Сверление печатных плат. Создание УП для Mach3.
Модератор: life
Re: Станок для изготовления печатных плат
banzayy, Не понял - плата на фото сделана на станке? Фрезерованная?
Я не Христос, рыбу не раздаю. Но могу научить, как сделать удочку.
- Fox
- Станкостроитель
- Сообщения: 79
- Зарегистрирован: 22 мар 2010, 01:00
- Откуда: Chelybinsk
- Контактная информация:
Re: Станок для изготовления печатных плат
Вот с этого места можно поподробнее.banzayy писал(а): Недавно собрал usb контроллер для станка под MACH3. Уже прошли испытания на на ноутбуке Samsung R719 и моём настольном компе. На ноуте стоит сборка ZVER2010 без каких либо предварительных настроек под использование MACH3, на стационарном компе стоит оригинальная Windows SP2. Результаты впечатляют.
http://cncfiles.su/download/1975
Re: Станок для изготовления печатных плат
Просто пыль от текстолита оч "полезная". Просто панацея от здоровья.
Вот я и спрашиваю, Вы накрыли свой станок боксом, чтобы не вдыхать все эти радости полной грудью?
Вот я и спрашиваю, Вы накрыли свой станок боксом, чтобы не вдыхать все эти радости полной грудью?
Re: Станок для изготовления печатных плат
Вот с этого места можно поподробнее.[/quote]
В одной из веток здесь на форуме этот контроллер уже обсуждался
В одной из веток здесь на форуме этот контроллер уже обсуждался
Re: Станок для изготовления печатных плат
Фрезерованная, иначе зачем было бы её выкладывать?s3301 писал(а):banzayy, Не понял - плата на фото сделана на станке? Фрезерованная?
Re: Станок для изготовления печатных плат
пыли не так много как кажется ). Я сначала тоже думал к нему отсос сделать как на LPKF, затем передумал. После работы, особенно после сверления, достаточно убрать пылесосом. Кстати, насчёт полной грудью, когда станок пашет, я над ним не сижу, а чаще в Героев на ноуте на кухне режушь и жду ).
Re: Станок для изготовления печатных плат
Я на станках платы ещё не фрезеровал, но полагаю, что сфрезеровывать фольгу на таких площадях - жестокая жесть.banzayy писал(а):Фрезерованная, иначе зачем было бы её выкладывать?s3301 писал(а):banzayy, Не понял - плата на фото сделана на станке? Фрезерованная?
Я не Христос, рыбу не раздаю. Но могу научить, как сделать удочку.
- mithun
- Станкостроитель
- Сообщения: 273
- Зарегистрирован: 18 май 2010, 00:00
- Имя: Михаил
- Откуда: г.ровеньки луганской обл.
- Контактная информация:
Re: Станок для изготовления печатных плат
вот посмотрите как фрезеруют печатные платы внимание трафик!
Показать\Спрятать Видео
Re: Станок для изготовления печатных плат
Я сделал станок ЧПУ самодельный. Попробовал фрезеровать печатную плату. 1 плату сделали и после этого фреза затупилась. Все вторую копию сделать уже не получается. Проблему вижу именно в стойкости фрезу. Делаю самодельную фрезу из метчика. Но хватате на 10-15 см пробега. И все. Подскажите кто решил подобную проблему? Где взять хорошую заготовку на фрезу или из чего делать? (на е-бай купил фрезы специальные, но их еще ждать месяц).
-
- Станкостроитель
- Сообщения: 1215
- Зарегистрирован: 27 сен 2009, 00:00
- Откуда: Червоноград, Львовскя обл
- Контактная информация:
Re: Станок для изготовления печатных плат
возьми сверло из твердосплавное для сверления плат , его и переточи под гравер и стоит где то пол бакса
все, я на море
-
- КУМ
- Сообщения: 6126
- Зарегистрирован: 26 авг 2009, 00:00
- Имя: Николай Иосифович
- Откуда: Инта респ. Коми, 2000 км от Москвы на север!
- Контактная информация:
Re: Станок для изготовления печатных плат
Да разве проблема в сверле или фрезе? Проблема во времени.
Полностью согласен с DJ-smartom, оно того не стоит.
Можно, конечно, и в Героев порезаться и подождать, пока станок делает, но это если плата размером с пачку сигарет. А если с тетрадный лист, да еще под серийный пусть даже - мелкосерийный заказ, то или ЛУТ или фото.
Когда занимался платами по ЛУТ-технологии, на одну плату уходило полчаса времени, вместе с травлением и очисткой от тонера. На 25 плат нужно было всего 1,5 часа. Вне зависимости от числа деталей и дорожек на ней и почти независимо от размеров. А станком даже одну "пилил" 2 часа.
Да и по рентабельности на 10 плат в год делать станок - невыгодно, а 2000 плат (с размером в пачку сигарет и 20-30-ю деталями, включая микрухи) в месяц ни один хоббийный станок не сделает.
Полностью согласен с DJ-smartom, оно того не стоит.
Можно, конечно, и в Героев порезаться и подождать, пока станок делает, но это если плата размером с пачку сигарет. А если с тетрадный лист, да еще под серийный пусть даже - мелкосерийный заказ, то или ЛУТ или фото.
Когда занимался платами по ЛУТ-технологии, на одну плату уходило полчаса времени, вместе с травлением и очисткой от тонера. На 25 плат нужно было всего 1,5 часа. Вне зависимости от числа деталей и дорожек на ней и почти независимо от размеров. А станком даже одну "пилил" 2 часа.
Да и по рентабельности на 10 плат в год делать станок - невыгодно, а 2000 плат (с размером в пачку сигарет и 20-30-ю деталями, включая микрухи) в месяц ни один хоббийный станок не сделает.
Моя страница для тех, кто ищет ЧПУ выжигатели: https://vk.com/club153912868
Самое ценное в этом мире - информация.
Мы рады предложить вам ее в подарок!
Самое ценное в этом мире - информация.
Мы рады предложить вам ее в подарок!
-
- Начальник форума
- Сообщения: 2438
- Зарегистрирован: 26 авг 2009, 00:00
- Имя: Виталий
- Откуда: Краснодарский край. ст. Каневская
- Контактная информация:
Re: Станок для изготовления печатных плат
позволю себе (частично) не согласится.
понадобилось мне плату поиметь, а блага цивилизации уже на замкЕ. дай думаю попробую...
изготовил в спринте плату... импортнул в HPGL... загрузил в прогу от planet-cnc... конвертнул в G-код... в блокноте исправил пару цифр... плату 190*30мм для SMD монтажа пилил 3 минуты. потом сбегал домой подправил где было непонятно и еще 3 минуты на окончательный вариант...
понадобилось мне плату поиметь, а блага цивилизации уже на замкЕ. дай думаю попробую...
изготовил в спринте плату... импортнул в HPGL... загрузил в прогу от planet-cnc... конвертнул в G-код... в блокноте исправил пару цифр... плату 190*30мм для SMD монтажа пилил 3 минуты. потом сбегал домой подправил где было непонятно и еще 3 минуты на окончательный вариант...
-
- Смотрящий
- Сообщения: 7565
- Зарегистрирован: 28 авг 2009, 00:00
- Имя: Юрий
- Откуда: Украина. Межевая.
Re: Станок для изготовления печатных плат
Ну да. Разве как... приобретение опыта, настройка станка поточнее, разборки с ПО, короче для общего развития скажемTrudogolik писал(а):Полностью согласен с DJ-smartom, оно того не стоит.
Не в тему:
Trudogolik, а фрезеровать их всё равно будут . Ну хотя-бы на показ, по выражению koolhatcker'а - в качестве "говорящей собачки".
Глаза боятся, а руки делают!
Хостинг по CNC http://cncfiles.su/
Хостинг по CNC http://cncfiles.su/
-
- Станкостроитель
- Сообщения: 189
- Зарегистрирован: 13 мар 2012, 22:26
- Откуда: Новоуральск, Свердловская область
- Контактная информация:
Re: Станок для изготовления печатных плат
Я тоже делаю платы ЛУТ, но вырезать то по контуру и сверлить все равно приходится на станке, хоть у меня и есть ручной Proxxon с тонкими сверлами, я предпочитаю станок - точность выше, сверлит быстрее, сверла не портит, не ломает (руками то не очень хочется сверлить тонким дорогим твердосплавом или фрезами).
Специально для ЛУТ держу дома отдельный принтер Xerox - у него очень хороший тонер для этих целей.
Специально для ЛУТ держу дома отдельный принтер Xerox - у него очень хороший тонер для этих целей.
Re: Станок для изготовления печатных плат
Делаю фотоспособом:
1. печать на плёнке - ну пусть 1 минута с включением принтера.
2. зачистить и обезжилить плату - секунд 30.
3. Накатать фоторезист - минуты 3, половину времени жду пока ламинатор прогреется.
4. Экспонирование - 3 минуты (светильник из 5 3-ваттных УФ светодиодов).
5. Проявка - 2-3 минуты (раствор готовлю пока экспонируется)
6. Травление. Самый длительный процесс - минут 10-15, из-за жабы раствор персульфата аммония пользую многократно. свежий травит минут за 5-7.
7. Лужение, сверление, промывка - зависит от сложности платы, отверстий мало - предпочитаю SMD.
Для двусторонней платы повторить пп. 2 - 6. Если плата не слишком плотная, то делаю сразу обе стороны.
Кстати, фотошаблон на плёнке, напечатанный на лазерном принтере, увеличение примерно 400x:
1. печать на плёнке - ну пусть 1 минута с включением принтера.
2. зачистить и обезжилить плату - секунд 30.
3. Накатать фоторезист - минуты 3, половину времени жду пока ламинатор прогреется.
4. Экспонирование - 3 минуты (светильник из 5 3-ваттных УФ светодиодов).
5. Проявка - 2-3 минуты (раствор готовлю пока экспонируется)
6. Травление. Самый длительный процесс - минут 10-15, из-за жабы раствор персульфата аммония пользую многократно. свежий травит минут за 5-7.
7. Лужение, сверление, промывка - зависит от сложности платы, отверстий мало - предпочитаю SMD.
Для двусторонней платы повторить пп. 2 - 6. Если плата не слишком плотная, то делаю сразу обе стороны.
Кстати, фотошаблон на плёнке, напечатанный на лазерном принтере, увеличение примерно 400x:
Я не Христос, рыбу не раздаю. Но могу научить, как сделать удочку.
Re: Станок для изготовления печатных плат
Со всем согласен, но есть ряд моментов.
ЛУТ замечательно, но нет у меня лазерного принтера и денег не могу потратить на покупку.
Во вторых как зарядка для хвоста очень даже полезно. Особенно смотреть как челюсть отваливается у критиков, когда показываешь полученый результат. В процессе доводки осознал важность некоторых моментов конструирования. Мало ли где еще требуется подобная точность.
Не быстро согласен, но иногда проще подождать, чем пачкаться хлорным железом.
Ладно завтра продолжу эксперементы. Кандидаты на проверку
- метчик заточеный как гравер (до этого пробовал пирамидкой 4х гранной)
- Гравер из сверла по металлу. (типа качественное Р18 (есть инфа что не выпускают) или P5M6
- гравер из сверала для плитки/керамики (на рынках видел)
- надфиль? вроде твердый
- центровки из победита или толстые сверла. (Кстати бывают толстые победитовые сверла?)
ЛУТ замечательно, но нет у меня лазерного принтера и денег не могу потратить на покупку.
Во вторых как зарядка для хвоста очень даже полезно. Особенно смотреть как челюсть отваливается у критиков, когда показываешь полученый результат. В процессе доводки осознал важность некоторых моментов конструирования. Мало ли где еще требуется подобная точность.
Не быстро согласен, но иногда проще подождать, чем пачкаться хлорным железом.
Ладно завтра продолжу эксперементы. Кандидаты на проверку
- метчик заточеный как гравер (до этого пробовал пирамидкой 4х гранной)
- Гравер из сверла по металлу. (типа качественное Р18 (есть инфа что не выпускают) или P5M6
- гравер из сверала для плитки/керамики (на рынках видел)
- надфиль? вроде твердый
- центровки из победита или толстые сверла. (Кстати бывают толстые победитовые сверла?)
-
- Смотрящий
- Сообщения: 7565
- Зарегистрирован: 28 авг 2009, 00:00
- Имя: Юрий
- Откуда: Украина. Межевая.
Re: Станок для изготовления печатных плат
Кроме твёрдосплава ничего не прокатит. Проверено. Это стекло, так что...Arpanx писал(а):Кандидаты на проверку
Глаза боятся, а руки делают!
Хостинг по CNC http://cncfiles.su/
Хостинг по CNC http://cncfiles.su/
-
- КУМ
- Сообщения: 6126
- Зарегистрирован: 26 авг 2009, 00:00
- Имя: Николай Иосифович
- Откуда: Инта респ. Коми, 2000 км от Москвы на север!
- Контактная информация:
Re: Станок для изготовления печатных плат
На старом станке пилил?VVChaif писал(а):позволю себе (частично) не согласится.
пилил 3 минуты. потом сбегал домой подправил где было непонятно и еще 3 минуты на окончательный вариант...
Моя страница для тех, кто ищет ЧПУ выжигатели: https://vk.com/club153912868
Самое ценное в этом мире - информация.
Мы рады предложить вам ее в подарок!
Самое ценное в этом мире - информация.
Мы рады предложить вам ее в подарок!
-
- Начальник форума
- Сообщения: 2438
- Зарегистрирован: 26 авг 2009, 00:00
- Имя: Виталий
- Откуда: Краснодарский край. ст. Каневская
- Контактная информация:
Re: Станок для изготовления печатных плат
Trudogolik, нет на геморое
Re: Станок для изготовления печатных плат
С эксперементами на самодельных фрезах закончил. Фреза пилит сантиметров 10, потом тупиться и начинает гулять, задирать медь, увеличивается ширина дорожки. Отрывает соседние. Короче все прелести.
Попробую через месяц как приедут фирменные китайские из карбида.
Вопрос возник другой. Решил рисовать дорожки фломастером водостойким "Перманент". В вопрос в подготовке управляющей программы. Использую Spring-Layout выгружаю фрезеровку дорожек по контуру. НО маркер рисует шириной 1 мм. И если он обведет дорожку по контуру 1 мм в итоге получится дорожка 2 мм. Я так понимаю проблему решит отсуп от края, чтобы учитывалась ширина рисования. НО!! там есть только отступ наружу от дорожки. А мне получется надо отступ во внутрь.
Поделитесь мыслями?
Попробую через месяц как приедут фирменные китайские из карбида.
Вопрос возник другой. Решил рисовать дорожки фломастером водостойким "Перманент". В вопрос в подготовке управляющей программы. Использую Spring-Layout выгружаю фрезеровку дорожек по контуру. НО маркер рисует шириной 1 мм. И если он обведет дорожку по контуру 1 мм в итоге получится дорожка 2 мм. Я так понимаю проблему решит отсуп от края, чтобы учитывалась ширина рисования. НО!! там есть только отступ наружу от дорожки. А мне получется надо отступ во внутрь.
Поделитесь мыслями?
Re: Станок для изготовления печатных плат
Сам спросил, сам отвечу.
В Spring-Layout выделеляю все дорожки и пятачки выставляю им ширину 0,01 мм. Все после этого можно задавать отсуп как надо. Можно даже нулевой. С учетом толщины маркера будет как раз дорожка и еще как бонус он 2 раза по одному месту будет проезжать.
Это ж надо было. Неделю думал как решить. А как задал вопрос, сразу ответ родился. По Кхале передалось наверное
В Spring-Layout выделеляю все дорожки и пятачки выставляю им ширину 0,01 мм. Все после этого можно задавать отсуп как надо. Можно даже нулевой. С учетом толщины маркера будет как раз дорожка и еще как бонус он 2 раза по одному месту будет проезжать.
Это ж надо было. Неделю думал как решить. А как задал вопрос, сразу ответ родился. По Кхале передалось наверное
Re: Сверление печатных плат. Создание УП для Mach3.
Информирую общественность, и может кто идею подкинет.
Короче рисовать печатки маркером не получилось. Слишком широкие линии получаются.
Попробовал вариант такой. Закрашиваю маркером весь тектстолт маркером. Потом на ЧПУ тоненькой палочкой царапаю контуры дорожек. Лучший вариант как по мне. (Фрезы не тупяться, шума нет, пыли нет)
Но есть одно НО!. Краска хрупкая и края получаются с выщерблинами. Хотя дорожки получаются 0,8мм
Кто может посоветовать краску чтобы вязкая была? Чтобы можно было ее царапать и края не вылущивались? желательно доступная. (Водоэмульсионка тоже хрупкая)
Короче рисовать печатки маркером не получилось. Слишком широкие линии получаются.
Попробовал вариант такой. Закрашиваю маркером весь тектстолт маркером. Потом на ЧПУ тоненькой палочкой царапаю контуры дорожек. Лучший вариант как по мне. (Фрезы не тупяться, шума нет, пыли нет)
Но есть одно НО!. Краска хрупкая и края получаются с выщерблинами. Хотя дорожки получаются 0,8мм
Кто может посоветовать краску чтобы вязкая была? Чтобы можно было ее царапать и края не вылущивались? желательно доступная. (Водоэмульсионка тоже хрупкая)
- pahani4
- Станкостроитель
- Сообщения: 224
- Зарегистрирован: 12 фев 2011, 01:00
- Имя: Павел
- Откуда: петрозаводск
Re: Сверление печатных плат. Создание УП для Mach3.
Arpanx, можно попробовать парафин наносить,вроде кислоту держит,натереть фольгу парафином потом разогреть феном чтоб растеклось тонким слоем,и в травление отправить,
где то видел так гравировку на стали делают(на ножах,клинках).
где то видел так гравировку на стали делают(на ножах,клинках).
- Solar05
- Станкостроитель
- Сообщения: 1391
- Зарегистрирован: 04 окт 2010, 00:00
- Имя: Евгений
- Откуда: Нижневартовск, Сибирь
- Контактная информация:
Re: Сверление печатных плат. Создание УП для Mach3.
Попробуй лак БТ-577, он же битумный. Только вот помню разбавитель для него подобрать тяжело было. Им раньше платы рисовали -стеклянным рейсфедером, это когда слова "маркер" вообще не было.
Re: Сверление печатных плат. Создание УП для Mach3.
О точно, отличный материал. Спасибо! Завтра буду пробовать
- Solar05
- Станкостроитель
- Сообщения: 1391
- Зарегистрирован: 04 окт 2010, 00:00
- Имя: Евгений
- Откуда: Нижневартовск, Сибирь
- Контактная информация:
Re: Сверление печатных плат. Создание УП для Mach3.
Для ускорения сушки -на воздухе минут 30-40, потом феном (мы над газом подсушивали и в хлорное железо -это когда не в терпеж)
Re: Сверление печатных плат. Создание УП для Mach3.
Огромное спасибо pahani4 за идею. С парафином бомба получается , посмотрим как будет травиться в хлорном железе. До битумного лака руки недошли.
-
- Наблюдающий
- Сообщения: 4
- Зарегистрирован: 10 ноя 2011, 11:17
Re: Сверление печатных плат. Создание УП для Mach3.
На счет сверловки и фрезеровки. Создаем плату в Sprint layout, вместе с Mach3 устанавливается чудо программа LazyCam, загоняем файл в нее (.drl или .plt) и жмем кнопку Mach3 Load. Вот и все. LazyCam сама закидывает готовый G-код в Mach3.
Re: Сверление печатных плат. Создание УП для Mach3.
в программе Spring LayOut делаешь экспорт-фрезеровка-изоляционных дорожек.
ставишь там галочку "центровка отверстий" сохраняешь в файл с раширением *.plt
Затем программой CNC Converter v1.71 (найдешь на форуме СК Роутер через гугл) эта программа конвертирует в формат MACH3
Все в дальнейшем чисто сверловку можно выкусить из полученного файла. (открываешь как текстовый) Сверлова там в конце. По коду сразу видно.
ставишь там галочку "центровка отверстий" сохраняешь в файл с раширением *.plt
Затем программой CNC Converter v1.71 (найдешь на форуме СК Роутер через гугл) эта программа конвертирует в формат MACH3
Все в дальнейшем чисто сверловку можно выкусить из полученного файла. (открываешь как текстовый) Сверлова там в конце. По коду сразу видно.
-
- Станкостроитель
- Сообщения: 1215
- Зарегистрирован: 27 сен 2009, 00:00
- Откуда: Червоноград, Львовскя обл
- Контактная информация:
Re: Сверление печатных плат. Создание УП для Mach3.
вот George164 постарался http://www.cncmasterkit.ru/viewtopic.php?p=63442#p63442
все, я на море