Самодельный шпиндель на базе цанги ER11

[kernel]

Покупал что-то около 150 руб. в нормальном магазине, причем продавцом-консультантом оказался знакомый -) Так что вроде фуфел не должен был подсунуть.

[Baha]

kernel,
у цанги два подшипника, ставь лучше два радиальных.

[bulatovor]

Даже по цвету она уже ГОСТ не соответствует, а продавец консультант и сам мог быть невиновным

[kernel]

Baha, имеется ввиду в сумме чтобы в шпинделе получилось 2 радиальных? В нижней опоре отверстие под 2 подшипника сделано, хотя в принципе можно использовать внешнее кольцо от радиально-упорного в качестве втулки. Кстати, а почему именно радиальных? Ведь радиально-упорные и предназначены для подобной схемы фиксации вала в осевом направлении. Попробую заменить на радиальный, если ничего не получится с рад-упорными.

Даже по цвету она уже ГОСТ не соответствует, а продавец консультант и сам мог быть невиновным

Где-то в гараже валяется Литол, его попробую.

[Baha]

kernel,
я ставлю всего три подшипника, у цанги два в хвосте одну, все радиальные, закрытые, не надо думать о смазке. 95-99 процентов усилия реза по времени это радиальные, и фрезы тонкие, торцевая площадь маленькая.

[kernel]

Не смог снять без съемника подшипники, пока оставил те, что есть. Удалил максимально насколько возможно старую смазку и намазал литола (этот уже светло-желтого цвета ). Запустить не успел сегодня (у меня уже почти 3 часа ночи), завтра попробую обкатать и, в случае успеха, погонять в "легком" режиме на станке. Но все равно думаю позже заменить все подшипники на радиальные, по рецепту Baha

[bulatovor]

  Не в тему:   Циатимы тоже вид литола

[kernel]

bulatovor, ну это то понятно, только там был именно литол-24 что-ли. Сегодня пробовал гравировать, греется, но за 10 минут был чуть теплым. Не знаю, может быть дюраль на станке как радиатор начала действовать и поэтому -) Еще сегодня "муфта" (кусок шланга) со шпинделя в меня прилетать ошметками начала, сделал новую (опять же из куска шланга) и залил между зуб. колесиком двигателя и самим шлангом термоклеем. Пока держится [тьфу-тьфу-тьфу]. Но это временно, сам шпиндель позже тоже изменится.

[Solar05]

bulatovor, Но это временно, сам шпиндель позже тоже изменится.

kernel, а можно шпиндель в сборе глянуть?
И еще, "муфту" лучше из авто- тормозных шлангов, они пожалуй самые стойкие из того, что под рукой. Еще сварочный-кислородный армированый всречается Двнутр.=6, внатяг как раз 8

[kernel]

Уже пару фоток выкладывал. Вот они же и еще одна с общим видом:







Осторожно, трафик!

[Solar05]

Осторожно, трафик!

Спасиб! МоторчеГ знакомый -как тянет?
А вот сейчас придет Baha и...Он писАл уже, что такое крепление-затяжка шпинделя в зоне подшипников как раз ведет к повышенному нагреву. Я верю. В принципе тебе несложно проверить будет.
А шпиндель отлично получился, теперь еще моторчик помощнее

[Baha]

Solar05,
я пришел, думаю, если даже не веришь мне, амперметру поверишь.

[kernel]

Мотор от шуруповерта, а моторы от шуруповерта достаточно мощные. Оборотов у него порядка 18-19 тыс.
Шпиндель грелся тогда, когда я его просто на стол ложил без кронштейна. Я его только сегодня на станок поставил
А то что крепить его так не стОит -- полностью согласен. Но у меня станок - это брак производства и рабочий ход (точнее, просвет) по оси Z у него очень маленький получился. Поэтому пришлось закрепить его как можно выше.
С другой стороны - корпус то стальной и толщина стенки в районе подшипников 8.5мм. Кроме того, затянул его по минимуму - судя по разрезу сжался "хомут" примерно на 0.2 мм, надеюсь, что тут более вероятно кронштейн "разопрет", нежели сожмет корпус шпинделя.

Конструкция шпинделя не очень удачная (хотя вполне работоспособная), делал на скорую руку, чтобы хотя бы для гравировки хватало. Потом буду переделывать его (не полностью) и корпус дюралевый ставить.

Сейчас чуть ослабил еще его

[Baha]

kernel,
на последнем шпинделе наружный диаметр 43мм, подшипник 8*22мм, материал Д16Т, получается толщина стенки чуть больше 10мм, пережимается за раз.
На токарном одна из опор продольной подачи чугунная, там вылет типа втулки, толщина стенки 7мм, на него одевал обычный цельный хомут и контрил винтом М4, короче заклинило.

[Solar05]

Конструкция шпинделя не очень удачная (хотя вполне работоспособная), делал на скорую руку, чтобы хотя бы для гравировки хватало. Потом буду переделывать его (не полностью) и корпус дюралевый ставить.

Сейчас чуть ослабил еще его

Да уж, с такими стенками да еще сталь скорее кронштейн погнешь! Может кронштейн выше переставить?
А что тебе в нем не нравится? Может металла чуть лишку, вот напр. верхний фланец под мотор можно было и не делать, хватило бы "мяса" на стенках под шпильки

[Baha]

что бы не пережимать надо делать вот так,

Показать/Спрятать

[kernel]

Мда... В очередной раз во время попытки вырезать мелкий кусок оргстекла своим недошпинделем (см. выше) шлангомуфта разогрелась в районе шкива и начала проскальзывать (хотя она, вероятно, изначально проскальзывала, из-за чего и нагрелась). Затем последняя оставшаяся фреза сломалась. Поставил новый кусок шланга и в том месте затянул хомутом. Выставил соосность на глаз (чтобы двигатель не вилял относительно вала ER11), запускаю и наблюдаю то, как через определенный интервал времени срабатывает защита в БП. Измеряю ток = 6-7 Ампер на х\х при подключенном вале (кстати, шпиндель вытащен из кронштейна станка). Убираю движок от вала, запускаю только движок -> ток скачет 1.5-3А на х\х, потом он свистеть начал (завтра попробую между валом-втулкой движка смазать).

Как все это не вовремя... мне завтра днем нужно доделать, вырезать гравированное оргстекло из заготовки, а нечем
Завтра у нашего форумчанина возьму пару-тройку фрез однозаходных, думаю с заглублением где-то 0.2 попробовать резать. Долго, но может хоть так вырежется...

PS: шпинделек сверху на фото of Baha красивый

[Solar05]

kernel, тут мысль посетила по поводу твоей беды. А навеяли разговоры в теме отсюда http://www.chipmaker.ru/topic/51050/, - где-то 2-я стр. и дальше. Если по оборотом мотора ты правильно сказал, то у тебя похоже при нагреве подшипников им некуда расширяться и они зажимаются. Как кстати они в корпус по наружке заходят? должны от руки. По корпусу не поймешь, какая у них температура -стенки толстые, тепло просто не доходит, рассеивается по массе. Плюс еще в скоростных промышленных шпинделях там обязательно есть пружинная шайба-как раз для компенсации тепловых расширений вдоль оси. Может где-то здесь копать надо?
И вот фраза еще выхватилась

После сборки прикатывали 12 часов (внатяг - по науке) после отпустили прижимную шайбу до люфта 0,01 и ещё 4 часа.
Звук у работающего "как пчела", у нового такого небыло.
Работаем 2 месяц.

[kernel]

Solar05, посадка подшипников в корпус переходная, т.е. наружние кольца подшипников от руки в корпус вставляются. Сейчас нагрев совсем не ощущается, по крайней мере шпиндель не отработал еще столько времени, за сколько он должен нагреться. Тут у меня больше с движком и муфтой проблемы, движок явно себя как-то странно ведет. Лежит еще у меня авиамодельный мощный двиг с посадочным под этот же шпиндель, но у него вал таким диаметром, что под рукой муфты пока не найдется.
На гравировку мелкого оргстеклышка его не хватило, там и нагреться ничего не успевает.
Ну а сам шпиндель делался на скорую руку, нацеливался только на получение минимального биения, ну и чтобы пылью не забился сразу.
Сейчас когда разберусь со всеми этими мелкофрезерными делами, скорее всего буду заказывать движок с валом на 10мм (модельный бесколлекторник), сажать в него ER11 (конечно же с дополнительным(и) подшипником(и)) и корпус уже правильно сделаю. И уже точно не из стали -)

[kernel]

В общем, похоже с движком явно что-то не то. На х\х жрет не мало, при малейшей нагрузке ест еще больше (5-7А). А самое главное, я понял, почему муфта (шланг) мне ошметками в лицо прилетала У движка сильно греется колесико зубчатое (равно как и сам вал двигателя) и из-за этого шланг "плавился". В общем, пока этот шпинделебутерброд я откладываю, а потом буду переделывать уже нормально на бесколлекторник.
Кстати, оргстекло удалось таки вырезать -) На вырезку простого прямоугольника (с парой скруглений) ~180x155мм из оргстекла толщиной 5мм ушло около 2.5 часов Заглубление было 0.2 (на 0.5 уже движок глох и фреза ломалась), подача 1000мм\мин. Делал 1 проход с таким заглублением (секунд 40 времени уходило на это), затем движок остывал минут 5. В это время я пылесосил все вокруг. И так по циклу, пока не вырезались все 5 мм. На удивление рез получился совсем неплохим, ожидал худшего. Хотя на другом оргстекле при вырезке мелкого прямоугольничка наблюдались ступеньки, равные заглублению.

[mithun]

посидел подумал и вот набросал вариант со стружкоотсосом ет пригодится для например раскройки листовых материалов

[Trudogolik]

А диаметр крыльчатки считал?

[mithun]

Trudogolik ну я примерно думаю на глаз по диаметру ротора

[satton]

MD_,
я их мерил то давно, когда впервые купил. Меряю законченную работу, никогда не превышало 0.005-0.01.
Для меня скользящая посадка когда я могу рукой посадить, пусть с усилием, а с натягом когда патрон кладу в холодильник, а подшипник грею до 40-50 градусов.
На фотке моя скользящая посадка:

Доброе время суток, можно у вас приобрести или заказать как то вариант вашего шпинделя под модельный двигатель ?

[Baha]

satton,
Делаю для себя и друзей. На продажу нет, считаю что пока не того уровня что бы продавать.

[satton]

satton,
Делаю для себя и друзей. На продажу нет, считаю что пока не того уровня что бы продавать.

Может как то сможеь помочь, просто сам сделать не смогу (нет базы) , а покупать частотники возможности нет .

[Baha]

satton,
Извините, но готовый шпиндель с частотником, стоит на уровне моих самодельных шпинделей. Не из за того что я цены ломлю.
Просто если посчитаете стоимость каждой покупной детали, который потом в собирается в шпиндель, она на то и выйдет, в пределах 200-300 долларов.
Одно отличие, что они у меня компактные, диаметр делаю под 43мм, в другом не вижу преимущества. Помочь не могу.

[satton]

satton,
Извините, но готовый шпиндель с частотником, стоит на уровне моих самодельных шпинделей. Не из за того что я цены ломлю.
Просто если посчитаете стоимость каждой покупной детали, который потом в собирается в шпиндель, она на то и выйдет, в пределах 200-300 долларов.
Одно отличие, что они у меня компактные, диаметр делаю под 43мм, в другом не вижу преимущества. Помочь не могу.

Может тогда советом поделитесь, какую лучше для заготовки взять ось (диаметр, длину) с цангой ер11 и подшипники может в России натыкались или где можно поштучно взять по вменяемой цене

[satton]

satton,
Извините, но готовый шпиндель с частотником, стоит на уровне моих самодельных шпинделей. Не из за того что я цены ломлю.
Просто если посчитаете стоимость каждой покупной детали, который потом в собирается в шпиндель, она на то и выйдет, в пределах 200-300 долларов.
Одно отличие, что они у меня компактные, диаметр делаю под 43мм, в другом не вижу преимущества. Помочь не могу.

Ой, сам себя процитировал )))

[Baha]

satton,
все покупаю заграницей, дешевле получается.
патрон и цанги - http://www.ctctools.biz/servlet/StoreFront
двигатели и электронику - http://www.hobbyking.com/hobbyking/store/index.rc
подшипники - http://vxb.com/

Двигатели выбираю по принципу, на какую работу и под какой материал рассчитан. Для легких, чистовых работ, для мягких материалов, высоко оборотистые движки, 1000-2000 об. на вольт, с осью 4-6мм. Для тяжелых работ, по твердым материалам, движки на 500-1000 оборотов на вольт, с осью 6-8мм.
Потом исходя из возможностей двигателя подбираете контроллер. По контроллеру еще работает принцип, чем дороже, тем лучше.