Оптимальное расположение рельсовых направляющих
Модератор: Dj_smart
Оптимальное расположение рельсовых направляющих
День добрый
Я тоже заразился станкостроительством
Заказал необходимые детали, жду и думаю.....
В основном уже продумал механику, вот только с осью Y никак не могу определиться, как расположить рельсы наиболее оптимальным образом, вот тут набросал в Солиде кое что, хочу узнать мнение станкостроителей
1. расположение вверху и внизу портала У, вроде как вес оси Z полностью садится на рельсу, а нижняя работает уже на нагрузку фрезы (хотя фреза работает еще и по горизонтальной плоскости),
2 вариант, наиболее часто встречающийся, но как то не подуше (уже писал, вес, нагрузка фрезы...).
Я тоже заразился станкостроительством
Заказал необходимые детали, жду и думаю.....
В основном уже продумал механику, вот только с осью Y никак не могу определиться, как расположить рельсы наиболее оптимальным образом, вот тут набросал в Солиде кое что, хочу узнать мнение станкостроителей
1. расположение вверху и внизу портала У, вроде как вес оси Z полностью садится на рельсу, а нижняя работает уже на нагрузку фрезы (хотя фреза работает еще и по горизонтальной плоскости),
2 вариант, наиболее часто встречающийся, но как то не подуше (уже писал, вес, нагрузка фрезы...).
Последний раз редактировалось dedal_78 05 окт 2012, 02:05, всего редактировалось 1 раз.
-
- Станкостроитель
- Сообщения: 501
- Зарегистрирован: 17 ноя 2009, 01:00
- Имя: Александр
- Откуда: Украина- Комсомольск
Re: Оптимальное расположение рельсовых направляющих
Все верно - вариант 1 самый правильный , но есть одно большое но - надо шлифованый-калиброваный профиль.
Re: Оптимальное расположение рельсовых направляющих
Думаю шлифовку смогу сделать, станок хочу сделать для обработки цвет. металлов, видел недавно станок буржуйский, вроде конструкция не такая уж и жесткая, но алюминий обрабатывает на таких скоростях что трудно верится....
не знаю давать ссылку или нет, может за рекламу сочтут, но картинка вот пожалуйста
не знаю давать ссылку или нет, может за рекламу сочтут, но картинка вот пожалуйста
-
- Станкостроитель
- Сообщения: 1696
- Зарегистрирован: 05 сен 2010, 00:00
- Имя: Михаил
- Откуда: Конотоп=>Запорожье=> Харьков, Украина
- Контактная информация:
Re: Оптимальное расположение рельсовых направляющих
dedal_78, в 1м варианте придется межосевое выставлять подкладками под одну рельсу+проверять отсутствие винта, во втором случае достаточно просто выставить 1 рельсу, вторую выставить при перемещении каретки, а винт так же контролировать придется. я когда-то выставлял по 1му варианту рельсы на сварную раму - примерно часов 6 мудохался для выставления 750мм рельс с точностью 0,01
Re: Оптимальное расположение рельсовых направляющих
Скажите пожалуйста хотя бы очень приблизительно сколько составляет разница приемлемой наработки ресурса рельсов и линейных подшипников между первым и вторым вариантами (станок в основном для алюминия).
-
- Станкостроитель
- Сообщения: 1696
- Зарегистрирован: 05 сен 2010, 00:00
- Имя: Михаил
- Откуда: Конотоп=>Запорожье=> Харьков, Украина
- Контактная информация:
Re: Оптимальное расположение рельсовых направляющих
dedal_78, думаю что от неправильной установки рельс подшипники быстрее полетят чем сами по себе выкатают дорожки. на токарном у меня стоят 20е рельсы. сейчас стоят по 2му варианту тоесть типа неправильно. наблюдаются вибрации - буду переделывать на первый вариант, уже даже сварил уголок для переворота рельс, однако и усилия которые воспринимались не сопоставимы с вашими от веса каретки и ничтожными усилиями при фрезеровании. в моем случае ездит около 30кг супорт по этим рельсам плюс усилия резания достигают до 50кг если верить расчетам.
в вашем случае думаю всеравно, так как с запасом будет все итак
ИМХО
в вашем случае думаю всеравно, так как с запасом будет все итак
ИМХО
Re: Оптимальное расположение рельсовых направляющих
Портал думаю собрать из железных квадратных труб, думаю при жесткой конструкции + ось Z, у меня тоже выйдет около 30кг. Согласен насчет сложности 1 варианта, но думаю лучше один раз хорошенько постараться, но потом нормально работать (к некоторым станкам есть доступ). Думаю гораздо сложнее правильное закрепление металлических труб (не знаю как и чем правильно варить трубы чтоб не повело) чем правильная расстановка рельсов.
Re: Оптимальное расположение рельсовых направляющих
Почти закончил проектирование станка
Это моя первая работа по проектированию в Солиде (вес по расчетам около 54кг)
Это моя первая работа по проектированию в Солиде (вес по расчетам около 54кг)
Последний раз редактировалось dedal_78 05 окт 2012, 01:58, всего редактировалось 1 раз.
Re: Оптимальное расположение рельсовых направляющих
Почти закончил проект в Солиде
Последний раз редактировалось dedal_78 05 окт 2012, 01:59, всего редактировалось 1 раз.
-
- Станкостроитель
- Сообщения: 1950
- Зарегистрирован: 07 дек 2011, 09:51
- Имя: Алексей
- Откуда: Россия, респ.Коми, г.Сыктывкар, с.Усть-Кулом
- Контактная информация:
Re: Оптимальное расположение рельсовых направляющих
Видимо еще не все продумано или дочерчено. ШД по Z как будет крепиться? Я бы все продумывал до мелочей, если это не типичный станок. Я месяц думал и чертил, ложился спать и полчаса еще в голове набрасывал все мелочи, и как раз по мелочам приходилось изменять чертеж. Ну, один винт по Х наверное сойдет, если ширина где-то 650...наверное.
Re: Оптимальное расположение рельсовых направляющих
Чертеж для оси Z готов, В дальнейшем планирую заменить на зубчатый ремень, чертежи зубчатых колес тоже готовы, а изготовить шестерни думаю уже на самом станке.
Чертеж проверил на наличие столкновений и несоответствий отверстий в Солиде. Есть некоторые корректировки для тех отверстий где будет нарезана резьба. Думаю после этого чертеж можно считать законченным. Ширина оси Y 600 мм, рабочая 450мм. Проектирование заняло около недели.
Чертеж проверил на наличие столкновений и несоответствий отверстий в Солиде. Есть некоторые корректировки для тех отверстий где будет нарезана резьба. Думаю после этого чертеж можно считать законченным. Ширина оси Y 600 мм, рабочая 450мм. Проектирование заняло около недели.
-
- Станкостроитель
- Сообщения: 1696
- Зарегистрирован: 05 сен 2010, 00:00
- Имя: Михаил
- Откуда: Конотоп=>Запорожье=> Харьков, Украина
- Контактная информация:
Re: Оптимальное расположение рельсовых направляющих
dedal_78, станочный парк есть чтобы делать тот же кронштейн крепления ШД? если нет, то я бы пожертвовал красотой в пользу технологичности - взял бы простой уголок (номер 80 наверно) и крепил его сбоку а не в торец
Re: Оптимальное расположение рельсовых направляющих
Есть хороший друг у которого большой инструментальный цех, у меня дома есть буржуйский ЧПУ станок http://www.cncmasterkit.ru/viewtopic.php?f=3&t=2875, думаю этот узел смогу сделать, и кончено же не без помощи данного форума...
У меня проблем больше с материалом нежели со станками
У меня проблем больше с материалом нежели со станками
-
- Станкостроитель
- Сообщения: 40
- Зарегистрирован: 28 окт 2011, 04:21
- Откуда: Москва
- Контактная информация:
Re: Оптимальное расположение рельсовых направляющих
советую поставить 2 винта, либо заложить возможность установки двух винтовnowmik писал(а):Видимо еще не все продумано или дочерчено. ШД по Z как будет крепиться? Я бы все продумывал до мелочей, если это не типичный станок. Я месяц думал и чертил, ложился спать и полчаса еще в голове набрасывал все мелочи, и как раз по мелочам приходилось изменять чертеж. Ну, один винт по Х наверное сойдет, если ширина где-то 650...наверное.
Re: Оптимальное расположение рельсовых направляющих
Добрового времени суток!
Начал потихоньку собирать станочек, уже готово основание, сделано из стальных квадратных труб 60*60, крепление на болтах М6, вроде получается довольно жестким..
Начал потихоньку собирать станочек, уже готово основание, сделано из стальных квадратных труб 60*60, крепление на болтах М6, вроде получается довольно жестким..
Последний раз редактировалось dedal_78 05 окт 2012, 01:59, всего редактировалось 1 раз.
Re: Оптимальное расположение рельсовых направляющих
Почти собрал Z и Y, но каретки и рельсы купленные в ebay оказались очень плохого качества (брал у Линеармоу....язык сломаешь), во первых у всех разные размеры, пришлось шлифовать, очень помог метод Trudogolik-а (за что большое спасибо ), который прочитал на одном из веток этого форума, на видео видно что одна из кареток была трапецеидальной , поэтому пришлось поставить бумажку, а из другой какой то нехороших звук (примерно на 30 секунде видео), наверное долго не проживет, посоветуйте у кого брать каретки хорошего качества.
На счет рельс. Качество валов рельс хорошее, НО, крепежные отверстия сделаны очень плохо (кстати было много стружки, болты не затягивались, обязательно надо все разобрать и прочистить), и не соосно, так что после затягивания крепёжных болтов появилась кривизна, с этим наверное уже ничего не смогу сделать, потом поменяю на профильные рельсы....
Если окажется что и ШВП кривые, уже не удивлюсь...
Будте внимательны и покупайте из проверенных мест.
Вопрос1
Что долго проживет каретки и рельса?
Вопрос2
В швеллере, который на снимке, я хочу сделать прорезь 40*500мм для стыковки с ШВП. После этого швеллер поведет???
На счет рельс. Качество валов рельс хорошее, НО, крепежные отверстия сделаны очень плохо (кстати было много стружки, болты не затягивались, обязательно надо все разобрать и прочистить), и не соосно, так что после затягивания крепёжных болтов появилась кривизна, с этим наверное уже ничего не смогу сделать, потом поменяю на профильные рельсы....
Если окажется что и ШВП кривые, уже не удивлюсь...
Будте внимательны и покупайте из проверенных мест.
Вопрос1
Что долго проживет каретки и рельса?
Вопрос2
В швеллере, который на снимке, я хочу сделать прорезь 40*500мм для стыковки с ШВП. После этого швеллер поведет???
Последний раз редактировалось dedal_78 05 окт 2012, 02:04, всего редактировалось 1 раз.
Re: Оптимальное расположение рельсовых направляющих
На сухую чтоль? Тогда не долго.
Я не Христос, рыбу не раздаю. Но могу научить, как сделать удочку.
Re: Оптимальное расположение рельсовых направляющих
Нет конечно, машинное масло применил, для готового станка уже куплена специальная смазка с графитовым наполнителем, еще думаю добавить ревитализатор.UAVpilot писал(а):На сухую чтоль? Тогда не долго.
Re: Оптимальное расположение рельсовых направляющих
А шарики "грохочут" как на сухую... Попробуй их хорошенько промыть в керосине и снова смазать.dedal_78 писал(а):Нет конечно, машинное масло применил, для готового станка уже куплена специальная смазка с графитовым наполнителем, еще думаю добавить ревитализатор.UAVpilot писал(а):На сухую чтоль? Тогда не долго.
Я не Христос, рыбу не раздаю. Но могу научить, как сделать удочку.
Re: Оптимальное расположение рельсовых направляющих
Почти закончил ось Z, осталось только закрепить ШД...
Долго вазился с креплением гайки ШВП, но зато теперь все работет почти идеально
Механика портала X тоже почти готова, на днях сделаю фото
Долго вазился с креплением гайки ШВП, но зато теперь все работет почти идеально
Механика портала X тоже почти готова, на днях сделаю фото
Последний раз редактировалось dedal_78 05 окт 2012, 02:05, всего редактировалось 3 раза.
Re: Оптимальное расположение рельсовых направляющих
Доброго времени суток
Сегодня подключил к контроллеру ось Z, при полном шаге без пропуска шагов заработал аж на 11000 мм/мин, уск. 1000 (контроллер красный китайский)!
Сегодня подключил к контроллеру ось Z, при полном шаге без пропуска шагов заработал аж на 11000 мм/мин, уск. 1000 (контроллер красный китайский)!
Последний раз редактировалось dedal_78 05 окт 2012, 02:01, всего редактировалось 1 раз.
Re: Оптимальное расположение рельсовых направляющих
Прикрепил винт X Портала, в вертикальном положении портал под собственным весом опускается и крутит ШВП, осталось прицепить ШД и можно проверить работу портала.
Последний раз редактировалось dedal_78 05 окт 2012, 02:01, всего редактировалось 1 раз.
Re: Оптимальное расположение рельсовых направляющих
Продалжаю монолог...
Сегодня запустил Х портал 1/8 шаг, 3000мм/мин, 500 уск.
видео
http://cncfiles.su/download/2687
Сегодня запустил Х портал 1/8 шаг, 3000мм/мин, 500 уск.
видео
http://cncfiles.su/download/2687
Re: Оптимальное расположение рельсовых направляющих
Вчера почти закончил станочек, отшлифовал швеллер, собрал У, закрепил ШД, кроме шлифовки, все делал сам, дома. Очень помог мой буржуйский ЧПУ (делал в основном координатные отверстия, и немножко фрезеровки).
Последний раз редактировалось dedal_78 05 окт 2012, 02:02, всего редактировалось 1 раз.
Re: Оптимальное расположение рельсовых направляющих
Покрасил и собрал станок,сделал основание под станок, на станке установил временный стол (не стол даже, а просто две квадратные трубы и тяжелые тиски, заготовку крепил двухсторонним скотчем), пока сделаю настоящий. Приобрел Kress 1050 FME-1, пока доедет попробовал гравировать Proxxon-ом. Получается вроде не плохо.
Последний раз редактировалось dedal_78 05 окт 2012, 01:57, всего редактировалось 1 раз.
Re: Оптимальное расположение рельсовых направляющих
И так продолжим..
закончил стол, сделал из прямоугольных металических труб 20Х30 мм, на нем закрепил шлифованную фанеру 20мм толщиной и покрасил. Приехал Kress FME-1, отличная вещь, сборка очень добротная. Несколько часов ганял в холостую , обороты 4 (16.500 об/мин) был нагрев подшипников, но не сильний. Сегодня сделал крепление из дюраля толщиной 20мм и закрепил на станке, после 30 мин работы подшипники были теплые, на ощупь где 40-45 градусов.
Так как интереса не было, решил почистить немножко тему
закончил стол, сделал из прямоугольных металических труб 20Х30 мм, на нем закрепил шлифованную фанеру 20мм толщиной и покрасил. Приехал Kress FME-1, отличная вещь, сборка очень добротная. Несколько часов ганял в холостую , обороты 4 (16.500 об/мин) был нагрев подшипников, но не сильний. Сегодня сделал крепление из дюраля толщиной 20мм и закрепил на станке, после 30 мин работы подшипники были теплые, на ощупь где 40-45 градусов.
Так как интереса не было, решил почистить немножко тему
Re: Оптимальное расположение рельсовых направляющих
Добрый день уважаемые форумчане
Полностью закончил свой станок, алюминий режет на ура (0.5 mm глубина, 600мм/мин скорость, обороты - 12000-14000, фреза однозаходная 6мм диам.).
Есть одна проблема, при фрезеровке окружностей станок всегда режет меньше в диаметре чем на чертеже, пропуск шагов нету, прямолинейные траектории обрабатывает отлично, получаю точность в пределах 2-4 соток, подскажите в чем может быть проблема, я думаю какая то опция в Mache3....
Вот собственно сам станок
Полностью закончил свой станок, алюминий режет на ура (0.5 mm глубина, 600мм/мин скорость, обороты - 12000-14000, фреза однозаходная 6мм диам.).
Есть одна проблема, при фрезеровке окружностей станок всегда режет меньше в диаметре чем на чертеже, пропуск шагов нету, прямолинейные траектории обрабатывает отлично, получаю точность в пределах 2-4 соток, подскажите в чем может быть проблема, я думаю какая то опция в Mache3....
Вот собственно сам станок
Re: Оптимальное расположение рельсовых направляющих
Это жёсткости не хватает. Если нужны точные отверстия (под подшипник например), то делайте десяток-два финишных проходов сразу на всю глубину на меньшей скорости и с нулевым съёмом.dedal_78 писал(а):Есть одна проблема, при фрезеровке окружностей станок всегда режет меньше в диаметре чем на чертеже, пропуск шагов нету
Я не Христос, рыбу не раздаю. Но могу научить, как сделать удочку.
Re: Оптимальное расположение рельсовых направляющих
всегда делал финишные проходы с допуском от 0.1 до 0.3. насчет жесткости, я тоже так думал, но круг получается почти идеальным с разностью 1-2 сотки, то есть круг он и есть круг.
если бы жесткости не хватало то по моему должна была быть разница в круге по Х и по У, но ее нету, вот и ломаю голову в чем все таки проблема.
Резал одну и туже деталь 2 раза и 2 раза получал одни и те же размеры, то есть меньше чем на чертеже, обе детали получались одинаково меньше..
если бы жесткости не хватало то по моему должна была быть разница в круге по Х и по У, но ее нету, вот и ломаю голову в чем все таки проблема.
Резал одну и туже деталь 2 раза и 2 раза получал одни и те же размеры, то есть меньше чем на чертеже, обе детали получались одинаково меньше..
Re: Оптимальное расположение рельсовых направляющих
Диаметр фрезы фактический не совпадает с введенным в САМ программе.