Заточной с ЧПУ.

Механические части станков и периферии

Модератор: Dj_smart

Trudogolik
КУМ
КУМ
Сообщения: 6126
Зарегистрирован: 26 авг 2009, 00:00
Имя: Николай Иосифович
Откуда: Инта респ. Коми, 2000 км от Москвы на север!
Контактная информация:

Сообщение Trudogolik »

Улыбнуло :) http://www.impexpress.ru/ustanovka_elektroiskrovo
Оказывается у меня давно уже есть аппарат для превращения обычных фрез в твердосплавные:
http://www.cncmasterkit.ru/modules.php? ... opic&t=155
Осталось нужные электроды найти :)

А ведь в каждой шутке есть доля правды. Я проводил свои эксперименты под слоем воды, микрокапли которой при разряде превращались в пар и выбрасывали продукты эррозии, а для упрочнения всю эту операцию надо делать на воздухе!
Вот выдержка из научной статьи:

Электроискровое упрочнение
Механизм электроискрового поверхностного упрочнения слагается
из эррозионного, термического, термохимического процессов и
контактного переноса материала. При этом методе упрочняемую деталь
соединяют с катодом, а электрод (инструмент) – с анодом. Электрические
разряды подаются с частотой 50...100 Гц. Это приводит к физическим и
химическим изменениям в поверхностных слоях упрочняемой детали и
электрода, сопровождающимся разрушением анода – электрода и
переносом его материала на поверхность детали. При этом разогретый
обрабатываемый слой детали легируется за счет материала электрода, а
также поглощением азота и углерода из окружающей газовой среды.
В результате электроискрового легирования изменяются размеры
детали; рельеф; физические, химические и механические свойства ее
поверхностного слоя. Поверхностный слой приобретает заданную
измененную структуру и состав. Возникает мелкокристаллическая
структура, образуются интерметаллиды, нитриды, карбиды и т.д.,
вследствие чего повышается поверхностная твердость.
ЭИЛ используется для упрочнения и восстановления размеров
деталей машин и инструмента; подготовки поверхности под другие виды
обработки. Этот метод обеспечивает повышение твердости, износа- жаро-
и коррозионной стойкости поверхностей, а также к снижению схватывания
при трении.
К основным специфическим особенностям ЭИЛ можно отнести:
- высокую прочность сцепления нанесенного материала с основой (за
счет механического перемешивания и взаимного диффузионного
проникновения элементов материала электродов в формируемом слое);
- возможность использования в качестве легирующих материалов,
как чистых металлов, так и многих сплавов, металлокерамических
композиций, тугоплавких соединений и т.п.;
- простоту технологического процесса, малогабаритность и
транспортабельность оборудования;
- незначительный объемный нагрев детали или его отсутствие в
процессе легирования, который не влияет на физико-механические
свойства детали и ее геометрию.
Важной технологической характеристикой процесса ЭИЛ является
интенсивность формирования поверхностного слоя и толщина покрытия,
которые зависят от величины энергии разряда, выделяющейся в
межэлектродном промежутке и среднего тока источника рабочих
импульсов. Чем меньше энергия разряда, тем меньше толщина
нанесенного слоя и его шероховатость. Наплавка материалов методом ЭИЛ
позволяет получать любую толщину покрытия. Для получения
качественных и толстых покрытий применяются электроды, выплавленные
из самофлюсующихся материалов на основе никеля и меди. В качестве
материала электрода применяют твердые сплавы, содержащие карбиды
титана, вольфрама и кобальта; феррохром, хром-марганец, алюминий,
белый чугун, сталь Ст3 и графит. Электроискровое упрочнение не влияет
на ударную вязкость, но снижает усталостную прочность материала, так как при этом методе обработки возникают остаточные напряжения и
увеличиваются параметры шероховатость поверхности. Величина
растягивающих напряжений зависит от режимов упрочнения и материалов
электрода.
Наиболее распространенными электродными материалами являются
твердые сплавы групп ТК и ВК; графиты марок МПГ-6,-7,-8; ЭЭПГ;
силицированный графит, а также могут применяться медные, бронзовые,
латунные, алюминиевые сплавы, баббиты и др. токопроводящие
материалы.
Широкое распространение электроискровой метод обработки
получил для упрочнения рабочих поверхностей деталей поверхностей
трения дорожно-строительных и землеройных машин; лопаток
дробеструйных аппаратов, валков прокатных станов и др. Детали при этом
виде обработки не подвергаются короблению и не требуют
предварительного нагрева и последующей термообработки.
Последний раз редактировалось Trudogolik 30 апр 2010, 10:09, всего редактировалось 3 раза.
Моя страница для тех, кто ищет ЧПУ выжигатели: https://vk.com/club153912868

Самое ценное в этом мире - информация.
Мы рады предложить вам ее в подарок!
xumuk
Станкостроитель
Станкостроитель
Сообщения: 1140
Зарегистрирован: 27 дек 2009, 01:00
Откуда: Украина. Харьков

Сообщение xumuk »

Trudogolik, это действительно то чем кажется? (в смысле развод :) )

отличается от предшественников ("Элитрон" - Молдавия", Эльфа" - Болгария, "Карбидор" - Швецария, "Тугодур" - Япония)

Особенно "Тугодур - Япония" :)
Trudogolik
КУМ
КУМ
Сообщения: 6126
Зарегистрирован: 26 авг 2009, 00:00
Имя: Николай Иосифович
Откуда: Инта респ. Коми, 2000 км от Москвы на север!
Контактная информация:

Сообщение Trudogolik »

А фиг его знает, вроде все как по писаному, Элитон тоже упоминается, правда я с ним не работал и об эффективности судить не могу. В моем аппарате частота 100 герц, напряжение и сила тока тоже примерно такие, осталось попробовать:)
Глянул цену - офигел Стоимость UR-121 - 67000 руб.
По цене - точно развод, такая фигня больше 5 тыр стоить не может:)
Моя страница для тех, кто ищет ЧПУ выжигатели: https://vk.com/club153912868

Самое ценное в этом мире - информация.
Мы рады предложить вам ее в подарок!
xumuk
Станкостроитель
Станкостроитель
Сообщения: 1140
Зарегистрирован: 27 дек 2009, 01:00
Откуда: Украина. Харьков

Сообщение xumuk »

А размеры инструмента не уйдут от такой наварки?
Аватара пользователя
DEChFZ
Станкостроитель
Станкостроитель
Сообщения: 17
Зарегистрирован: 16 апр 2010, 00:00
Откуда: Киров
Контактная информация:

Сообщение DEChFZ »

Ё-моё... да этим аппаратом я пользовалься ! Сейчас он находится в другом отделении цеха . Забрали под предлогом - нужно напылить что-то.... , хотя можно также вернуть под предлогом , что , типа, очень по нему соскучился Но если серьёзно - действительно напыляет, действительно износостойкость увеличивается, инструментом после обработки можно обрабатывать калёную сталь , но недолго , вот только после напыления нужно затачивать режущую кромку ! Если не затачивать ,то будет хуже ,чем было до этого. Как-то экспериментировал - взял и напылил совдеповское ножовочное полотно по металлу из 9хс (не затачивал!), ну и ,радостный такой , погнал пилить калёный штифт на 10 ,
короче , те зубья на которые напылил ,снесло нахрен ,а те, которые не трогал, ещё немного были живы , хотя есть немало положительных примеров . В самый первый момент , когда получили эту штуку, напылили и заточили сверло на 6 с десятками (точно не помню), сверло было абсолютно новое из Р6М5 , и даванули им по калёной 60-62HRC углеродистой стали толщиной 20мм , короче, просверлили насквозь!!! Все ,кто это видел, офигели ,ну и я в том числе!!!!!!!!!!!!
Аватара пользователя
DEChFZ
Станкостроитель
Станкостроитель
Сообщения: 17
Зарегистрирован: 16 апр 2010, 00:00
Откуда: Киров
Контактная информация:

Сообщение DEChFZ »

Глянул цену - офигел Стоимость UR-121 - 67000 руб.
По цене - точно развод, такая фигня больше 5 тыр стоить не может
Цена UR-121 действительно не детская , могли бы так не жадничать ! Видно , когда запускали в производство ,рассчитывали только на промышленных потребителей , а вот китайцы пронюхают и будут делать за те самые 5тыр ,если не ниже , а производители UR-121 пролетят как фанера над Парижем...ну и снова прибудет полку безработных . Не, ну чё с этим Китаем делать ? И без него нельзя , и с ним ты безработный....
Trudogolik
КУМ
КУМ
Сообщения: 6126
Зарегистрирован: 26 авг 2009, 00:00
Имя: Николай Иосифович
Откуда: Инта респ. Коми, 2000 км от Москвы на север!
Контактная информация:

Сообщение Trudogolik »

DEChFZ писал(а): Не, ну чё с этим Китаем делать ? И без него нельзя , и с ним ты безработный....
Я тут посчитал немного....
Сдать им в аренду северные земли за 1 300 000 000 000 долларов в месяц, и выплачивать ВСЕМ Россиянам компенсацию в размере 10 тыс баксов в месяц. И делать ничего не надо, можно и безработным быть :)
Моя страница для тех, кто ищет ЧПУ выжигатели: https://vk.com/club153912868

Самое ценное в этом мире - информация.
Мы рады предложить вам ее в подарок!
Аватара пользователя
Сергей
Станкостроитель
Станкостроитель
Сообщения: 105
Зарегистрирован: 04 дек 2009, 01:00

Сообщение Сергей »

:crazy:
Сдать им в аренду северные земли
так и сделаем, но
выплачивать ВСЕМ Россиянам
,:no: это вы, батенька, фантазируете..., всем не дадим, дадим тем кому и давали, даем и будем давать...
Dj_smart
Смотрящий
Сообщения: 7565
Зарегистрирован: 28 авг 2009, 00:00
Имя: Юрий
Откуда: Украина. Межевая.

Сообщение Dj_smart »

Ничего и никому не сдадите в аренду. Они сами возьмут, бесплатно. Медленно и потихоньку. У вас там "тихая" экспансия со стороны китаёз... Они с прищуром, но с дальним прицелом. И терпеливые до предела. Что-то я так думаю. Пока дальний восток, а дальше... Если верить интернету, есть посёлки, где уже и "мэр" - китаец. На нашем веку вряд ли, а вот ваши дети будут как-то решать эту проблему. И она не так проста, как кажется...
Глаза боятся, а руки делают!
Хостинг по CNC http://cncfiles.su/
andruxoidus
Станкостроитель
Станкостроитель
Сообщения: 451
Зарегистрирован: 19 дек 2009, 01:00
Откуда: UA
Контактная информация:

Сообщение andruxoidus »

вот еще видео интересное, про сверла правда но смысл тотже)
http://strela.tv/video/M0w6w07u49j
A_N_D
Станкостроитель
Станкостроитель
Сообщения: 383
Зарегистрирован: 14 ноя 2009, 01:00
Откуда: Украина Харьков
Контактная информация:

Сообщение A_N_D »

Подразню не много: :crazy:
этим я затачиваю свёрла.
ИзображениеИзображение
а вот белые люди чем затачивают фрезы. ***********а это стоимость
Изображение Изображение
это правда англия а в германии немного дешевле.Собственно вот основной узел,там ещё нужно иметь подачу в зад в перёд.

Изображение
ой! ну ладно, ладно, слюней напустили... :crazy:
вот вам сказочка на ночь шоб спалось хорошо...
какой я добрый!:trumbsup: Что-бы читать было удобней- распечатай.
Изображение
Dj_smart
Смотрящий
Сообщения: 7565
Зарегистрирован: 28 авг 2009, 00:00
Имя: Юрий
Откуда: Украина. Межевая.

Сообщение Dj_smart »

Всплыл вопрос по алмазному заточному диску. Вот такой: http://www.cncfiles.su/showp.php?id=1083 Так вот там где палец - та плоскость плохо режет. Зато если не сбоку, а прямо подавать инструмент - да прямо как масло... Короче боковая плоскость забита мет. пылью. Слышал что "надо вскрыть алмаз", а что это и как - вопрос.
Глаза боятся, а руки делают!
Хостинг по CNC http://cncfiles.su/
A_N_D
Станкостроитель
Станкостроитель
Сообщения: 383
Зарегистрирован: 14 ноя 2009, 01:00
Откуда: Украина Харьков
Контактная информация:

Сообщение A_N_D »

Чесно говоря про этот термин ни чего не слышал,постараюсь поймать одного конструктора и спрошу у него.Я чистил только напильники далеко не алмазные :crazy: чистил просто щёткой металлической,оселки засаленные правил надфилем,всё больше опыта правки нетути :no:
bars
Станкостроитель
Станкостроитель
Сообщения: 66
Зарегистрирован: 22 сен 2009, 00:00
Контактная информация:

Сообщение bars »

может в кислоте подержать, а затем промыть водой? алмазу ничего не будет, а металлическая пыль растворится.
Serg
Станкостроитель
Станкостроитель
Сообщения: 628
Зарегистрирован: 10 янв 2010, 01:00
Откуда: Украина, Львов

Сообщение Serg »

Спец-правки для алмазных кругов продаются. На чипмэйкере пару раз проскакивали в барахоле.
Gentoo way
Dj_smart
Смотрящий
Сообщения: 7565
Зарегистрирован: 28 авг 2009, 00:00
Имя: Юрий
Откуда: Украина. Межевая.

Сообщение Dj_smart »

может в кислоте подержать
Так он на алюминиевом основании. Не выйдет.
Глаза боятся, а руки делают!
Хостинг по CNC http://cncfiles.su/
Аватара пользователя
S-SERG
Станкостроитель
Станкостроитель
Сообщения: 53
Зарегистрирован: 31 мар 2010, 00:00
Откуда: Петрозаводск

Сообщение S-SERG »

Слой на диске, которым точишь инструмент, состоит из алмазной пыли и наполнителя. Частицы алмазной пыли и связующее вещество в зависимости от маркировки круга есть разные (наполнитель органический, неорг, каратность частиц, плотность заполнения и т. д. эт наверно и без меня понятно)
В зависимости от маркировки круга, покрытия на нем образива, используется материал для вскрытия алмазов.
Допустим пила с алмазным сегментом вскрывается огнеупорным кирпичом, уходит 2-3 кирпича.
Есть книжка по этому делу если очень надо поищу, отсканирую брошу, но чуть позже.
Dj_smart
Смотрящий
Сообщения: 7565
Зарегистрирован: 28 авг 2009, 00:00
Имя: Юрий
Откуда: Украина. Межевая.

Сообщение Dj_smart »

Допустим пила с алмазным сегментом вскрывается огнеупорным кирпичом, уходит 2-3 кирпича.
Мама... :crazy:
Глаза боятся, а руки делают!
Хостинг по CNC http://cncfiles.su/
Аватара пользователя
DEChFZ
Станкостроитель
Станкостроитель
Сообщения: 17
Зарегистрирован: 16 апр 2010, 00:00
Откуда: Киров
Контактная информация:

Сообщение DEChFZ »

Алмазный круг не "засаливается" , если им не точить чего под руку попало. На работе это происходит , обычно, из-за того , что затачивают быстрорежущий инструмент. Если затачивать твердосплавный инструмент , то этого эффекта "засаливания" не будет , хотя мелкозернистый алмазный круг ,даже абсолютно новый, может очень плохо точить , просто из-за того , что зерно алмаза очень мало. Такие круги используют для финишной обработки и драть в черновую твёрдый сплав им не получится. Неплохо точить в черновую с зернистостью 100/125 ,а ещё лучше-125/160. Зерно 80/100 это больше для финишной и на таком круге вспотеешь затачивать - давишь что есть силы , а он ни хрена не снимает , только греется дико, зато след оставляет красивый такой - полированный ( хотя , помнится , был круг с мелкой зернистостью , а сдирал материал влёт , может производитель чего с маркировкой напутал или основа была какая-нибудь особенная)
A_N_D
Станкостроитель
Станкостроитель
Сообщения: 383
Зарегистрирован: 14 ноя 2009, 01:00
Откуда: Украина Харьков
Контактная информация:

Сообщение A_N_D »

Хм ничего сверх умного мне не посоветовали кроме как править алмазом,или твердосплавом.
Аватара пользователя
ptz1703
Станкостроитель
Станкостроитель
Сообщения: 127
Зарегистрирован: 17 янв 2010, 01:00

Сообщение ptz1703 »

А так не пробовал очистить?
Может поможет?

http://www.youtube.com/watch?v=evZRfnU1 ... r_embedded
Аватара пользователя
valb
Станкостроитель
Станкостроитель
Сообщения: 553
Зарегистрирован: 10 дек 2009, 01:00
Откуда: Пенза
Контактная информация:

Сообщение valb »

ptz1703 писал(а):Может поможет
Не тот случай. А про наждачку спасибо. :)
glaz
Станкостроитель
Станкостроитель
Сообщения: 151
Зарегистрирован: 15 июн 2010, 00:00
Откуда: Воронеж

Сообщение glaz »

Dj_smart писал(а):Всплыл вопрос по алмазному заточному диску. Вот такой: http://www.cncfiles.su/showp.php?id=1083 Так вот там где палец - та плоскость плохо режет. Зато если не сбоку, а прямо подавать инструмент - да прямо как масло... Короче боковая плоскость забита мет. пылью. Слышал что "надо вскрыть алмаз", а что это и как - вопрос.
Кусок красного кирпича в руки и вперед..
мы алмазными кругами хрусталь режем, если "засалился" то так вскрываем поры.
Аватара пользователя
DEChFZ
Станкостроитель
Станкостроитель
Сообщения: 17
Зарегистрирован: 16 апр 2010, 00:00
Откуда: Киров
Контактная информация:

Сообщение DEChFZ »

Сегодня фрезеровал медный электрод 1мм фрезой - весь уматерился - фрезы ломает как ........ даже не могу сказать "как спички" , скорее "как сосульки диам. 1мм" , а заусенец натягивает аж раза в 2-3 больше ,чем берёшь по глубине! %) Понимаю, что надо поострее заточить , но при таких блошиных размерах достаточно чихнуть ,чтоб сточить напрочь и фрезу и пол-пальца в придачу,поэтому губа раскатывается , хотя бы , на такое-http://www.cielle.ru/tools-fr.htm
http://www.cielle.ru/html/machine/acces ... ine-fr.htm
Не сочтите за рекламу - просто показалось , что ценная информация.
Dj_smart
Смотрящий
Сообщения: 7565
Зарегистрирован: 28 авг 2009, 00:00
Имя: Юрий
Откуда: Украина. Межевая.

Сообщение Dj_smart »

Вот чисто случайно нарвался:). Это какраз для "блошиных" размеров:).
Изображение
Глаза боятся, а руки делают!
Хостинг по CNC http://cncfiles.su/
GELEZO
Станкостроитель
Станкостроитель
Сообщения: 501
Зарегистрирован: 17 ноя 2009, 01:00
Имя: Александр
Откуда: Украина- Комсомольск

Сообщение GELEZO »

Была у меня проблема с заточным алмазом. Купил точило с размером круга на 125см, а алмаз купил чашку на 165. На радостях бросился точить спицы (напайки твердосплав для работы по камню) а они не точятся, снимает мало-полирует, так еще перегревает так что отщелкивается твердосплав. Мучался мучался, а потом плюнул и заказал на рынке чашку на 125- и случилось чудо, работает на ура. По зерну они одинаковые -100. итого вывод что проблема была в скорости, так как у моего точила 2860 об и этого было много. переставил большой алмаз на точило с 1400об/мин и кружок сразу начал снимать как положено.
Dj_smart
Смотрящий
Сообщения: 7565
Зарегистрирован: 28 авг 2009, 00:00
Имя: Юрий
Откуда: Украина. Межевая.

Сообщение Dj_smart »

этого было много. переставил большой алмаз на точило с 1400об/мин и кружок сразу начал снимать как положено.
Тоесть тот что не резал, на малых оборотах пошёл? Что-то.... У меня 6000 на валу. Главное, чтобы рука не дрогнула. Он этот победит не видит, как карандаш....
Глаза боятся, а руки делают!
Хостинг по CNC http://cncfiles.su/
xumuk
Станкостроитель
Станкостроитель
Сообщения: 1140
Зарегистрирован: 27 дек 2009, 01:00
Откуда: Украина. Харьков

Сообщение xumuk »

GELEZO, может он не "вскрыт" был?
Т.е. терло не алмазом а связующим веществом?

Тут выше по теме писали что надо алмазные круги красным кирпичом "вскрывать".
GELEZO
Станкостроитель
Станкостроитель
Сообщения: 501
Зарегистрирован: 17 ноя 2009, 01:00
Имя: Александр
Откуда: Украина- Комсомольск

Сообщение GELEZO »

да чем я его только не вскрывал- и кирпичом и другим алмазом и простым кругом-ничего. А про скорость я допетнрил когда после выключения тормозил его напайкой- смотрю грань появилась. я на рынок купил выключатель для плавной регулировки света и пустил точило через него, но пока не разогнался круг -нормально, разогнался опять лижет. дело в том что регулятор ограничивает мощность а не обороты, поэтому и купил кружок поменьше.
Аватара пользователя
valb
Станкостроитель
Станкостроитель
Сообщения: 553
Зарегистрирован: 10 дек 2009, 01:00
Откуда: Пенза
Контактная информация:

Сообщение valb »

GELEZO писал(а): дело в том что регулятор ограничивает мощность а не обороты,
Кол-во оборотов асинхроника зависит от частоты сетевого напряжения.
Ответить