Маленький и негромкий фрезер
Модератор: Dj_smart
Маленький и негромкий фрезер
Интересует маленький и негромкий фрезер, не тяжелее китайской сверлилки и не громче, мощности хватит ватт 400,цанга достаточно на 6 мм (ну и 3,175 чтобы можно было поставить), желательно покупаемый в России,
ну и цена чтоб не заоблачная конечно...Есть такие в природе - нужен на замену 160 вт китайской
машинки ?
ну и цена чтоб не заоблачная конечно...Есть такие в природе - нужен на замену 160 вт китайской
машинки ?
-
- КУМ
- Сообщения: 6126
- Зарегистрирован: 26 авг 2009, 00:00
- Имя: Николай Иосифович
- Откуда: Инта респ. Коми, 2000 км от Москвы на север!
- Контактная информация:
Re: Маленький и негромкий фрезер
Есть. Переделка 600 или 800 ваттных фрезеров на питание постоянным током значительно снижает шум. Энкор 850Ватт при питании от 48-60 вольт режет насквозь 4 мм фанеру со скоростью 1000 мм\мин, при этом шум реза фанеры громче шума фрезера. Переделка заключается в удалении электроники и выводе 2-х проводов из корпуса. НУ еще можно обрезать верхний кожух
Также можно применить контроллер Виталия: http://www.cncmasterkit.ru/viewtopic.php?f=3&t=1409
Есть и китайские шпинделя на основе двигателей постоянного тока мощностью 300 ватт с цангами ER11/
Также можно применить контроллер Виталия: http://www.cncmasterkit.ru/viewtopic.php?f=3&t=1409
Есть и китайские шпинделя на основе двигателей постоянного тока мощностью 300 ватт с цангами ER11/
Моя страница для тех, кто ищет ЧПУ выжигатели: https://vk.com/club153912868
Самое ценное в этом мире - информация.
Мы рады предложить вам ее в подарок!
Самое ценное в этом мире - информация.
Мы рады предложить вам ее в подарок!
Re: Маленький и негромкий фрезер
Proxxon BFW/40E немного слабоват, и скорость 9000 но тише не найдёшь. работает, почти не слышно
Re: Маленький и негромкий фрезер
А я-то мучился мыслью, как моего китайчонка на постянный ток переделать, а тут вон оно как,уже ...Trudogolik писал(а):Есть. Переделка 600 или 800 ваттных фрезеров на питание постоянным током значительно снижает шум. Энкор 850Ватт при питании от 48-60 вольт режет насквозь 4 мм фанеру со скоростью 1000 мм\мин, при этом шум реза фанеры громче шума фрезера. Переделка заключается в удалении электроники и выводе 2-х проводов из корпуса. НУ еще можно обрезать верхний кожух
И все же,
что самое легкое и компактное купить для переделки под постоянку - а потом уж и стабилизатор оборотов будем ваять ... наверное с оптодатчиком на крыльчатку охлаждения - у меня на работе в кассовых аппаратах
такие применяются и работает на отражение
-
- КУМ
- Сообщения: 6126
- Зарегистрирован: 26 авг 2009, 00:00
- Имя: Николай Иосифович
- Откуда: Инта респ. Коми, 2000 км от Москвы на север!
- Контактная информация:
Re: Маленький и негромкий фрезер
Миксер, фен, кофемолку и почти любую подходящую по размерам быттехнику с коллекторными движками
Моя страница для тех, кто ищет ЧПУ выжигатели: https://vk.com/club153912868
Самое ценное в этом мире - информация.
Мы рады предложить вам ее в подарок!
Самое ценное в этом мире - информация.
Мы рады предложить вам ее в подарок!
Re: Маленький и негромкий фрезер
В общем выбрал 2 варианта подешевле - URAGAN MER-850 или 650(цанга 6)Trudogolik писал(а):Миксер, фен, кофемолку и почти любую подходящую по размерам быттехнику с коллекторными движками
ну или Калибр ФЭ-650Е (цанга 8) отговорите,если совсем гадость - а так
< 2000 руб - не так жалко сломать будет если что ...
И где брать переходник или цангу на 3,175 под такое ?
-
- Станкостроитель
- Сообщения: 1950
- Зарегистрирован: 07 дек 2011, 09:51
- Имя: Алексей
- Откуда: Россия, респ.Коми, г.Сыктывкар, с.Усть-Кулом
- Контактная информация:
Re: Маленький и негромкий фрезер
Ну это тогда БП соответствующее нужно сваять...Trudogolik писал(а):Энкор 850Ватт при питании от 48-60 вольт режет насквозь 4 мм фанеру со скоростью 1000 мм\мин, при этом шум реза фанеры громче шума фрезера. Переделка заключается в удалении электроники и выводе 2-х проводов из корпуса.
-
- Станкостроитель
- Сообщения: 383
- Зарегистрирован: 14 ноя 2009, 01:00
- Откуда: Украина Харьков
- Контактная информация:
Re: Маленький и негромкий фрезер
Переделка 600 или 800 ваттных фрезеров на питание постоянным током значительно снижает шум.
а поподробней можно?есть ШТЕРН хочу переделать чтоб тише работал и есть двигатель от пылесоса буду ставить на циклон тоже хотелось бы чтобы работал подольше без перегрева.Миксер, фен, кофемолку и почти любую подходящую по размерам быттехнику с коллекторными движками
Re: Маленький и негромкий фрезер
Я так понимаю, радикально переделанный и с другой прошивкой, ибо в вышеуказанном кон-Trudogolik писал(а):Также можно применить контроллер Виталия: viewtopic.php?f=3&t=1409
троллере все завязано на переменку. Впрочем, может быть оно и к лучшему - с некоторых
пор не люблю связываться с прошивками, от которых нет исходников ...
Re: Маленький и негромкий фрезер
На сколько при этом падает мощность .И я не понял ,тогда не нужны щётки?Trudogolik писал(а): Переделка 600 или 800 ваттных фрезеров на питание постоянным током значительно снижает шум.
-
- КУМ
- Сообщения: 6126
- Зарегистрирован: 26 авг 2009, 00:00
- Имя: Николай Иосифович
- Откуда: Инта респ. Коми, 2000 км от Москвы на север!
- Контактная информация:
Re: Маленький и негромкий фрезер
Мощность и момент на валу я не измерял, но при 60 вольтах энкор режет фанеру достаточно быстро.
А почему щетки не нужны? Выкидывается только электроника, питание подается на мотор.
Показать\Спрятать Видео
Моя страница для тех, кто ищет ЧПУ выжигатели: https://vk.com/club153912868
Самое ценное в этом мире - информация.
Мы рады предложить вам ее в подарок!
Самое ценное в этом мире - информация.
Мы рады предложить вам ее в подарок!
Re: Маленький и негромкий фрезер
Trudogolik Да, достаточно быстро, диаметр и тип фрезы не подскажете?
-
- КУМ
- Сообщения: 6126
- Зарегистрирован: 26 авг 2009, 00:00
- Имя: Николай Иосифович
- Откуда: Инта респ. Коми, 2000 км от Москвы на север!
- Контактная информация:
Re: Маленький и негромкий фрезер
2 мм, карбид вольфрама, кукуруза.
Моя страница для тех, кто ищет ЧПУ выжигатели: https://vk.com/club153912868
Самое ценное в этом мире - информация.
Мы рады предложить вам ее в подарок!
Самое ценное в этом мире - информация.
Мы рады предложить вам ее в подарок!
- РоманН
- Станкостроитель
- Сообщения: 49
- Зарегистрирован: 29 дек 2009, 01:00
- Имя: Роман
- Откуда: Моск. обл.
Re: Маленький и негромкий фрезер
Разъясните, пожалуйста, процесс переделки поподробнее, или где глянуть можно?Переделка 600 или 800 ваттных фрезеров на питание постоянным током значительно снижает шум. Энкор 850Ватт при питании от 48-60 вольт режет насквозь 4 мм фанеру со скоростью 1000 мм\мин, при этом шум реза фанеры громче шума фрезера. Переделка заключается в удалении электроники и выводе 2-х проводов из корпуса. НУ еще можно обрезать верхний кожух
Какие характеристики должны быть у блока питания?Ну это тогда БП соответствующее нужно сваять
Как тогда регулировать обороты?Выкидывается только электроника, питание подается на мотор.
Re: Маленький и негромкий фрезер
можно наверно с помощью регулирующего БПРоманН писал(а):Как тогда регулировать обороты?
- alx41
- Станкостроитель
- Сообщения: 50
- Зарегистрирован: 09 май 2011, 00:00
- Откуда: Россия. Нижегородская обл.
- Контактная информация:
Re: Маленький и негромкий фрезер
не плохо, интересная идея
-
- КУМ
- Сообщения: 6126
- Зарегистрирован: 26 авг 2009, 00:00
- Имя: Николай Иосифович
- Откуда: Инта респ. Коми, 2000 км от Москвы на север!
- Контактная информация:
Re: Маленький и негромкий фрезер
К счастью я уже все фрезеры FERM и Энкор , в которых от вибрации повылетали кондеры, перебрал. Попробую рассказать по памяти....Разъясните, пожалуйста, процесс переделки поподробнее, или где глянуть можно?
Выключаете из розетки, откручиваете винт сверху, рядом с регулятором, снимаете верхний кожух.
Отсоединяем сетевой провод от блока электроники.
Находим 2 катушки намотаннные красным проводом на 2-х ферритовых кольцах, аккуратно вынимаем их из зажимов и отводим в сторону, они нам еще нужны.
Откручиваем винты, крепящие узел электроники вместе с пластмассовым каркасом и снимаем его.
Вынимаем рычаг, идущий к кнопке. Вытаскиваем кнопку.
Откусываем 2 провода идущие внутрь мотора, оставляя выводы из мотора как можно длиннее.
3-й провод идущий изнутри мотора (он другого цвета) так же откусываем как можно ближе к блоку электроники.
Теперь у нас должен остаться мотор с 3-мя выводами и 2 торчащие из него катушки на ферритах.
На верхнем донышке мотора в корпусе рядом с подшипником есть 2 почти квадратные углубления, вкладываем в них эти катушки и заливаем китайскими "соплями", чтоб не болтались.
Провод, отличающийся по цвету от 2-х других, соединяем с шасси станка, это корпус статора двигателя.
На оставшиеся 2 провода подаем напряжение, можно от 12 до 110 вольт постоянного тока, а можно 220 вольт прямо из сети
Кроме шуток, мотор от 220 тоже будет работать, но на максимальных оборотах с максимальной мощностью и шумом.
Отложенный верхний кожух можно разрезать на 2 части, поперек и одев нижнюю часть на корпус мотора, приклеить сверху защитную сетку.
Или наоборот, нагрев верхнюю часть феном, натянуть не корпус мотора её (я так и делаю).
Вместо кнопки вклеиваем заглушку.
Чем выше напряжение питания, тем больше обороты. Ток источника питания должен быть ориентировочно 1 А на каждые 10 вольт питающего напряжения (постоянного тока) Это весьма примерная величина.
Как то так....
Моя страница для тех, кто ищет ЧПУ выжигатели: https://vk.com/club153912868
Самое ценное в этом мире - информация.
Мы рады предложить вам ее в подарок!
Самое ценное в этом мире - информация.
Мы рады предложить вам ее в подарок!
-
- Станкостроитель
- Сообщения: 1950
- Зарегистрирован: 07 дек 2011, 09:51
- Имя: Алексей
- Откуда: Россия, респ.Коми, г.Сыктывкар, с.Усть-Кулом
- Контактная информация:
Re: Маленький и негромкий фрезер
т.е. 10А, это уже при 100в? Это получается около 1кВт...
Ну да бог с ним, весьма интересно. Т.е. можно сделать трансформатор вплоть до 100в (ох и мощняцкий он должен быть), с отводами по 10в, и переключателями можно регулировать обороты? Хотя можно поставить только около 18-20тыщ, для большинства задач и не париться...
Ну да бог с ним, весьма интересно. Т.е. можно сделать трансформатор вплоть до 100в (ох и мощняцкий он должен быть), с отводами по 10в, и переключателями можно регулировать обороты? Хотя можно поставить только около 18-20тыщ, для большинства задач и не париться...
Re: Маленький и негромкий фрезер
Это только для начала , я насколько понял, есть случаи, когда 18-20 т - это мало, а есть - когда недо-nowmik писал(а):т.е. 10А, это уже при 100в? Это получается около 1кВт...
Ну да бог с ним, весьма интересно. Т.е. можно сделать трансформатор вплоть до 100в (ох и мощняцкий он должен быть), с отводами по 10в, и переключателями можно регулировать обороты? Хотя можно поставить только около 18-20тыщ, для большинства задач и не париться...
пустимо много (все для фрез на цангу 3,175). А на малых оборотах резко падает момент, ну и фрезе
кирдык, так что нужен регулятор-стабилизатор- индикатор оборотов . Пока думаю попробовать постоянку на ки-
тайской сверлилке 130 вт.
- kernel
- Станкостроитель
- Сообщения: 765
- Зарегистрирован: 05 фев 2011, 01:00
- Имя: Max
- Откуда: Красноярск
Re: Маленький и негромкий фрезер
На постоянном токе больше проблем с эл. дугой - не погорят ли быстро щетки от такой переделки?
- РоманН
- Станкостроитель
- Сообщения: 49
- Зарегистрирован: 29 дек 2009, 01:00
- Имя: Роман
- Откуда: Моск. обл.
Re: Маленький и негромкий фрезер
Trudogolik,
спасибо за подробное описание переделки, буду пробовать........а что такое китайские сопли? Термоклей что ли
спасибо за подробное описание переделки, буду пробовать........а что такое китайские сопли? Термоклей что ли
- РоманН
- Станкостроитель
- Сообщения: 49
- Зарегистрирован: 29 дек 2009, 01:00
- Имя: Роман
- Откуда: Моск. обл.
Re: Маленький и негромкий фрезер
А штатный регулятор применить не получится?и переключателями можно регулировать обороты? Хотя можно поставить только около 18-20тыщ, для большинства задач и не париться...так что нужен регулятор-стабилизатор- индикатор оборотов
-
- Станкостроитель
- Сообщения: 946
- Зарегистрирован: 11 апр 2010, 00:00
- Имя: Юрий
- Откуда: Токмак, Украина
Re: Маленький и негромкий фрезер
коллектор - механический выпрямитель, так что дуге пофиг на каком токе замыкание. Если обмотки и коллектор целые и нет превышения нагрева (из-за тока - поэтому и понижается напряжение постоянки для работы) то будет работать так же как и на переменкеkernel писал(а):На постоянном токе больше проблем с эл. дугой - не погорят ли быстро щетки от такой переделки?
Для того чтобы что-то делать надо хотя бы это делать!
Мой станок.
Мой станок.
-
- КУМ
- Сообщения: 6126
- Зарегистрирован: 26 авг 2009, 00:00
- Имя: Николай Иосифович
- Откуда: Инта респ. Коми, 2000 км от Москвы на север!
- Контактная информация:
Re: Маленький и негромкий фрезер
Выше 100-120 вольт лучше не подавать, проблема именно в дугеkernel писал(а):На постоянном токе больше проблем с эл. дугой - не погорят ли быстро щетки от такой переделки?
По току я назвал примерную цифру, просто у меня 3 последовательно включенных блока питания по 36 вольт 10 А свалились в защиту при работе фрезой 12 мм
Он самыйРоманН писал(а):......а что такое китайские сопли? Термоклей что ли
Моя страница для тех, кто ищет ЧПУ выжигатели: https://vk.com/club153912868
Самое ценное в этом мире - информация.
Мы рады предложить вам ее в подарок!
Самое ценное в этом мире - информация.
Мы рады предложить вам ее в подарок!
Re: Маленький и негромкий фрезер
А штатный регулятор, как правило, тиристорный - что с ним будет на постоянном токе, наверное, понятно ?РоманН писал(а):А штатный регулятор применить не получится?
Re: Маленький и негромкий фрезер
Кстати, именно из-за дуги и не стоит их питать постоянным током. Лучше сделать ШИМ-регулятор оборотов с частотой килогерц в 10-20 - искрить будет поменьше и коллектор-щётки дольши проживут. А ещё лучше подстраивать частоту ШИМ под обороты - можно вообще победить искрение.Trudogolik писал(а):Выше 100-120 вольт лучше не подавать, проблема именно в дугеkernel писал(а):На постоянном токе больше проблем с эл. дугой - не погорят ли быстро щетки от такой переделки?
Я не Христос, рыбу не раздаю. Но могу научить, как сделать удочку.
Re: Маленький и негромкий фрезер
Есть пример такого регулятора с подстройкой ?
-
- Смотрящий
- Сообщения: 7565
- Зарегистрирован: 28 авг 2009, 00:00
- Имя: Юрий
- Откуда: Украина. Межевая.
Re: Маленький и негромкий фрезер
Не в тему:
Короче попытка между тихо и никак. Не, никого не хочу обидеть, оно понятно, условия у всех разные...
Глаза боятся, а руки делают!
Хостинг по CNC http://cncfiles.su/
Хостинг по CNC http://cncfiles.su/
-
- КУМ
- Сообщения: 6126
- Зарегистрирован: 26 авг 2009, 00:00
- Имя: Николай Иосифович
- Откуда: Инта респ. Коми, 2000 км от Москвы на север!
- Контактная информация:
Re: Маленький и негромкий фрезер
ШИМ с "заполнением" 100% - это тоже постоянный ток.UAVpilot писал(а): Кстати, именно из-за дуги и не стоит их питать постоянным током. Лучше сделать ШИМ-регулятор оборотов с частотой килогерц в 10-20 - искрить будет поменьше и коллектор-щётки дольши проживут.
Насколько я понимаю сущность ШИМ - то в этом режиме мы подаем максимально возможное напряжение со скважностью, необходимой для поддержания нужных оборотов. Т.е. грубо говоря нужно 3000 оборотов - подаем 200 вольт с заполнением 10%, нужно 30000 оборотов подаем те же 200 вольт с заполнением 100%
Ну и как он будет меньше искрить, если индуктивность обмоток и коллектор постоянно находится под высоким импульсным напряжением да еще и коллектор свое дергание в ток обмоток вносит?
Не проще ли питать двигатель регулируемым пониженным напряжением и пусть коллектор сам определяет моменты коммутации тока обмоток, как ему и положено это делать?
Другое дело, когда нужно получить стабилизацию оборотов двигателя, тут без ШИМ или стабилизатора другого типа не обойтись, а для обычного подключения не вижу смысла, регулируемый источник или транс с отводами и выпрямитель, и этого будет достаточно.
Условно можно считать такой режим идентичным режиму ШИМ с заполнением 100% но при сниженных напряжениях
Моя страница для тех, кто ищет ЧПУ выжигатели: https://vk.com/club153912868
Самое ценное в этом мире - информация.
Мы рады предложить вам ее в подарок!
Самое ценное в этом мире - информация.
Мы рады предложить вам ее в подарок!
-
- Станкостроитель
- Сообщения: 94
- Зарегистрирован: 06 окт 2012, 10:01
Re: Маленький и негромкий фрезер
sherr,
разница между ШИМ и резистивной (пониженным напряжением) регулировкой очень большая, во втором случае КПД никакая, то есть теряете в мощности.
В свое время много использовал под шпиндель бормашинки Проксон. Схема простая и эффективная, я считаю лучше чем то что используются в Дремле. В проксоне двигатель DC на мощность 100 ватт, обороты регулируются триаком, питание 220 вольт, БП не нужен. Если использовать более мощный триак, мощность можно поднять до нужной величины. Только в стандартном варианте, самая низкие эффективные обороты начинались от 5000.
Тут можете посмотреть на стандартную схему этого регулятора, а пониже как переделать под ЧПУ и снизить минимальные эффективные обороты до 1000.
http://www.joebrown.org.uk/wp/?p=8241
разница между ШИМ и резистивной (пониженным напряжением) регулировкой очень большая, во втором случае КПД никакая, то есть теряете в мощности.
В свое время много использовал под шпиндель бормашинки Проксон. Схема простая и эффективная, я считаю лучше чем то что используются в Дремле. В проксоне двигатель DC на мощность 100 ватт, обороты регулируются триаком, питание 220 вольт, БП не нужен. Если использовать более мощный триак, мощность можно поднять до нужной величины. Только в стандартном варианте, самая низкие эффективные обороты начинались от 5000.
Тут можете посмотреть на стандартную схему этого регулятора, а пониже как переделать под ЧПУ и снизить минимальные эффективные обороты до 1000.
http://www.joebrown.org.uk/wp/?p=8241