивление 660ом?(6w)

Возможно эта схема поможет:

Показать/Спрятать

И, кстати, номинал 660 Ом - нестандартный. Вряд ли китайцы будут ставить такое. Да и порядок не тот. Скорее всего 5.6 Ом.

[Fyva]

сопротивление 660ом?(6w)

Не должно там быть такого большого сопротивления. Там должен стоять термистор какой-нить. Иногда китайцы экономят и ставят резисторы небольшого сопротивления, но это работает только в случае, если после заряда кондеров этот резистор закорачивается релюхой. Как вариант - может эта релюха есть, но не срабатывает или контакты подгорели. Точно не скажу как в этом приводе сделано.

ЗЫ: Во, опередили, и даже со схемой

[scarlett]

660 Ом два по 330 последовательно. Скорей всего так и есть, только что это дает? все включается, настраивается но только без нагрузки. Куда дальше копать?

[Fyva]

Если реально 660 ом - искать ту самую релюху, как по схеме Sulfur. Раз без нагрузки всё Ок, то виновата или она или её управление - надо смотреть что приходит на её катушку, проверить контакты, держат ли они при срабатывании нагрузку. А может и пайка некачественная.

ЗЫ: думаю, по описанным признакам с вероятностью 90% виновата таки пайка на этой релюхе.

[Sulfur]

Дополню предыдущего оратора. Кроме собственно релюхи и её схемы управления вполне вероятна проблема с питанием узла управления реле. Раз "подсели" большие конденсаторы, то запросто могли "подсесть" и маленькие. Я бы сделал кардинальную замену всех мелких конденсаторов по вторичному питанию БП.

660 Ом два по 330 последовательно.

На резисторах написано 330 или 330R (E)? Если первое, то это скорее всего 33 Ом, т. е. 33 и 0 нулей. При подобной системе маркировки номинал 330 Ом обозначается 331, т. е. 33 и 1 ноль, 3.3кОм - 332, и т. д.
--------------
Посмотрел на мертвеньких инверторах Delta номиналы этих резисторов. 3-фазный 0.75кВт - 120 Ом, 3-фазный 2.2кВт - 47 Ом.

[scarlett]

Вот сопротивление
Реле
Работа

Показать\Спрятать Видео

Напряжение на реле 25,5в. не изменяется, появляется после включения. Может все таки ключи виноваты, хотя ни один не греется.

[Fyva]

Напряжение на реле 25,5в. не изменяется, появляется после включения.

Млин, какие ключи?
Раз напруга на реле приходит, а питалово проседает под нагрузкой - реле не коротит эти 660ом. Иначе при такой просадке повышибало бы нафиг предохранители вместе с мостом, да и ключи уже бахнули бы в дым. Проверить - стать тестером параллельно 660омам и померить падение напряжения на них. Если не 0 после пуска - 100% горелые контакты реле или пайка (мега-аккуратная, после ремонта, я так понимаю) - может контакты реле плохо припаяны. Зачем ищешь сложности в простом?

PS: Я тут покумекал немного. В общем вероятнее всего что произошло: 2x660ом это явно много, судя по фото их меняли, что стояло до этого неизвестно, но скорее всего таки термистор. Раз сопротивление большое - скорость заряда входных конденсаторов тоже выросла. Предполагаю, что схема управления релюхой (к-рая коротит эти 660ом) работает просто по задержке времени. Получается, что по истечении нного времени релюха срабатывает, а вх. кондёры ещё не заряжены до конца - происходит "чварк", т.е. своими замыкающимися контактами релюха проводит значительный ток при включении. Вот они и подгорели. Вывод - надо узнать (или просчитать) что там должно быть вместо 660ом и заменить их вместе с реле, иначе история быстро повторится.

[scarlett]

Дааа, сколько нервов и времени из за какого то реле (говорила мама учись сынок ). Поставил на 20А и все завелось, будем думать что на долго

[Fyva]

Поставил... ...будем думать что на долго

Глянь что я в предыдущем посте дописал по этому поводу!

[gif-65]

scarlett, резисторы в паралель включи , будет быстрее заряжать .

[scarlett]

По поводу резисторов(они родные) это я менял на наши МЛТ. На плате нанесена маркировка именно под круглые элементы, под термисторами- прямоугольники. Резисторы 2 по 330=660( я же писал). Хорошо оставлю один, а там посмотрим .

PS: Оставил одно, великой разницы не заметил.
Не реклама, пока был в расстроенных чувствах где то нашел http://www.aliexpress.com/store/product ... 25519.html , что думаете?