www.cncmasterkit.ru

Здравствуйте! Я работаю художником-гравером на граните. Мне хотелось бы собрать несложный гравировальный станок с ударной головкой с рабочим полем 50х100 типа этого http://webfile.ru/4363816
Что вы мне можете посоветовать? Заранее спасибо!

http://www.cncmasterkit.ru/modules.php? ... icle&sid=1 или что то подобное.

Efim писал(а):http://www.cncmasterkit.ru/modules.php? ... icle&sid=1 или что то подобное.

А существуют ли фабричные цельные опорные блоки сразу на 2 оси x и y? Если есть, то где их можно купить?

Вы хотите полностью координатный стол на 2 оси с полем обработки 500х1000 мм?
На е-бее, цена от 1600 баксов за рабочее поле 20х30 дюймов, без доставки.


А здесь http://www.cncmasterkit.ru/viewtopic.php?f=23&t=70 та же фигня по "Трудоголицки" на импортных рельсах и опорных блоках, для тонкой плитки и стекла.
Здесь еще один того же назначения : http://www.cncmasterkit.ru/viewtopic.php?f=23&t=68

Trudogolik. На готовый стол за 1600 баксов я не потяну, бюджет, даже близко, не позволяет, а вот за 2 ссылку огромное вам спасибо. Это то, что мне нужно! Скажите а где я могу купить комплектующие для такого станка?

У того кто выше !

elec350CNC писал(а):У того кто выше !

Понял, спасибо!

А че там за комплектующие?
Для размера до А3 можно использовать принтерные направляющие, втулки кареток, ремни и двигатели принтеров типа STAR-1500. Ну 2 метра квадратной трубы(ножки от столов).
На больший размер поля обработки нужно закупать направляющие, хотя бы металлофторопластовые или бронзовые втулки и желательно чуть мощнее движки и длиннее ремни.
Ну если делать по типу столика, то можно ставить рельсы с опорными блоками, да и то, если бюджет позволяет. Но столик я "от жиру" делал, незачем такие затраты бюджетного варианта станка для ударной гравировки.

trudogolik. Формат А3 будем маловат. Буду покупать комплектующие у Вас. Чуть денег накоплю и возьму. Да, и еще вопрос, для рабочего поля 100х50 рельсовые или обычные направляющие посоветуете взять, и какого диаметра? Потянут ли дши200-2-1? Зубчатых ремней со шкивами в прайсе не нашел. Извините, если неправильно выражаю свои мысли, просто нет опыта общения на форуме.

Vit писал(а): Да, и еще вопрос, для рабочего поля 100х50 рельсовые или обычные направляющие посоветуете взять, и какого диаметра? Потянут ли дши200-2-1?
Зубчатых ремней со шкивами в прайсе не нашел. Извините, если неправильно выражаю свои мысли, просто нет опыта общения на форуме.

Если вы будете делать только ударно -гравировальный, то на длинную ось вполне пойдут направляющие диаметром 20 мм, на поперечную - достаточно всего одной направляющей диаметром 12, максимум 16 мм. Конструкция делается таким образом, чтобы на эту направляющую приходилось минимум веса "головы", а силы возникающие при ударах были минимальны и направлены "мимо" направляющей.
Ремней такой длины у меня нет, может Nikomas поможет?
Сразу нужно искать ремни и шкивы на двигатель с одинаковым шагом, но шкив должен быть не более 15 мм диаметром, иначе придется усложнять электронику.
Двигателей ДШИ200-2 более чем достаточно,у меня менне мощные довольно весело работают.

Ремней такой длины у меня нет, может Nikomas поможет?

у меня ремни как раз 412XL (1046,48мм). Вот со шкивами сложнее есть только на 18 и на 30 зубов. Понадобятся - пишите в ЛС...

Шкив на 18 зубов для ударной гравировки вполне может подойти, без редуктора в полушаге дискретность будет 0,2286 мм. Неудобненько правда, этот шаг маловат, а два шага дадут 0,45 мм, это уже многовато. Но в принципе, если поставить хотя бы четвертьшаговый контроллер - как раз нормальный шкив и максимально возможная скорость.
С микрошаговыми драйверами вообще классно получится.

Trudogolik. Спасибо за разъяснение, так я и поступлю. Хочу взять все сразу, а не по частям, но пока нехватает денег. Благо сезон работы уже начался, собрать нужную сумму- дело времени. И еще вопрос, насчет пересылки. Как я понял наложенным платежом Вы не отправляете, что жаль конечно. Как бы узнать стоимость пересылки, и сроки доставки ? От Вас я живу на приличном расстоянии - в Нальчике. Спасибо!

Nikomas. Спасибо, ремни и шкивы обязательно понадобятся. Чуть позже обращусь.

Собрал стол 940х940мм направляющие 12 мм нержавейка калиброванная, перемещение портал на подшипниках а головка на втулках. Ремни и двигателя с принтеров epson, здоровые такие в банках их валом было. Сейчас экспериментирую с головкой. И подбираю УП.
Недостатки, малая жесткость всей конструкции, причем изгибаются сами направляющие. Головка должна быть обязательно с щупом для высоты. Медленная работа (испытывал mach3) Грешу на свою не опытность.
Многоступенчатый процесс генерации G кода для Mach. ибо dxf
он напрямую не понимает. Да и еще одна проблемка выяснилась, подвод проводов к ШД и головке. Ремень поставил по такой схеме как и здесь
http://www.cncmasterkit.ru/modules.php? ... topic&t=68 Вот только направляющие ролики сделаны из фторопласта на подшипниках.

asad50 писал(а): Недостатки, малая жесткость всей конструкции, причем изгибаются сами направляющие. Головка должна быть обязательно с щупом для высоты..

Для ударно-гравировального станка жесткость практически не нужна, более того, на оси Y достаточно 1-й направляющей. Главное, правильно ее расположить, чтобы на нее не было никаких нагрузок от работающего инструмента.
На этом примере ось Y расположена предельно низко, а весь вес от электромагнита приходится на опорный ролик. Силы действующие во время удара направлены по касательной к направляющей и практически на нее не действуют.

Этот вариант испытывал год назад, боялся подпрыгиваний и стука ролика при ударах иглой, но оказалось, при весе электромагнита 330 граммов опасения были напрасны.
Подвод проводов можно сделать просто, закрепив пластиковый короб для проводки и уложив в него отрезок плоского кабеля, например шлейф от винчестера. До половины он крепится к коробу, а половина петлей таскается за головой.

Думаю в качестве иглы попробовать алмазный стоматологический бур. А жесткость согласен на таком станке не очень важна. Но проблема в том что все должно изготовлено очень точно в противном случае малейшее заедание втулки или подшипника ведет к изгибу всей конструкции. Если поставить мотор оси Х на моем станке как у вас сбоку люфт около 3 мм. и все из за изгиба направляющих. Я головку доделаю фото обязательно выложу.

Сделал драйвер для головки на 555 таймере с регулируемой частотой и скважностью. управляется оптопарой включенной в затвор полевика. работает очень даже ничего. Сейчас ваяю саму голову по типу такой http://photofile.ru/users/osssa/95169066/107609044/ электромагнит такой же только 24в.
Скорость в махе накрутил моторы аж свистят. А да в качестве долбежки применяется алмазная игла http://www.tkf05.ru/ru/catalog/.view/good/5604/.

алмазная игла

Цена вопроса?

Такая специально для ударногравировальных станков применяется, фирма которая делает станки рублев продает по 700р но только тем кто приобрел станок. На этом сайте цену не узнавал. Т.к. тому кому нужен станок покупает сам. Сейчас все таки попробую от стеклореза 145р стоит, долбит руками нормально но вот как оно все будет работать в станке проверю расскажу . Жду когда выточат корпуса подшипников. Есть идея попробовать электродвигатель с храповиком но это в будущем.

Про жесткость на станке не согласен, работа связана с мелкой пылью, которая оседает на направляющие, собирается, уводит направляющие, линейность становится не равномерной, запас силы двигателя тоже не помешает.
Головка применяется алмазная как выше по ссылке, с одним нюансом алмаз должен быть натуральным, синтетика(определить легко, алмаз черный как на фото по ссылке) очень быстро приходит в негодность, бывает и на один портрет не хватает, натуральный тоже косячный бывает но более менее на 30 - 60 портретов хватает если не использовать на шрифты. У станка сауно используется 1 головка, наконечник на портреты и шрифты, брюллов 2, на текст идет сменная голова значительно мощнее портретной, наконечник применяется победитовый стержень 3 мм, вк-6, вк-8, заточки хватает на 2 - 4 надписи, пробивка значительно глубже чем на алмазе, бой идет как отбойным молотком, алмаз при таком бое расколится сразу.
Использовать наконечник от стеклореза можно, но наверно только для проб, или как временный вариант, лучше брать качественный продукт с правильной заточкой, огранкой. Игла для станка эт как колёса для машины, вычеркнет все + станка своими качествами работы.

Последствия сбора пыли на Х, http://www.cncfiles.su/photo/4760/naprawl.jpg
Макро на текстовой головке, http://www.cncfiles.su/photo/4765/makro.jpg
Головки такого типа, станок рублев, http://www.cncfiles.su/photo/4766/golowki.jpg

НУ так, батенька, грязесъемники надо ставить и протирать почаще:) С линейными подшипниками такое хоть и случается, но только если уж хозяин совсем грязнуля:)
А головка "Рублева" очень низкоскоростная. Я уже много раз говорил, для повышения скорости нужно оптимизировать саму катушку, чтобы индуктивность была как можно меньше, и делать как можно легче подвижную ее часть. Время удара зависит от "инерции" катушки и инерции ударной части. А у "Рублева" она очень тяжелая и, (даже по внешнему виду могу сказать), катушка не оптимизирована по индуктивности.

Насчет пыли зря, вернее грязнули, будет возможность сниму ролик при работе буквенной головки, поймете сами про пыль.
Буквенная головка значительно тяжелее портретной, но качество вполне нормальное. Портретная имеет не такую уж большую скорость, но про переделку соглашусь, наверно имело смысл разработчикам поэксперементировать побольше.
Trudogolik, если будет желание набросай макет головки, я попробую собрать по возможности. Данные выхода на голову прикреплю после выходных.

S-SERG писал(а):Насчет пыли зря, вернее грязнули, будет возможность сниму ролик при работе буквенной головки, поймете сами про пыль.

Это я прекрассно понимаю, но грязесъемники значительно снизят вероятность заклинивания. Насколько я знаю по форуму Graverstone именно конструкции на роликовых подшипниках больше всего подвержены таким проблемам. Просто потому что они открыты для пыли. Делайте на цилиндрических или рельсовых линейных направляющих и линейных подшипниках, они гораздо лучше защищены от пыли.

S-SERG писал(а): Буквенная головка значительно тяжелее портретной, но качество вполне нормальное. Портретная имеет не такую уж большую скорость, но про переделку соглашусь, наверно имело смысл разработчикам поэксперементировать побольше.

Дело даже не в экспериментах, дело в том, что разработчик или не знал или забыл особенности катушек.
Время от момента подачи напряжения на обмотку и до начала движения подвижной части зависит (также как и в шаговых двигателях) от соотношения индуктивности обмотки и ее сопротивления. Чем больше это отношение, тем медленнее головка.
А это отношение очень сильно зависит от геометрических размеров самой катушки.
Оптимальный вариант - когда высота катушки равна примерно половине ее диаметра. в этом случае добротность катушки максимальна.
Вот в этом отношении САУНО-вцы сделали правильно, у них невысокая катушка при большом диаметре, а вышеприведенная вами катушак наоборот, имеет высоту в 2 раза больше диаметра и отношение индуктивности к сопротивлению у нее просто катастрофическое, а время срабатывания примерно в 4-4,3 раза больше чем у Сауновцев.
В этом вы можете убедиться скачав архив и побаловавшись с этими прогами
http://www.cncfiles.su/download.php?id=150
РАзрабатывая катушку, старайтесь добиться минимального отношения индуктивности к сопротивлению.
Следующее - время движения иглы зависит не только от силы тока, зазора между иглой и плитой, а также числа витков катушки, но в большей степени от массы подвижной части, чем тяжелее ударник, тем медленнее головка. И еще возвратная пружина, она тоже замедляет головку.
А коромысло имеет такую массу, что авообще о скорости говорить не приходится.
Учтите эти моменты когда будете конструировать свою головку.

"Делайте на цилиндрических..." Посылку от вас получил, делаю.
Про головку сложнее, сходу не разберусь, форумчане помогите кто какой идеей сможет. Хотелось бы удар градировать, для тонового режима (от 24-256 на разный камень бой ложится по разному), в битовом все проще.
Спасибо за советы, это уже интересно, но пока сложновато.

Уважаемый Trudogolik
Если я правильно понял, то вы видели головку САУНО-вцев в разобранном виде.
Если не секрет, можно более подробно описать (или скинуть фото ) внутренностей головки.
На фото, я правильно изложил принцип сие конструкции?

Лично если интересует мое мнение, то думаю, что вполне подойдет для гравировки. По конструкции напоминает ручную гравировальную машинку, за исключением верхней пружины. Тут главное, чтобы в подшипниках небыло люфта. Я тоже собираюсь делать на таком принципе.

А я ведь перепутал сауно с каким то другим станком, счас глянул Сауновский График-3, а у него голова круглая. Та, которую видел - в квадратном кожухе. Но принцип почти такой же как у ptz1703 на рисунке.
Попробуйте в инете найти книгу А.В.Гордон
А.Г. Сливинская "Электромагниты постоянного тока" если почитать ее то можно многое интересное для головки УГС взять.
Особенно интересна и полезна Глава 10 "Быстродействующие электромагниты" и часть 10-5 "Влияние параметров схем включения на скоростные характеристики". Хотя бы без формул почитайте, многое станет понятно.
Одна из моих головок:

Неплохие характеристики, правда нетехнологична, и магнитомягкого железа нужного диаметра - 90 мм не так просто найти. Да и токарь изматерилася пока сделал корпус.

А скорость вашей головки и какая управляющая программа? Сделал по типу http://photofile.ru/users/osssa/95169066/107609044/ очень слабый удар сейчас электромагнит переделываю. Спасибо за программки. Да в среду заберу алмазную иглу размеры выложу и фото.