www.cncmasterkit.ru • Просмотр темы - Выбор двигателей

www.cncmasterkit.ru

ЧПУ своими руками

     · ПРАВИЛА ·

Текущее время: 11 дек 2017, 17:51
Сообщения без ответов | Активные темы

Часовой пояс: UTC + 3 часа [ Летнее время ]


Правила форума


Посмотреть правила форума



Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 11 ] 
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Выбор двигателей
Сообщение #1  Добавлено: 06 фев 2014, 11:22 
Не в сети
Наблюдающий

Зарегистрирован: 15 дек 2013, 17:30
Сообщения: 2
Откуда: Kherson UA
Имя: ROMA
Всем здрасте!)
Прошу совета в выборе двигателей для станочка Альтернатива - 2
Дано:
Х - 750
У - 500
Z - 100
перемещение Х,У - SCS 20; Z - SMA 16;
винт трапеция 16 шаг 4, гайки капролоктан!
Есть варианты:
FHB57-56 - длина 56
23HS8430 - длина 76
FHB57-112 - длина 112
Заранее спасибо!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Выбор двигателей
Сообщение #2  Добавлено: 06 фев 2014, 13:01 
Не в сети
Станкостроитель
Станкостроитель
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 28 июл 2011, 00:00
Сообщения: 15
я на свой станой собраный по этим чертежам
viewtopic.php?f=23&t=2622

поставил твои движки
х-112мм (27кг удержание)
y-76мм (18кг удержание)
z-56мм (12кг удержание)

тягает все уверенно!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Выбор двигателей
Сообщение #3  Добавлено: 17 май 2016, 11:25 
Не в сети
Наблюдающий

Зарегистрирован: 05 апр 2016, 09:58
Сообщения: 4
Откуда: Екатеринбург
Имя: Владимир
Есть несколько нестандартная задача для ШД:
Надо плавно раскрутить барабан с вертикальной осью вращения массой(величина переменная) от 5 до 10-15 кг максимум.
Без всяких редукторов и передач, напрямую от вала двигателя.
Раскрутить надо до скорости 240-300 об/мин.
Покрутить его несколько минут.
Усилие страгивания загруженного барабана - 6 кг*см (взято с запасом, т.к. замерял бытовым безменом :) ).
Поддержание вращения где-то 1-2 кг*см.
Устройство, по-сути, центрифуга для удаления жидкости, т.е. при раскручивании масса будет падать,
соответственно, необходимый максимальный момент будет падать.
Время раскрутки не принципиально (в разумных пределах - скажем цикл раскрутка-работа-снятие питания пусть будет 10 минут).
Скорее всего оно вообще будет работать ступенчато - разогнали до 1 об/с - покрутили, разогнали дальше, покрутили и т.д.

Питать ШД предполагается от 12 вольт. Не исключен вариант с питанием движка от 24в, но 12 сильно предпочтительнее.
Никаких режимов типа микро/полу-шаг не нужно.

есть варианты двигателей:
Индуктивность, mH : 3.5 / 6.8 / 4.7
Момент удержания кг*см : 18 / 28 / 22.5
Ток, А : 3 / 3 / 3
Первые два - биполярники, последний - униполярный
Вопросы знатокам ШД:
1. Какой двигатель будет лучше для заданных условий
2. Исходя из вашего опыта - обеспечит-ли 12вольтовое напряжение питания двигателя необходимые усилия при таких скоростях?
Или при любом из выбранных двигателей однозначно питание надо будет поднимать?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Выбор двигателей
Сообщение #4  Добавлено: 17 май 2016, 12:09 
Не в сети
КУМ
КУМ
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 26 авг 2009, 00:00
Сообщения: 6012
Откуда: Инта респ. Коми, 2000 км от Москвы на север!
Имя: Николай Иосифович
Вам сначала нужно выяснить необходиимую мощность двигателя.
А это задача стандартная, решается в школьном курсе физики.
Ищите решение по фразе "момент силы" или "крутящий момент".
Вопросы питания двигателя - отдельная тема, зависит от двигателя.

_________________
Я вКонтакте: https://vk.com/trud0golik

Самое ценное в этом мире - информация.
Мы рады предложить вам ее в подарок!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Выбор двигателей
Сообщение #5  Добавлено: 17 май 2016, 14:42 
Не в сети
Станкостроитель
Станкостроитель

Зарегистрирован: 12 мар 2016, 16:17
Сообщения: 37
Откуда: Днепропетровск
Имя: Александр
Лично я бы это делал не на шаговике, а на обыкновенном, с управлением, и контролем оборотов. Управлял через микроконтроллер силовой частью. В крайнем случае взял ардуино. Я так понимаю что точное позиционирование здесь не к чему, главное "крутящий момент".


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Выбор двигателей
Сообщение #6  Добавлено: 17 май 2016, 16:11 
Не в сети
Наблюдающий

Зарегистрирован: 05 апр 2016, 09:58
Сообщения: 4
Откуда: Екатеринбург
Имя: Владимир
Trudogolik писал(а):
Вам сначала нужно выяснить необходиимую мощность двигателя.
А это задача стандартная, решается в школьном курсе физики.
Ищите решение по фразе "момент силы" или "крутящий момент".
Вопросы питания двигателя - отдельная тема, зависит от двигателя.

по расчетам получается чтобы иметь 6кг*см при 300 об/мин надо около 20 Вт.
Только мне не совсем понятно, что дает это знание - похоже даже при 12вольтовом питании приличный запас...
собственно на двигатели ориентируюсь вот такие:
http://duxe.ru/product_info.php?cPath=30_61&products_id=323
http://duxe.ru/product_info.php?cPath=30_61&products_id=451
http://duxe.ru/product_info.php?cPath=30_61&products_id=276

lexx77 писал(а):
Лично я бы это делал не на шаговике, а на обыкновенном, с управлением, и контролем оборотов. Управлял через микроконтроллер силовой частью. В крайнем случае взял ардуино. Я так понимаю что точное позиционирование здесь не к чему, главное "крутящий момент"

Такой вариант (коллекторник) тоже рассматривается, но мне пока не попалось ничего подходящего - нужен либо редуктор, либо цена неподъемная.
Управление при любом раскладе будет через мк.
Вопрос, в данном случае, именно про использование ШД для решения задачи
И цена для меня приемлемая, плюс позволит просто реализовать некоторые удобные фишки.
Ну и очень сильно хочется избежать редуктора/передачи
Плюс для него еще работа есть ( в общем, хочу всех зайцев одним выстрелом... :) )

Я с ШД ранее дела не имел, поэтому все знания - одна теория. Эта теория говорит, что:
1. с повышением оборотов момент падает. На сколько интенсивно непонятно. И как он упадет при моих 300х оборотах/минуту не знаю.
2. т.к. ШД это индуктивность, то чтобы за время одного шага "накачать" ток до номинала может понадобиться повышенное напряжение.
Чем больше индуктивность, тем большее напряжение нужно при прочих равных...
3. Если ток в обмотке не достиг номинала, получаем, опять же, потерю момента. Шагов же у меня получается на пике 800-1000 в секунду.

Как это все скажется на конечном результате (т.е. он не начнутся ли пропуски шагов) я предсказать не могу совершенно.
То что барабан стронет с места даже более слабый движок чем я выбрал это однозначно - выковырял из 5'' дисковода униполярный шаговик.
Не смотря на то, что он совсем слабый, пустой барабан ему чуть-чуть не хватает сил стронуть
Вопрос в достижении необходимых скоростей.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Выбор двигателей
Сообщение #7  Добавлено: 17 май 2016, 22:11 
Не в сети
Станкостроитель
Станкостроитель

Зарегистрирован: 12 мар 2016, 16:17
Сообщения: 37
Откуда: Днепропетровск
Имя: Александр
Ты уверен что 300 оборотов/мин тебе хватит для центрифуги? Это всего 5 оборотов в секунду.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Выбор двигателей
Сообщение #8  Добавлено: 18 май 2016, 10:56 
Не в сети
Наблюдающий

Зарегистрирован: 05 апр 2016, 09:58
Сообщения: 4
Откуда: Екатеринбург
Имя: Владимир
уверен. Ещё и много окажется.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Выбор двигателей
Сообщение #9  Добавлено: 19 май 2016, 13:31 
Не в сети
Наблюдающий

Зарегистрирован: 05 апр 2016, 09:58
Сообщения: 4
Откуда: Екатеринбург
Имя: Владимир
Для стартового режима, как я уже писал - подойдет любой из 3х выбранных.
Проблема выбора между ними у меня следующая:
Поскольку питание предполагается 12в, то сколько в моменте я потеряю у каждого из двигателей от номинального на 300 оборотах?
Что взять - ШД с большим моментом удержания и большей индуктивностью или с меньшим моментом и меньшей индуктивностью, или что-то среднее?
Понятно, что зависимость индивидуальна для конкретной модели конкретного производителя и 100% можно проверить только экспериментально, но может кто имеет похожие по характеристикам ШД и сможет дать прогноз по падению момента?
40-60 тысяч шагов в минуту это вообще как для таких двигателей - много или у них потолок намного выше?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Выбор двигателей
Сообщение #10  Добавлено: 20 май 2016, 11:04 
Не в сети
Станкостроитель
Станкостроитель

Зарегистрирован: 12 мар 2016, 16:17
Сообщения: 37
Откуда: Днепропетровск
Имя: Александр
VladCh писал(а):
40-60 тысяч шагов в минуту это вообще как для таких двигателей - много или у них потолок намного выше?

Потолок у меня примерно 10-12 оборотов с сек. Не знаю как у других. 1/8 шага, 200 полных шагов на оборот, NEMA23 57HS5630A4 ток 3А, питание 24В.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Выбор двигателей
Сообщение #11  Добавлено: 20 май 2016, 11:52 
Не в сети
КУМ
КУМ
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 26 авг 2009, 00:00
Сообщения: 6012
Откуда: Инта респ. Коми, 2000 км от Москвы на север!
Имя: Николай Иосифович
VladCh писал(а):
40-60 тысяч шагов в минуту это вообще как для таких двигателей - много или у них потолок намного выше?

Вот характеристика среднего шаговика:
Изображение
Вот здесь характеристики на двигатели разных типоразмеров.
Примерно такие же характеристики имеют и двигатели других фирм.
http://www.purelogic.ru/files/downloads ... elogic.pdf

_________________
Я вКонтакте: https://vk.com/trud0golik

Самое ценное в этом мире - информация.
Мы рады предложить вам ее в подарок!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 11 ] 

Часовой пояс: UTC + 3 часа [ Летнее время ]


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 8


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения

Найти:
Перейти:  
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group
Русская поддержка phpBB
Мобильная версия