Помогите определиться со шпинделем
Модератор: Dj_smart
-
- Станкостроитель
- Сообщения: 160
- Зарегистрирован: 20 сен 2010, 00:00
- Имя: Александр
- Откуда: Санкт-Петербург
- Контактная информация:
Помогите определиться со шпинделем
Здравствуйте!
Помогите определиться с выбором шпинделя.
На данный момент есть щеточный 300 Вт 9000об/мин max.
Раскраиваю с его помощью дуб 5мм толщиной со скоростью 4мм/с 1мм за проход. Итого скорость реза 0,8 мм/c
Фреза 1.2мм кукуруза.
Недавно прочитал, что оборотов нужно больше..тогда и скорость реза увеличится.
Планирую гонять шпиндель 5-10 часов в день.
Желательно по мощности до 500Вт. Скорость до 30000 об/мин.
Частотник с водяным не хочу по причине усложнения всей конструкции.
Есть, конечно, вариант частотника с воздушным охлаждением на 800 Вт по цене около 15тыр..
Может, есть модели бормашинок высокооборотистых нормальной мощности, расчитанные на длительную работу. Потянут ли?
Помогите определиться с выбором шпинделя.
На данный момент есть щеточный 300 Вт 9000об/мин max.
Раскраиваю с его помощью дуб 5мм толщиной со скоростью 4мм/с 1мм за проход. Итого скорость реза 0,8 мм/c
Фреза 1.2мм кукуруза.
Недавно прочитал, что оборотов нужно больше..тогда и скорость реза увеличится.
Планирую гонять шпиндель 5-10 часов в день.
Желательно по мощности до 500Вт. Скорость до 30000 об/мин.
Частотник с водяным не хочу по причине усложнения всей конструкции.
Есть, конечно, вариант частотника с воздушным охлаждением на 800 Вт по цене около 15тыр..
Может, есть модели бормашинок высокооборотистых нормальной мощности, расчитанные на длительную работу. Потянут ли?
- kernel
- Станкостроитель
- Сообщения: 765
- Зарегистрирован: 05 фев 2011, 01:00
- Имя: Max
- Откуда: Красноярск
Re: Помогите определиться со шпинделем
Как возможный вариант - купить бормашинку от proxxon. На первое время хватит. Затем когда его щетки изотрутся, поставить вместо коллекторного движка бесколлекторный (например, авиамодельный), заодно посадочные места под подшипники доработать и поставить более нормальные подшипники (возможно, для этого шейку бормашины свою делать придется).
помогите с шпинделем
подбираю шпиндель для станка,из критериев желательно цанга на 12,да и мощность что бы хватало,хотелось услышать кто какими пользуется, так присматриваюсь http://www.vseinstrumenti.ru/elektriche ... _12m_.html и к http://www.vseinstrumenti.ru/frezer_enk ... 50261.html либо более интересные весчи есть?
спасибо
спасибо
-
- Станкостроитель
- Сообщения: 1696
- Зарегистрирован: 05 сен 2010, 00:00
- Имя: Михаил
- Откуда: Конотоп=>Запорожье=> Харьков, Украина
- Контактная информация:
Re: помогите с шпинделем
alexIII, для чего диаметр 12? имхо надо стараться использовать размеры поменьше, ато усилия резания будут сильно деформировать станок
-
- Станкостроитель
- Сообщения: 160
- Зарегистрирован: 20 сен 2010, 00:00
- Имя: Александр
- Откуда: Санкт-Петербург
- Контактная информация:
Re: Помогите определиться со шпинделем
Авиамодельный - это еще к нему контроллер + сервотестер + шлицевое соединение..?
Последний раз редактировалось blin135642 01 дек 2011, 19:57, всего редактировалось 1 раз.
- kernel
- Станкостроитель
- Сообщения: 765
- Зарегистрирован: 05 фев 2011, 01:00
- Имя: Max
- Откуда: Красноярск
Re: Помогите определиться со шпинделем
К нему нужен регулятор (который и выполняет роль контроллера) + сервотестер + БП.
-
- Станкостроитель
- Сообщения: 160
- Зарегистрирован: 20 сен 2010, 00:00
- Имя: Александр
- Откуда: Санкт-Петербург
- Контактная информация:
Re: Помогите определиться со шпинделем
Это подойдет?
100A ESC and Brushless outrunner N5055-B KV700 motor
Плюс блок питания нужен, так понимаю.
С регулятором выходного напряжения (6-22В). Не обязательно на 100А. Ну, допустим, ампер на 15. Т.е в максимуме имеем 22х15=330Вт. Как это в обороты пересчитать? И необходим ли в данном случае сервотестер?
Далее, через шлицевое соединение на ось с цангой ER11, которая установлена на скоростных подшипниках?
100A ESC and Brushless outrunner N5055-B KV700 motor
Плюс блок питания нужен, так понимаю.
С регулятором выходного напряжения (6-22В). Не обязательно на 100А. Ну, допустим, ампер на 15. Т.е в максимуме имеем 22х15=330Вт. Как это в обороты пересчитать? И необходим ли в данном случае сервотестер?
Далее, через шлицевое соединение на ось с цангой ER11, которая установлена на скоростных подшипниках?
Последний раз редактировалось blin135642 01 дек 2011, 20:30, всего редактировалось 1 раз.
- kernel
- Станкостроитель
- Сообщения: 765
- Зарегистрирован: 05 фев 2011, 01:00
- Имя: Max
- Откуда: Красноярск
Re: Помогите определиться со шпинделем
1. Ссылки на коммерческие ресурсы запрещены, лучше убрать
2. Тем про шпиндели развелось уже как китайцев. Вот буквально рядом
http://www.cncmasterkit.ru/viewtopic.php?f=4&t=2166
Я себе задумал сделать через ремень связь авиамодельного движка с патроном и этим вариантом не доволен (хотя сам шпиндель, надеюсь, получится неплохим). Мне кажется, лучше бы я приобрел движок с диаметром вала, равным диаметру хвостовика ER11 и пересадил бы патрон вместо вала двигателя (конечно, с организацией правильных опор вала). Хотя на практике пока не представляю с какими проблемами пришлось бы столкнуться.
У движков написано сколько "оборотов на вольт" получается. Т.е. значение KV (см. параметры двигателя) нужно умножить на напряжение питания (которое ограничивается движком и регулятором). Конкретно из движков по-моему лучше выбирать аутраннеры. Конкретную модель подсказать не могу, посмотрите в схожих темах.
2. Тем про шпиндели развелось уже как китайцев. Вот буквально рядом
http://www.cncmasterkit.ru/viewtopic.php?f=4&t=2166
Я себе задумал сделать через ремень связь авиамодельного движка с патроном и этим вариантом не доволен (хотя сам шпиндель, надеюсь, получится неплохим). Мне кажется, лучше бы я приобрел движок с диаметром вала, равным диаметру хвостовика ER11 и пересадил бы патрон вместо вала двигателя (конечно, с организацией правильных опор вала). Хотя на практике пока не представляю с какими проблемами пришлось бы столкнуться.
У движков написано сколько "оборотов на вольт" получается. Т.е. значение KV (см. параметры двигателя) нужно умножить на напряжение питания (которое ограничивается движком и регулятором). Конкретно из движков по-моему лучше выбирать аутраннеры. Конкретную модель подсказать не могу, посмотрите в схожих темах.
-
- Станкостроитель
- Сообщения: 160
- Зарегистрирован: 20 сен 2010, 00:00
- Имя: Александр
- Откуда: Санкт-Петербург
- Контактная информация:
Re: Помогите определиться со шпинделем
Ясно. Т.е. если 700KV, то при напряжении питания 22В получаем 15400 об/мин. А что зависит от силы тока?
Параллельную ветку изучаю уже)
Параллельную ветку изучаю уже)
- kernel
- Станкостроитель
- Сообщения: 765
- Зарегистрирован: 05 фев 2011, 01:00
- Имя: Max
- Откуда: Красноярск
Re: Помогите определиться со шпинделем
Да, около 15400 об\мин. Главное, чтобы регулятор и двигатель выдерживали такое напряжение.
Зависит не что-то от силы тока, а зависит сила тока от нагрузки на двигатель. На холостом ходу движок немного может потреблять, а, например, при стопорении ток может достигать очень больших величин.
Зависит не что-то от силы тока, а зависит сила тока от нагрузки на двигатель. На холостом ходу движок немного может потреблять, а, например, при стопорении ток может достигать очень больших величин.
Re: Помогите определиться со шпинделем
aegis, так не по многу снимать, чисто для обдирки, а то я думаю 8 я долго буду плоскоть фрезеравать.
-
- Станкостроитель
- Сообщения: 160
- Зарегистрирован: 20 сен 2010, 00:00
- Имя: Александр
- Откуда: Санкт-Петербург
- Контактная информация:
Re: Помогите определиться со шпинделем
А, так из бытовых бормашинок, ничего не посоветуете?
Насколько того же проксона хватит, например?
Насколько того же проксона хватит, например?
-
- Станкостроитель
- Сообщения: 501
- Зарегистрирован: 17 ноя 2009, 01:00
- Имя: Александр
- Откуда: Украина- Комсомольск
Re: Помогите определиться со шпинделем
blin135642, Да ненадолго в принципе. Я использую такие машинки - в ручном режиме. но при фрезеровании жизнь у нее недолгая совсем. Так что очень рекомендую подобрать альтернативу - все таки лучше напрячься и переделать движек или купить маленький фрейзер. Но дремелек точно негодится (за два года из 7 штук только один живой ).
-
- Станкостроитель
- Сообщения: 501
- Зарегистрирован: 17 ноя 2009, 01:00
- Имя: Александр
- Откуда: Украина- Комсомольск
Re: Помогите определиться со шпинделем
kernel, пост 311,312 там вроде все это написано.
- kernel
- Станкостроитель
- Сообщения: 765
- Зарегистрирован: 05 фев 2011, 01:00
- Имя: Max
- Откуда: Красноярск
Re: Помогите определиться со шпинделем
GELEZO, этой ссылкой я лишь хотел сказать, что у кого-то работает относительно долго, а у кого-то сразу "летят" подшипники, стираются щетки двигателя. Тот же проксон можно доделать, заменив двигатель на бесколлекторный и\или доработав посадочные места под подшипники с заменой последних.
-
- Станкостроитель
- Сообщения: 501
- Зарегистрирован: 17 ноя 2009, 01:00
- Имя: Александр
- Откуда: Украина- Комсомольск
Re: Помогите определиться со шпинделем
kernel, да я имел ввиду посты как подтверждение моих слов.(самому лень искать было). Прошу прощения если невнятно написал.
-
- Смотрящий
- Сообщения: 7565
- Зарегистрирован: 28 авг 2009, 00:00
- Имя: Юрий
- Откуда: Украина. Межевая.
Re: Помогите определиться со шпинделем
Из личного(не всегда удачного) опыта. Все эти дремели, и пр. классно... ну выпилить там из листа контур, не более. Один! А вот 3D... Сиди и ногти грызи Менее 800-1000 ватт- уже не поведусь, кушали... . Это не значит, что он всё время так потреблять будет. Пенопласт пилить, оно и ест на полсотни ватт. И вдобавок регуль со стабилизацией. Ну земля и небо. Уже второй год насилую свой, и без регулятора - давно в утиле валялся бы. А так, была 2-х заходная фреза. А тут Димыч подкинул 4-хзаходную. Из той-же серии, хорошую. Я по простецки тупо скинул обороты в два раза. Но! стояло 13000, стало 6.500. И я уверен что это так. Потому что вижу, и обороты, и результат. А результат тот-же.GELEZO писал(а):но при фрезеровании жизнь у нее недолгая совсем.
Глаза боятся, а руки делают!
Хостинг по CNC http://cncfiles.su/
Хостинг по CNC http://cncfiles.su/
-
- Станкостроитель
- Сообщения: 160
- Зарегистрирован: 20 сен 2010, 00:00
- Имя: Александр
- Откуда: Санкт-Петербург
- Контактная информация:
Re: Помогите определиться со шпинделем
Хорошо.
Тогда что лучше взять - частотник со шпинделем воздушного охлаждения или собрать на авиамодельном движке.
Тогда что лучше взять - частотник со шпинделем воздушного охлаждения или собрать на авиамодельном движке.
-
- Станкостроитель
- Сообщения: 501
- Зарегистрирован: 17 ноя 2009, 01:00
- Имя: Александр
- Откуда: Украина- Комсомольск
Re: Помогите определиться со шпинделем
blin135642, Извини - но вопрос некоректный. Это как что лучше богатый и здоровый или бедный и больной. Они ведь очень по разному стоят.Конечно лучше частотник и шпиндель. Я купил с водяным охлаждением. (До сих пор лежит в кладовке - даже не настроил частотник).
-
- Станкостроитель
- Сообщения: 160
- Зарегистрирован: 20 сен 2010, 00:00
- Имя: Александр
- Откуда: Санкт-Петербург
- Контактная информация:
Re: Помогите определиться со шпинделем
Ну, может, и некорректный.)
Но, если судить по цене шпинделя, который собрал Baha, то разница не велика.
Хочется , чтобы "раз и навсегда".
Так что, скорее всего, буду частотник с воздушным охлаждением брать на 800Вт.
Но, если судить по цене шпинделя, который собрал Baha, то разница не велика.
Хочется , чтобы "раз и навсегда".
Так что, скорее всего, буду частотник с воздушным охлаждением брать на 800Вт.
Re: Помогите определиться со шпинделем
blin135642,
ты прав! В то время не было нынешних цен, и предложения компактных шпинделей.
Только я опять купил для шпинделя вот такие вещи,
http://www.hobbyking.com/hobbyking/stor ... _EDF_.html
и
http://www.hobbyking.com/hobbyking/stor ... _EDF_.html
ты прав! В то время не было нынешних цен, и предложения компактных шпинделей.
Только я опять купил для шпинделя вот такие вещи,
http://www.hobbyking.com/hobbyking/stor ... _EDF_.html
и
http://www.hobbyking.com/hobbyking/stor ... _EDF_.html
-
- Станкостроитель
- Сообщения: 29
- Зарегистрирован: 15 ноя 2011, 16:59
- Откуда: Москва
Re: Помогите определиться со шпинделем
Baha, уж больно токи у них большие, чем их запитывать?
Re: Помогите определиться со шпинделем
alextr_2011,
я запитываю 27 вольт, 3.5 ампера. Меанвеловский блок питание, мощности хватает работать фрезой диаметром до 6мм. Больше не пробовал. А максимальные токи думаю они могут потребить только во время клина.
я запитываю 27 вольт, 3.5 ампера. Меанвеловский блок питание, мощности хватает работать фрезой диаметром до 6мм. Больше не пробовал. А максимальные токи думаю они могут потребить только во время клина.
-
- Станкостроитель
- Сообщения: 29
- Зарегистрирован: 15 ноя 2011, 16:59
- Откуда: Москва
Re: Помогите определиться со шпинделем
Baha, ну да под нагрузкой, я просто приценивался к источникам питания на 50 ампер, правда регулируемым 0-30 вольт, цена около 500 $. Еще вроде компьютерные переделывают для трансиверов в 13 вольт 20-30 ампер. А 27Х3,5 это 90 ватт всего.
Re: Помогите определиться со шпинделем
alextr_2011,
за 500 долларов можно готовое решение купить.
мне пока этих 90 ватт хватает фрезеровать Д16Т, а большее ватт это в любом случае лучше.
за 500 долларов можно готовое решение купить.
мне пока этих 90 ватт хватает фрезеровать Д16Т, а большее ватт это в любом случае лучше.
-
- Станкостроитель
- Сообщения: 29
- Зарегистрирован: 15 ноя 2011, 16:59
- Откуда: Москва
Re: Помогите определиться со шпинделем
Так меня цена и остановила, купил себе китайский шпиндель с водяным охлаждением.
Хотя модельные движки мне нравятся.
Хотя модельные движки мне нравятся.
Re: Помогите определиться со шпинделем
alextr_2011,
сейчас подключил БП 27 вольт на 13 ампер, мощность шпинделя намного увеличилась, уже охватив ротор не остановить.
Есть еще БП 36 вольт на 10 ампер, надо то же подключить, думаю обороты будут неимоверные.
А модельный движок взял, что бы сделать автосмену инструментов на ISO патроне.
сейчас подключил БП 27 вольт на 13 ампер, мощность шпинделя намного увеличилась, уже охватив ротор не остановить.
Есть еще БП 36 вольт на 10 ампер, надо то же подключить, думаю обороты будут неимоверные.
А модельный движок взял, что бы сделать автосмену инструментов на ISO патроне.
-
- Станкостроитель
- Сообщения: 29
- Зарегистрирован: 15 ноя 2011, 16:59
- Откуда: Москва
Re: Помогите определиться со шпинделем
27 многовато, обороты наверное очень большие. Еще выдержат ли штатные подшипники? И как с балансировкой?
Re: Помогите определиться со шпинделем
alextr_2011,
да уже лет 4-5 он на 27 вольтах и работал, только амперов если точнее было 3.75. А сейчас подключил 27 вольт только амперов 13, мощность шпинделя выросла в несколько раз.
А регулятор у меня держит 36 вольт, а мотору думаю это не предел, главное что бы не перегрелось.
думаю просто вы не в курсе, http://forum.rcdesign.ru/f110/thread109 ... post921740
с тех пор подшипники в моторе не менял, балансировку не делал.
да уже лет 4-5 он на 27 вольтах и работал, только амперов если точнее было 3.75. А сейчас подключил 27 вольт только амперов 13, мощность шпинделя выросла в несколько раз.
А регулятор у меня держит 36 вольт, а мотору думаю это не предел, главное что бы не перегрелось.
думаю просто вы не в курсе, http://forum.rcdesign.ru/f110/thread109 ... post921740
с тех пор подшипники в моторе не менял, балансировку не делал.