небольшой фанерный станок для пластика\дерева
Модератор: Dj_smart
-
- Станкостроитель
- Сообщения: 18
- Зарегистрирован: 12 ноя 2012, 10:19
- Имя: Pavel
- Откуда: Новосибирск\Москва
небольшой фанерный станок для пластика\дерева
Здравствуйте все.
Взбрела мне идея сделать станочек для гравировки\ 3d фрейзеровки пластика и дерева
Изучал\искал\думал и нарисовал себе такое ТЗ:
1)Простота изготовления
2)легкость добывания и доступность всего необходимого
3)точность не хуже 0.5
4)скорость не критична. Если будет >350мм\мин прекрасно
Исходя из этого начал проектировать:
В качестве материала решил взять фанеру 10мм и порезать ее лазером( благо сейчас это совершенно доступно и не дорого) и из получившегося набора дров собрать как конструктор. Стараюсь делать везде "коробочки" для повышения жесткости.
Направляюшие - мебельные
привод шпильки M10+гайки латунные(из автозапвастей "гайка коллектора газ 24\53")
весть крепеж M5 - пока надеюсь уложиться в 3 длинны
Двигатели nema 23 купил вместе с синей платой и болком питания у китайцев( хотел 17-е моторы, но к сожалению, с ними получалось в сумме дороже, да и вдруг потом решу делать что-нибудь более серьезное.
Пока возник вопрос если приводную шпильку оси z 1 концом прикрутить к мотору обычной муфтой, а вторым в воздухе оставить висеть совсем страшно получится? А если только с со стороны мотора подшипник повесить?
( вес оси z выходит около 2.4 кг вместе с дремелем.)
Катринку выкладывать?
Взбрела мне идея сделать станочек для гравировки\ 3d фрейзеровки пластика и дерева
Изучал\искал\думал и нарисовал себе такое ТЗ:
1)Простота изготовления
2)легкость добывания и доступность всего необходимого
3)точность не хуже 0.5
4)скорость не критична. Если будет >350мм\мин прекрасно
Исходя из этого начал проектировать:
В качестве материала решил взять фанеру 10мм и порезать ее лазером( благо сейчас это совершенно доступно и не дорого) и из получившегося набора дров собрать как конструктор. Стараюсь делать везде "коробочки" для повышения жесткости.
Направляюшие - мебельные
привод шпильки M10+гайки латунные(из автозапвастей "гайка коллектора газ 24\53")
весть крепеж M5 - пока надеюсь уложиться в 3 длинны
Двигатели nema 23 купил вместе с синей платой и болком питания у китайцев( хотел 17-е моторы, но к сожалению, с ними получалось в сумме дороже, да и вдруг потом решу делать что-нибудь более серьезное.
Пока возник вопрос если приводную шпильку оси z 1 концом прикрутить к мотору обычной муфтой, а вторым в воздухе оставить висеть совсем страшно получится? А если только с со стороны мотора подшипник повесить?
( вес оси z выходит около 2.4 кг вместе с дремелем.)
Катринку выкладывать?
Re: небольшой фанерный станок для пластика\дерева
Если винт не сильно длинный и обороты невысокие,то такая конструкция вполне работоспособна.Муфту желательно гибкую,подшипник ставить после муфты на винт.Картинку выкладывайте,легче будет понять Ваши опасения.Qwq писал(а):если приводную шпильку оси z 1 концом прикрутить к мотору обычной муфтой, а вторым в воздухе оставить висеть совсем страшно получится?
-
- Станкостроитель
- Сообщения: 18
- Зарегистрирован: 12 ноя 2012, 10:19
- Имя: Pavel
- Откуда: Новосибирск\Москва
Re: небольшой фанерный станок для пластика\дерева
винт 250мм. ( на картинке желтый)
Показать/Спрятать
-
- Станкостроитель
- Сообщения: 59
- Зарегистрирован: 11 окт 2011, 15:52
- Откуда: Томск
- Контактная информация:
Re: небольшой фанерный станок для пластика\дерева
Если детали прямоугальные, то дешевле будет накроить материал у мебельшиков, отверстия насверлить самому.
Вот, как вариант конструкции: http://www.picping.narod.ru/CNC/index.htm
Сколько приходилось работать с фанерой - всё попадалась кривая как турецкая сабля.
Вот, как вариант конструкции: http://www.picping.narod.ru/CNC/index.htm
Сколько приходилось работать с фанерой - всё попадалась кривая как турецкая сабля.
-
- Станкостроитель
- Сообщения: 215
- Зарегистрирован: 10 фев 2012, 21:06
- Имя: Александр
- Откуда: Белая Церковь, Украина
- Контактная информация:
Re: небольшой фанерный станок для пластика\дерева
С мебельными направляющими не связывайтесь.Qwq писал(а):Направляюшие - мебельные
По опыту боевых действий - люфт сумашедший.
Вот мои исследования в этой области.
http://www.cncmasterkit.ru/viewtopic.php?f=19&t=2425
Re: небольшой фанерный станок для пластика\дерева
точность 0,5мм на какой длине? на 1000м или на 10мм?
ИМХО если уж использовать подобные направляющие, то не мебельные, а от серверов компьютерных, есть весьма достойные. Пробовал одни для трехюнитового сервера стоечного, даже сам сверху усаживался (что по весу перекрывало мои потребности раз эдак в пять) - очень жесткие и если подрихтовать то и люфт практически не ощутим, но все равно он есть, это и не устроило.
ИМХО если уж использовать подобные направляющие, то не мебельные, а от серверов компьютерных, есть весьма достойные. Пробовал одни для трехюнитового сервера стоечного, даже сам сверху усаживался (что по весу перекрывало мои потребности раз эдак в пять) - очень жесткие и если подрихтовать то и люфт практически не ощутим, но все равно он есть, это и не устроило.
-
- Станкостроитель
- Сообщения: 18
- Зарегистрирован: 12 ноя 2012, 10:19
- Имя: Pavel
- Откуда: Новосибирск\Москва
Re: небольшой фанерный станок для пластика\дерева
примерно тож на тож выходит - у мебельщиков получается ~400р лист раскроить только прямоугольниками и сложные контуры только с низкой точностью, а на лазере порезать 35 руб метр, но не меньше 500р + намного точнее и фанера или мебельный щит им все равно, пока он тоньше 5 см. Ровная фанера попадалась без проблем - она должна быть влагостойкая.Danilchik писал(а): то дешевле будет накроить материал у мебельшиков
Хорошая у Вас конструкция! кое что подсмотел себе для спраки.
Да я переставляю, даже представляю как их зажать с боков, чтоб люфт минимизировать.tesny писал(а):По опыту боевых действий - люфт сумашедший.
То что щупал с магазине мебельной фурнитуры по 240р за 1 шт длинной 25 см имели вполне разумный люфт. Те что по за 315р пара - пипец полный. Предпологаю что 0.5 точности с ними достигнуть получится.
Вашу конструкцию рассматривал и примеривался сделать примерно такую конструкцию на ось Х, но потом передумал - настраивать сложно будет.
у меня планируется по Z - 150мм, Y - 300мм, X-400ммmhael писал(а):точность 0,5мм на какой длине? на 1000м или на 10мм?
от серверов смотрел( у меня в доступе их дофига - тоже самое что большие мебельные, но совершенно не держат усилие в перпендикулярной плоскости. Они были первой идеей - их не надо покупать.
-
- Станкостроитель
- Сообщения: 844
- Зарегистрирован: 01 мар 2011, 01:00
- Имя: Сергей
- Откуда: РОССИЯ Крым
Re: небольшой фанерный станок для пластика\дерева
Вес каретки с фрезером придется на мотор.
Не стоит так подшипники мотора нагружать.
Не стоит так подшипники мотора нагружать.
Сбор информации - анализ - принятие решений.
Делаю станок 2000*1500
Делаю станок 2000*1500
Re: небольшой фанерный станок для пластика\дерева
у меня они тоже были бесплатно, и я их прилаживал по два взаимно перпендикулярно на каждую сторону, чтоб держать нагрузки во всех радиальных направлениях.Qwq писал(а):от серверов смотрел( у меня в доступе их дофига - тоже самое что большие мебельные, но совершенно не держат усилие в перпендикулярной плоскости. Они были первой идеей - их не надо покупать.
и вы наверное не то смотрели, они тоже разные бывают. мои были по $100 за пару.
-
- Станкостроитель
- Сообщения: 215
- Зарегистрирован: 10 фев 2012, 21:06
- Имя: Александр
- Откуда: Белая Церковь, Украина
- Контактная информация:
Re: небольшой фанерный станок для пластика\дерева
Я и зажимал и подгибал, но люфт то по одной оси, то по другой оси присутствовал. Даже если удавалось минимизировать люфт, первая попавшая стружка = клин.Qwq писал(а):Да я переставляю, даже представляю как их зажать с боков, чтоб люфт минимизировать.
То что щупал с магазине мебельной фурнитуры по 240р за 1 шт длинной 25 см имели вполне разумный люфт. Те что по за 315р пара - пипец полный. Предпологаю что 0.5 точности с ними достигнуть получится.
Вашу конструкцию рассматривал и примеривался сделать примерно такую конструкцию на ось Х, но потом передумал - настраивать сложно будет.
Re: небольшой фанерный станок для пластика\дерева
Я на тестовом варианте делал с низу торца шпильки по центру углубление и подкладывал шарик от подшипника. Шпилька опирается на шарик и не нагружает подшипник двигателя. Это как вариант для начала.
-
- Станкостроитель
- Сообщения: 18
- Зарегистрирован: 12 ноя 2012, 10:19
- Имя: Pavel
- Откуда: Новосибирск\Москва
Re: небольшой фанерный станок для пластика\дерева
а вот то что клинит это плохо... правда у моих моторов дури дохрена... как бы чего не сломали 20кг\см...
-
- Станкостроитель
- Сообщения: 18
- Зарегистрирован: 12 ноя 2012, 10:19
- Имя: Pavel
- Откуда: Новосибирск\Москва
Re: небольшой фанерный станок для пластика\дерева
Это ось Z там конец в воздухе висит...Fiks писал(а):Я на тестовом варианте делал с низу торца шпильки по центру углубление и подкладывал шарик от подшипника. Шпилька опирается на шарик и не нагружает подшипник двигателя. Это как вариант для начала.
-
- Станкостроитель
- Сообщения: 18
- Зарегистрирован: 12 ноя 2012, 10:19
- Имя: Pavel
- Откуда: Новосибирск\Москва
Re: небольшой фанерный станок для пластика\дерева
а еще чтоб 2 раза не вставать никто на MacOs не живет? чем оттуда станок контролировать?
-
- Станкостроитель
- Сообщения: 844
- Зарегистрирован: 01 мар 2011, 01:00
- Имя: Сергей
- Откуда: РОССИЯ Крым
Re: небольшой фанерный станок для пластика\дерева
Шарик то упираться куда-то должен, а значит упор, площадка.Fiks писал(а):подкладывал шарик от подшипника
Тогда уж сразу, поставить подшипник.
Сбор информации - анализ - принятие решений.
Делаю станок 2000*1500
Делаю станок 2000*1500
Re: небольшой фанерный станок для пластика\дерева
Подшипник крепить нужно, а так уперся в основание оси Z и все. В то время я еще подшипников не насобирал.SerVar писал(а):Тогда уж сразу, поставить подшипник.
-
- Станкостроитель
- Сообщения: 18
- Зарегистрирован: 12 ноя 2012, 10:19
- Имя: Pavel
- Откуда: Новосибирск\Москва
Re: небольшой фанерный станок для пластика\дерева
я вот хочу вообще в воздухе оставить висеть...
Re: небольшой фанерный станок для пластика\дерева
А винту надо не только опускать, но и подымать. Значит надо два шарика. Ось Z скачет туда сюда, не в пример другим осям.Fiks писал(а):Подшипник крепить нужно, а так уперся в основание оси Z и все. В то время я еще подшипников не насобирал.
Поставить шарик не проблема, проблема потом все переделовать.
Послушайте:
SerVar писал(а):Вес каретки с фрезером придется на мотор.
Не стоит так подшипники мотора нагружать.
Re: небольшой фанерный станок для пластика\дерева
Я тоже в воздухе оставлял, движку тяжко было. Винтом уперся в шарик, как-то мягче по ощущениям ось Z стала двигаться.Qwq писал(а):Это ось Z там конец в воздухе висит...
Если вес фрезера достаточно приличный, то винт в верх скакать не будет, силу притяжения еще не отменили . Вот второй шарик я даже не представляю куда ставить .ATM67 писал(а):А винту надо не только опускать, но и подымать. Значит надо два шарика.
-
- Станкостроитель
- Сообщения: 18
- Зарегистрирован: 12 ноя 2012, 10:19
- Имя: Pavel
- Откуда: Новосибирск\Москва
Re: небольшой фанерный станок для пластика\дерева
Ходил в автозапчасти выяснял что из упорных подшипников бывает - оказалось толком ничего.
Выбрал на ebay упорные f10-18m и пририсовал их. Боюсь гайки М10 придается делать тоньше болгаркой или искать...
Еще похоже что пластину на которой мотор и вал висят надо както усилить - например поставить 2 шт.
В качестве фрейзера пока будет дремель, который потом поменяю на "вертолетный" двигатель
Выбрал на ebay упорные f10-18m и пририсовал их. Боюсь гайки М10 придается делать тоньше болгаркой или искать...
Еще похоже что пластину на которой мотор и вал висят надо както усилить - например поставить 2 шт.
картинки того как я предполагаю повесить Z на 2 упорных подшипника с одной стороны
Re: небольшой фанерный станок для пластика\дерева
А подумай хорошо про инерцию. (тааак - какой смайлик в этом случаи включают?! )Fiks писал(а):Qwq писал(а):Если вес фрезера достаточно приличный, то винт в верх скакать не будет, силу притяжения еще не отменили .
Если между винтом и движком какая нибудь разрезная муфта, то прыгать будет в этом месте.
Если муфта жосткая, то нагрузка от инерции будут передоваться на подшипники ШД.
При использовании жосткой муфты, второй шарик ставят на сам ШД, с другого конца вала. Но очень надо будет повозиться с соосностью ШД / Винт / Гайки.
-
- Станкостроитель
- Сообщения: 18
- Зарегистрирован: 12 ноя 2012, 10:19
- Имя: Pavel
- Откуда: Новосибирск\Москва
Re: небольшой фанерный станок для пластика\дерева
муфта будет ( на моих картинках фиолетовая рядом с розовой упорной плитой мотора)
Это ведь разрезная?
Я подумал что если зажать вал 2-мя упорными подшипниками через фанерку то все должно быть ОК. вверх-вниз подшипники прыгать не дадут вправо-влево болтаться при некотором сдавливании( гайками на валау) судя по мурзилке если нет больших усилий то тоже не должны.
откуда там взяться боковым усилиям? снизу еще 2 ходовые гайки с расстоянием 3 сантиметра( хочу преднатяг сделать).
инерции там тоже кот наплакал - все что наих подшипниках висит в сумме дай бог 650г...
Это ведь разрезная?
Я подумал что если зажать вал 2-мя упорными подшипниками через фанерку то все должно быть ОК. вверх-вниз подшипники прыгать не дадут вправо-влево болтаться при некотором сдавливании( гайками на валау) судя по мурзилке если нет больших усилий то тоже не должны.
откуда там взяться боковым усилиям? снизу еще 2 ходовые гайки с расстоянием 3 сантиметра( хочу преднатяг сделать).
инерции там тоже кот наплакал - все что наих подшипниках висит в сумме дай бог 650г...
Re: небольшой фанерный станок для пластика\дерева
Я же говорю, зависит от веса фрезера и народ не зря ставит компенсирующие пружины на ось Z.ATM67 писал(а):А подумай хорошо про инерцию.
Такой еще не придумали...ATM67 писал(а):тааак - какой смайлик в этом случаи включают?!
Re: небольшой фанерный станок для пластика\дерева
Это уже достойный вариант. Может клеить не обязательно? Или у этих подшипников есть возможность само центрироваться? Вопрос в вдогонку, винт как лучше работает на сжатие или на растяжение?ATM67 писал(а): "Чашку" (которая 11мм) приклеить к фанере.
-
- Станкостроитель
- Сообщения: 18
- Зарегистрирован: 12 ноя 2012, 10:19
- Имя: Pavel
- Откуда: Новосибирск\Москва
Re: небольшой фанерный станок для пластика\дерева
Я тодже самое в своиз картинках показал, только поленился прорисовывать подшипник целиком и сделал его цельной болванкой, как и мебельные направляющие...
Значит я мыслю в правильную сторону.
PS:Спасибо что потратили время.
-
- Станкостроитель
- Сообщения: 18
- Зарегистрирован: 12 ноя 2012, 10:19
- Имя: Pavel
- Откуда: Новосибирск\Москва
Re: небольшой фанерный станок для пластика\дерева
На сжатие.Fiks писал(а):Вопрос в вдогонку, винт как лучше работает на сжатие или на растяжение?
Re: небольшой фанерный станок для пластика\дерева
Можно, ( после настройки всей системы), приклеить три / четыре упорчика по периметру подшипника или сформировать буртик при помощи эпоксидки.Fiks писал(а):Может клеить не обязательно? Или у этих подшипников есть возможность само центрироваться? Вопрос в вдогонку, винт как лучше работает на сжатие или на растяжение?
Насчет как работает винт, вопроса не понял. Что значит растяжение / сжатие, он же цельный?
-
- Станкостроитель
- Сообщения: 18
- Зарегистрирован: 12 ноя 2012, 10:19
- Имя: Pavel
- Откуда: Новосибирск\Москва
Re: небольшой фанерный станок для пластика\дерева
про приклеить потом думал но зачем это надо не придумал. Только потом менять подшипник станет сложнее
а Y как лучше вешать? горизонтально направляющие ставить или на бок?
а Y как лучше вешать? горизонтально направляющие ставить или на бок?
-
- Станкостроитель
- Сообщения: 844
- Зарегистрирован: 01 мар 2011, 01:00
- Имя: Сергей
- Откуда: РОССИЯ Крым
Re: небольшой фанерный станок для пластика\дерева
Дабы не возиться, я поставил на Z шкивы и ремень.ATM67 писал(а):очень надо будет повозиться с соосностью ШД / Винт / Гайки.
Сбор информации - анализ - принятие решений.
Делаю станок 2000*1500
Делаю станок 2000*1500