Оценка работы

[neverdie]

Мужики очень глупый вопрос
суть если собирать комусь станок
как оценить свой труд - с материалом ясно а вот с трудом хз
может кто-то подскажет просто озадачили вот и думаю

[mastersim]

как оценить свой труд

Труд оценивается примерно 70-100% от затрат на комплектующие, и не важно делашь ли станок или кроешь крышу.

[Trudogolik]

Есть законы рынка, сформулированные еще Альфредом Маршаллом больше ста лет назад.
Чем ниже цена на товар, тем больше на него платёжеспособный спрос, но тем меньше желание этот товар продавать.
Грубо говоря, назначая цену на станок ты должен угадать "точку равновесия", когда и тебе это будет выгодно и когда покупать захотят.

[SerVar]

  Не в тему:   

Труд оценивается примерно 70-100% от затрат на комплектующие, и не важно делашь ли станок или кроешь крышу.

Сколько же тогда должен получить этот человек.

[LordFox]

Работа стоит столько, сколько заказчик готов отдать. Если будет больше он просто откажется

[neverdie]

так в том и дело что
работаю я в друг профе там выше ставки % я не прыгну
а тут за труд хз и наглеть нельзя да и лАпухОм не охота быть

[mastersim]

  Не в тему:   

Труд оценивается примерно 70-100% от затрат на комплектующие, и не важно делашь ли станок или кроешь крышу.

Сколько же тогда должен получить этот человек.

Его обманули!

[DIN]

Посчитайте трудоемкость предстоящей работы,сколько стоит Ваш трудодень/нормо-час,от этого и пляшите.

[nowmik]

Можно примерно свой норматив посчитать, исходя из заработной платы, сколько стоит 1 час или 1 день (8-9ч) работы... Это минимум, т.к. это единичный непрофильный заказ и это имхо существенно дороже.

[oxyum]

Можно примерно свой норматив посчитать, исходя из заработной платы, сколько стоит 1 час или 1 день (8-9ч) работы... Это минимум, т.к. это единичный непрофильный заказ и это имхо существенно дороже.

Лично я, в зависимости от вредности заказчика, я умножаю стоимость часа в 2-5 раз для разовых работ.

[ATM67]

Можно примерно свой норматив посчитать, исходя из заработной платы, сколько стоит 1 час или 1 день (8-9ч) работы... Это минимум, т.к. это единичный непрофильный заказ и это имхо существенно дороже.

Лично я, в зависимости от вредности заказчика, я умножаю стоимость часа в 2-5 раз для разовых работ.

Однажды я попытался заказать одному "кулибину", одну штуку. Он оценил свой труд в 1000 р. / рабочий день. Я поинтересовался, сколько это займет времени. Ответ был от 7 до 14 дней. "Потоптав" клаву на калькуляторе, я понял что готовый купить дешевле!
Вот сдесь стоит вопрос у клиента, как определить реальные "моточасы" исполнителя, затраченые на это дело.

[UAVpilot]

Этот вопрос решается очень просто - исполнитель остаётся без заказа.
Ибо заказчик платит свои деньги не за занятость исполнителя, а за конечный результат.

[oxyum]

Однажды я попытался заказать одному "кулибину", одну штуку. Он оценил свой труд в 1000 р. / рабочий день. Я поинтересовался, сколько это займет времени. Ответ был от 7 до 14 дней.

То есть человек не в состоянии оценить свои затраты.

"Потоптав" клаву на калькуляторе, я понял что готовый купить дешевле!

Готовое изделие почти всегда дешевле штучного - в этом ничего удивительного.

Вот сдесь стоит вопрос у клиента, как определить реальные "моточасы" исполнителя, затраченые на это дело.

А какая вам разница, за 5 минут я всё сделаю или за неделю?

Стоматолог удаляет пациенту зуб и озвучивает сумму.
- Доктор, но почему ТАК дорого?! Вы ведь всего 5 минут работали!!!
- Ну если хотите, в следующий раз я могу растянуть удовольствие.

[SerVar]

А какая вам разница, за 5 минут я всё сделаю или за неделю?

Конечно к времени привязываться не правильно будет, в свое время работал в старательской, так вот кто на производстве зарабатывал в месяц 30-500
, в артели выходило 100 в день.
Потом, что значит изделие?
Станок?
Пусть так.
Тогда тоже варианты, мне надо то и то, везите заказывайте.
Или самому заказывать, получать, везти с метало-баз и тд.
А если там будет супер дорогая электроника, что тоже ее стоимость включить в стоимость оплаты за изделие.
Мне кажется просто надо самому определиться и разговаривать с клиентом.
Товар стоит столько сколько за него готовы заплатить.
Ну и самое главное, товар должен быть первоклассный, чтоб потом самому небыло стыдно, что бабки с человека содрал за бог знает что пусть даже и работающее. ( Это я про свой стан например. )

[ATM67]

Вот сдесь стоит вопрос у клиента, как определить реальные "моточасы" исполнителя, затраченые на это дело.

А какая вам разница, за 5 минут я всё сделаю или за неделю?

Судя по этой информации разница существенная:

Лично я, в зависимости от вредности заказчика, я умножаю стоимость часа в 2-5 раз для разовых работ.

Мой "кулибин" сказал от одной до двух недель, это в деньгах от 7 до 14 тыров. А если он решит сездить на блины к теще дней на пять, значит я должен не хило оплатить эту поездку.
oxyum Ваш "знакомый" стоматолог прав, он берет деньги за работу а не за времяпровождение на рабочем месте, чтоб было понятно повторюсь:

...я умножаю стоимость часа в 2-5 раз...

Отсюда вывод: Сумма должна быть привязана к изделию а не к времени его изготовления.

[Trudogolik]

Товар стоит столько сколько за него готовы заплатить.

Но в России это приведет к банкротству производителя, так же как и перебор с ценой

Что касается индивидуальных заказов, то "индпошив" всегда был в 2-3 раза дороже серийной продукции

[SerVar]

Trudogolik, А разговора нет о производстве, тема о штучном изготовлении.
Но с вами согласен.
Хотя и понятие "готов платить" тоже растяжимое, все индивидуально.
Есть заказчик есть исполнитель, ну и у каждого язык. А для чего он человеку?
На своем примере.
Когда начал делать станок, встал вопрос электроники.
Начались расспросы, (в личке) на что были получены ответы, (спасибо Юре Смарту и Андрею Беозару)
Стало кое что понятно.
Сам не электронщик, вопрос о собственном изготовлении отпал. Оставалось у Пуров, что совсем не нравилось, и дело не в их товаре (не знаю, не щупал), а скорее отношение к клиенту. Ну не люблю когда тебя пытаются держать на коротком поводке, я о затирании на микросхемах надписей)
Китаец (красный, синий или пятнами) тоже не понравился.
Попалась тема о Безумных драйверах.
Начался диалог с автором (который к тому-же выложил проект в открытый доступ), была озвучена цена, для меня не малая, но выбор был сделан именно в этом направлении.
К тому-же познакомился с замечательным человеком, разработчиком, да и просто собеседником.
Чему безмерно рад.
Короче язык не только до Киева доводит.
Но Саше, автору темы, хочу еще раз сказать, что работа должна быть выполнена превосходно.
О чем говорю в своем случае с электроникой.

[Trudogolik]

Есть заказчик есть исполнитель, ну и у каждого язык. А для чего он человеку?

Чаще всего изготовитель и заказчик разговаривают на разных языках и имеют
разные желания. И только в одном оба сходяться - оба хотят выгоды.

[SerVar]

Trudogolik, Николай, к сожалению действительно так бывает.
Вот кстати по этому поводу подправил (вернее дополнил) свой пост, что к счастью не всегда так.

[DIN]

Возможно меня не совсем правильно поняли.Наверняка большинство из вас знает что такое автосервис.На каждую операцию там отведено определенное время,и есть циферка нормо-час.И не важно двухчасовую работу слесарь сделает за полтора часа или за сутки,возьмут с вас именно за 2 часа.
Когда полез в мелкосерийку цену на готовое изделие поставил немного ниже верхней планки,народ начал выть что дорого.При том что модель изначально была заявлена как набор для самостоятельной сборки(кит из травленой латуни).
Тем не менее недостатка в заказчиках у меня не было,кому-то даже пришлось отказать ввиду сильной загруженности.

Полностью согласен с постом #16

[oxyum]

Мой "кулибин" сказал от одной до двух недель, это в деньгах от 7 до 14 тыров. А если он решит сездить на блины к теще дней на пять, значит я должен не хило оплатить эту поездку.

Ну это как-то неправильно. Я, например, на последнем заказе честно сказал "работы на 2 недели, но делать буду месяца полтора". И могу хоть тоннами блины есть!

oxyum Ваш "знакомый" стоматолог прав, он берет деньги за работу а не за времяпровождение на рабочем месте, чтоб было понятно повторюсь:

oxyum писал(а):
...я умножаю стоимость часа в 2-5 раз...

Отсюда вывод: Сумма должна быть привязана к изделию а не к времени его изготовления.

Вообще про стоматолога это старый анекдот, и я его обычно рассказываю тем заказчикам, которые не хотят мне платить 10-кратный тариф за экстренное исправление их косяков.

А по стоимости часа - я просто делаю оценку своих трудозатрат и называю сумму. Если клиент адекватный, то делаю по минимальной ставке, но называю вилку, а потом считаю реальные затраты, по которым и ведем расчёт. Если клиент не очень адекватный - то сразу закладываю все риски по полной и не парюсь.

У меня вот несколько лет назад был один забавный клиент: он приходил к нам в офис, говорил, что у него есть некая проблема, после чего клал на стол деньги, и все сразу понимали, теперь это НАША проблема, а у него проблем больше нет!

[Trudogolik]

neverdie, ты лучше вначале посчитай во что тебе станет строительство станков, а уже потом считай сколько сам сможешь заработать. Если бы заказчик купил инструмент, станки, оборудование, материалы, причем именно те и то, что нужно мне для производства его станка, да еще чтобы меня привозили и увозили, то мне и 5 тыр за станок было бы достаточно.
Но вопрос стоит в том, что сначала ты должен вложить кучу средств в оборудование, станки, инструменты, закупить расходных и основных материалов не на один станок, да еще учесть каждый болтик и шайбочку, чтоб потом не тратить полдня на поиски его или ее по магазинам. Вот когда учтешь все это, можешь думать о том сколько поимеешь, и выгодно ли будет делать станок на фоне других предложений.
SerVar, это не работа когда принял заказ а чем и из чего или как делать не знаешь. Перед началом работы все уже должно быть у тебя в руках и ты должен точно знать как это делать. Уже сколько вспоминаю "Геморой001" - год станок делал и только потому что согласился делать из запчастей закзчика.

[neverdie]

оборудывание есть на чем сделать и чем как раз первый же и у заказчика.
просто вообще прикинуть хотел как в этом борще что первое ложить.
прочитав ваши коменты хоть более менее понял кухню. Ну дальше поглядим

[kolosovoa]

Никакой товар не стоит ни на копейку дороже суммы, которую за него готов заплатить покупатель, и ни на копейку дешевле той суммы, за которую его готов продать продавец. А вот найти эту границу и со стороны покупателя, и со стороны продавца это уже почти искусство, и тем более высокое искусство, чем более точнее определяется эта граница. К сожалению это точно не про меня.