Выбор люфта в винте и гайке.
Модератор: Dj_smart
-
- Станкостроитель
- Сообщения: 383
- Зарегистрирован: 14 ноя 2009, 01:00
- Откуда: Украина Харьков
- Контактная информация:
Выбор люфта в винте и гайке.
Народ подскажите пожалуйста точнее проверьте.Я выставляю погрешность винтов,задал перемещение винта Y-100.Y0 и так 100раз тоесть 200перемещений по 100мм,получил набегающую погрешность 0.005мм.Тоесть на 20.000мм (100х200) погрешность 0.005мм,значит на 1мм получается 0,005/20000=0,000.000.25мм.Всё правильно ничего не перемудрил?
-
- КУМ
- Сообщения: 6126
- Зарегистрирован: 26 авг 2009, 00:00
- Имя: Николай Иосифович
- Откуда: Инта респ. Коми, 2000 км от Москвы на север!
- Контактная информация:
Re: Выбор люфта в винте и гайке.
Есть погрешность самого винта, определяемая точностью его изготовления, измеряется на длине 300 мм и 1000 мм. А есть погрешность шагового привода, равная половине дискреты перемещения. ТАк что никак не получится на 1 мм погрешность 25 нанометров.
Моя страница для тех, кто ищет ЧПУ выжигатели: https://vk.com/club153912868
Самое ценное в этом мире - информация.
Мы рады предложить вам ее в подарок!
Самое ценное в этом мире - информация.
Мы рады предложить вам ее в подарок!
-
- Начальник форума
- Сообщения: 2438
- Зарегистрирован: 26 авг 2009, 00:00
- Имя: Виталий
- Откуда: Краснодарский край. ст. Каневская
- Контактная информация:
Re: Выбор люфта в винте и гайке.
Я думаю что ни один хобийный станок (да и большинство промышленных) не дадут точности более 0,0001. для Хоббийных дай бог 0,01 а уж про "ноль целых куй миллионных"... ИМХО перебор.
-
- Станкостроитель
- Сообщения: 767
- Зарегистрирован: 21 дек 2010, 01:00
- Имя: Владимир
- Откуда: Россия, г.Новосибирск
Re: Выбор люфта в винте и гайке.
А главное - ЗАЧЕМ?VVChaif писал(а):для Хоббийных дай бог 0,01 а уж про "ноль целых куй миллионных"... ИМХО перебор.
A_N_D, или на "оборонку" чего-то делать собрались?
Ничего не сделано, если что-то не доделано!
-
- Станкостроитель
- Сообщения: 1696
- Зарегистрирован: 05 сен 2010, 00:00
- Имя: Михаил
- Откуда: Конотоп=>Запорожье=> Харьков, Украина
- Контактная информация:
Re: Выбор люфта в винте и гайке.
A_N_D, чем меряли 100мм с точностью 0.005?
-
- Станкостроитель
- Сообщения: 844
- Зарегистрирован: 01 мар 2011, 01:00
- Имя: Сергей
- Откуда: РОССИЯ Крым
Re: Выбор люфта в винте и гайке.
aegis, Ха...
Миша, как всегда в точку.
A_N_D, Странный подход к измерениям.
Так и не понял что вы хотели этим выяснить.
Миша, как всегда в точку.
A_N_D, Странный подход к измерениям.
Так и не понял что вы хотели этим выяснить.
Сбор информации - анализ - принятие решений.
Делаю станок 2000*1500
Делаю станок 2000*1500
-
- Станкостроитель
- Сообщения: 383
- Зарегистрирован: 14 ноя 2009, 01:00
- Откуда: Украина Харьков
- Контактная информация:
Re: Выбор люфта в винте и гайке.
Вот этим набором приспособлений.A_N_D, чем меряли 100мм с точностью 0.005
После 200 перемещений на растояние 100мм и обратно к нулю (к рычагу индикатора) стрелка стала ровно между двух делений,одно деление 0,01мм.Приспособление новое индикатор новый полностью исправен.
Вот в чём ситуация.Любой винт имеет так называемую набегающую погрешность (увы таковы реалии металло обработки даже самый навороченнй винт имеет погрешность).Предположим винт на длинне 100мм имеет погрешность 1мм (просто условие задачи) компьютер получил задание по установленым данным сделать перемещение 100мм он произвел вращение винта и гайка проехала (по соображаниям компьютера 100мм) а физически недоехала 1мм (набегающая погрешность может быть и положительной) компютер вернул гайку в точку начала отсчёта,мы ведь приняли условие что гайка не имеет люфта,значит она гарантированно вернётся в ноль.
На самом деле гайка сама имеет люфт (всегда) даже если она разжимная так называемая "безлюфтовая".У ниё просто очень маленький люфт котрый со временем увеличивается.Непомогает ничего,ни разжимные гайки их со временем приходится разжимать,не саморазжимные они просто увеличивают выработку винта тем самым внося погрешность.Все просто учитывают эту погрешность.Любой станочник перед тем как начать работать на низвестном станке должен проверить люфты на всех его винтах иначе он такого наточит что мало непокажеться.
И так что мы имеем.Мы имеем набегающую погрешность винта 1мм и люфт гайки 0,5мм.Компьютер дает команду проехать 100мм а гайка проезжает 98,5 компьютер опять дает команду вернутся в ноль а гайка возвращается 0,5 она так и будет мотаться между 98,5 и 0,5.НО! на самом деле там будут другие значения ведь гайка в первый раз недоехала полтора миллиметра во второй раз недоехала пол миллиметра тоесть в третий раз она недоедет чуть больше в четвертый раз ещё больше но правда там будут числа после запятой и самое интересное что "недоезд" будет увеличиваться правда на очень маленькое число но темнимение.
У меня на станке ШВП с мелким шагом в 2мм и погрешность на один оборот мне не известна.Вот я и задал 200 перемещений ( в принципе хватилобы и 100) но чем больше тем точнее можно вычислить погрешность,просто показания стрелочного индикатора уменьшилось бы и я просто неувиделбы значения.
Что касаемо больших чисел то Мач легко переводит десятичне числа в шестнадцатеричные и к слову в Baclash так и сохраняет в шестнадцатеричных.
-
- Станкостроитель
- Сообщения: 383
- Зарегистрирован: 14 ноя 2009, 01:00
- Откуда: Украина Харьков
- Контактная информация:
Re: Выбор люфта в винте и гайке.
хотя мне кажеться что я крепко прогнал
-
- Станкостроитель
- Сообщения: 383
- Зарегистрирован: 14 ноя 2009, 01:00
- Откуда: Украина Харьков
- Контактная информация:
Re: Выбор люфта в винте и гайке.
Так стоп! нефигаськи непонял!Тоесть я всётаки намутил тоесть мне нужно было 0.005 мм разделить на путь в 100мм так?Trudogolik писал(а):Есть погрешность самого винта, определяемая точностью его изготовления, измеряется на длине 300 мм и 1000 мм. А есть погрешность шагового привода, равная половине дискреты перемещения. ТАк что никак не получится на 1 мм погрешность 25 нанометров.
-
- Станкостроитель
- Сообщения: 1696
- Зарегистрирован: 05 сен 2010, 00:00
- Имя: Михаил
- Откуда: Конотоп=>Запорожье=> Харьков, Украина
- Контактная информация:
Re: Выбор люфта в винте и гайке.
A_N_D, ну конечное положение вы индикатором замеряешь, а вот начальное относительно переднего? плитки Йохансона в этом случае наверно не помогут, потому как надо их "притереть к индикатору" и быть уверенным, что все ездить строго вдоль одной оси как в вертикали, так и горизонтали плюс нужная температура и т.п....
-
- КУМ
- Сообщения: 6126
- Зарегистрирован: 26 авг 2009, 00:00
- Имя: Николай Иосифович
- Откуда: Инта респ. Коми, 2000 км от Москвы на север!
- Контактная информация:
Re: Выбор люфта в винте и гайке.
A_N_D, чето я тебя не узнаю, вроде старый станочник, а перемешал все в одну кучу
Так это ты измерил не "погрешность", а только "повторяемость", причем на ограниченном участке и без нагрузки. Достаточно было сделать всего 3-5 переездов.A_N_D писал(а): После 200 перемещений на растояние 100мм и обратно к нулю (к рычагу индикатора) стрелка стала ровно между двух делений,одно деление 0,01мм.Приспособление новое индикатор новый полностью исправен.
Не будет никаких увеличений значений. Увеличение люфта может быть только при износе гайки\винта или "недожиме" гайки.A_N_D писал(а): .......
НО! на самом деле там будут другие значения ведь гайка в первый раз недоехала полтора миллиметра во второй раз недоехала пол миллиметра тоесть в третий раз она недоедет чуть больше в четвертый раз ещё больше но правда там будут числа после запятой и самое интересное что "недоезд" будет увеличиваться правда на очень маленькое число но темнимение.
Она тебе и не нужна и таким способом ее не вычислить. Если хочешь примерно знать погрешность - ориентируйся на качество поверхности винта, это и будет погрешность в пределах одного витка.A_N_D писал(а): У меня на станке ШВП с мелким шагом в 2мм и погрешность на один оборот мне не известна.
Моя страница для тех, кто ищет ЧПУ выжигатели: https://vk.com/club153912868
Самое ценное в этом мире - информация.
Мы рады предложить вам ее в подарок!
Самое ценное в этом мире - информация.
Мы рады предложить вам ее в подарок!
-
- Станкостроитель
- Сообщения: 383
- Зарегистрирован: 14 ноя 2009, 01:00
- Откуда: Украина Харьков
- Контактная информация:
Re: Выбор люфта в винте и гайке.
жаркоA_N_D, чето я тебя не узнаю, вроде старый станочник, а перемешал все в одну кучу
я тоже так подумалТак это ты измерил не "погрешность", а только "повторяемость", причем на ограниченном участке и без нагрузки. Достаточно было сделать всего 3-5 переездов.
ну этот вопрос хай теоретики мусолят.Не будет никаких увеличений значений. Увеличение люфта может быть только при износе гайки\винта или "недожиме" гайки.
ну а другого способа невижу.Она тебе и не нужна и таким способом ее не вычислить. Если хочешь примерно знать погрешность - ориентируйся на качество поверхности винта, это и будет погрешность в пределах одного витка.