ЧПУ-выжигатель (проект)

Пирография – нанесение рисунка на поверхность какого-либо органического материала. Попросту - выжигание.
VVChaif
Начальник форума
Сообщения: 2438
Зарегистрирован: 26 авг 2009, 00:00
Имя: Виталий
Откуда: Краснодарский край. ст. Каневская
Контактная информация:

Сообщение VVChaif »

Лазер ИМХО особенно из DVD - очень слаб.
Artem
Станкостроитель
Станкостроитель
Сообщения: 280
Зарегистрирован: 30 авг 2009, 00:00
Откуда: Россия , Питер
Контактная информация:

Сообщение Artem »

VVChaif писал(а):Лазер ИМХО особенно из DVD - очень слаб.
а какой мощности лазер нужен для выжиганя по дереву на нормальной скорости?
Artem
Станкостроитель
Станкостроитель
Сообщения: 280
Зарегистрирован: 30 авг 2009, 00:00
Откуда: Россия , Питер
Контактная информация:

Сообщение Artem »

У меня снова бредовая идея...если DVD лазеру не хватает мощи прожеч фанеру.....может попробовать на чем нибудь другом? например плотной бумаге, ткани или еще чем нибудь. Кто что думает по этому поводу?
Лучше молчать и прослыть дураком, чем открыть рот и развеять все сомнения:)
Trudogolik
КУМ
КУМ
Сообщения: 6126
Зарегистрирован: 26 авг 2009, 00:00
Имя: Николай Иосифович
Откуда: Инта респ. Коми, 2000 км от Москвы на север!
Контактная информация:

Сообщение Trudogolik »

Провод для выжигателя лучше использовать фехралевый, в отличие от нихрома он более жесткий и больше 2-х изгибов под прямым углом не выдерживает, ломается. Гнуть его нужно в раскаленном состоянии. Он значительно меньше, чем нихром окисляется и держит большую температуру, долговечнее. Достать можно в химлабораториях, муфельные печи именно им наматывают.
Что каскается мощи лазера, то нужно минимум 5-10 ватт и темная поверхность обрабатываемого материала.
Моя страница для тех, кто ищет ЧПУ выжигатели: https://vk.com/club153912868

Самое ценное в этом мире - информация.
Мы рады предложить вам ее в подарок!
Artem
Станкостроитель
Станкостроитель
Сообщения: 280
Зарегистрирован: 30 авг 2009, 00:00
Откуда: Россия , Питер
Контактная информация:

Сообщение Artem »

Очередная идея....а если питать жало (нихром/фехраль) не прямым или переменным током , а импульсным (например ШИМ) это скажется на скорости разогрева/долговечности жала?
Лучше молчать и прослыть дураком, чем открыть рот и развеять все сомнения:)
koolhatcker
Смотрящий
Сообщения: 1504
Зарегистрирован: 30 авг 2009, 00:00
Откуда: Омск
Контактная информация:

Сообщение koolhatcker »

а импульсным (например ШИМ) это скажется на скорости разогрева/долговечности жала?
Скажется и на том и на том. Я лично дел с такими выжигателями не имел, но личной жизненый опыт подсказывает, что температура жала будет зависить даже от скорости перемещения, не говорю уж про работу на открытом воздухе. Поэтому при использовании ШИМ скорее всего потребуется обратная связь. Например с термопары. Если сгущаю краски, то знающие люди поправят.
Автономный контроллер станка с ЧПУ: http://it-en.ru/cnc
argusstar
Станкостроитель
Станкостроитель
Сообщения: 615
Зарегистрирован: 28 авг 2009, 00:00
Откуда: г.Омск

Сообщение argusstar »

при небольшой скорости температура жала сильно падать не будет да и при коротких тычках тоже .....я помню когда в ручную выжыгалпри длительных опусканиях жала немного добавлял напруги....но при этом скапливался огарок на жале приходилось очищать
Artem
Станкостроитель
Станкостроитель
Сообщения: 280
Зарегистрирован: 30 авг 2009, 00:00
Откуда: Россия , Питер
Контактная информация:

Сообщение Artem »

koolhatcker писал(а):Я лично дел с такими выжигателями не имел, но личной жизненый опыт подсказывает, что температура жала будет зависить даже от скорости перемещения, не говорю уж про работу на открытом воздухе. Поэтому при использовании ШИМ скорее всего потребуется обратная связь. Например с термопары. Если сгущаю краски, то знающие люди поправят.
По поводу обратной связи.....нашел седня на работе терморезисторы (у нас ставят в термостатированые генераторы), при увеличении температуры падает сопротивление (при 20 градусах цельсия около 100к при нагреве до 350 около нескольких ом)....отсюда вытекают 2 вопроса:
1 - как припаять резистор к жалу (какой нужен флюс)?
2 - как эту связку связать с ШИМом?
Dj_smart
Смотрящий
Сообщения: 7565
Зарегистрирован: 28 авг 2009, 00:00
Имя: Юрий
Откуда: Украина. Межевая.

Сообщение Dj_smart »

2 - как эту связку связать с ШИМом?
Так если ШИМ, то есть промежутки без напруги. И в эти моменты мерять сопротивление самого нагревателя. Чем он горячее, тем оно выше. Поставить операционник с регулируемым КУ, а сам нагреватель включить в делитель. Только важно добиться, чтобы коэффициент заполнения не мог никогда стать 100%. Иначе в разнос пойдёт :D . Где там koolhatcker, задачка как раз для него. На тиньке, скажем. Плюс пару семисегментников повесить, чтобы температуру в у.е. смотреть.
ЗЫ: А если есть 2 свободные ноги порта, то и МК не надо. Один вывод управляет вкл/выкл нагревателя, а второй читает нагрелось/нет. Uref на компараторе задаём переменником, на его второй вход с выхода ОУ. Компаратор сковырнулся, прекращаем нагрев.
Только вопрос: делать это кто-то будет? Или нет?
VVChaif
Начальник форума
Сообщения: 2438
Зарегистрирован: 26 авг 2009, 00:00
Имя: Виталий
Откуда: Краснодарский край. ст. Каневская
Контактная информация:

Сообщение VVChaif »

1. Эти резисторы паять нельзя. Только на зажимах.
2. я не спец... :(
Artem
Станкостроитель
Станкостроитель
Сообщения: 280
Зарегистрирован: 30 авг 2009, 00:00
Откуда: Россия , Питер
Контактная информация:

Сообщение Artem »

VVChaif писал(а):1. Эти резисторы паять нельзя. Только на зажимах.
Эти резстоы прикреплены на силеконе (типа клея вязкая субстанция, затвердевающая в итоге) к луженой пластине (в оригинале там сидит еще и грелочный траезистор с кварцевым резонатором)...вот эту пластину я и хотел прицепить к жалу.....
Dj_smart писал(а):
Только вопрос: делать это кто-то будет? Или нет?
Я буду, но чуть позже , причем склоняюсь к автономности (в пользу МК)
argusstar
Станкостроитель
Станкостроитель
Сообщения: 615
Зарегистрирован: 28 авг 2009, 00:00
Откуда: г.Омск

Сообщение argusstar »

Artem, температура жала большая припаять вряд ли получится надо тогда термопару ставить и желательно ХК у неё диапазон то -40 до +600 у нас они используются для замера температуры металла и перегретого пара где то +560...
Artem
Станкостроитель
Станкостроитель
Сообщения: 280
Зарегистрирован: 30 авг 2009, 00:00
Откуда: Россия , Питер
Контактная информация:

Сообщение Artem »

argusstar писал(а):Artem, температура жала большая припаять вряд ли получится надо тогда термопару ставить и желательно ХК у неё диапазон то -40 до +600
Я пока продумываю этот вариант:
Dj_smart писал(а): Так если ШИМ, то есть промежутки без напруги. И в эти моменты мерять сопротивление самого нагревателя.
просто не могу сообразить, как схемо технически переключать жало из режима нагрева, в режим измерения....
Dj_smart
Смотрящий
Сообщения: 7565
Зарегистрирован: 28 авг 2009, 00:00
Имя: Юрий
Откуда: Украина. Межевая.

Сообщение Dj_smart »

Artem, как с математикой? :D Если попробовать пересчитать схему под нужное, то вполне...
http://chav1961.narod.ru/radio/workplac ... index.html

Если есть термопара, то вот тут - с наворотами :D
http://eldigi.ru/site/izmer/18.php
Artem
Станкостроитель
Станкостроитель
Сообщения: 280
Зарегистрирован: 30 авг 2009, 00:00
Откуда: Россия , Питер
Контактная информация:

Сообщение Artem »

Dj_smart писал(а):Artem, как с математикой? :D Если попробовать пересчитать схему под нужное, то вполне...
http://chav1961.narod.ru/radio/workplac ... index.html
"Принцип действия" нормальный , но думаю все таки в сторону МК.
Dj_smart писал(а): Если есть термопара, то вот тут - с наворотами :D
http://eldigi.ru/site/izmer/18.php
Изображение
Уже не интересно....я се собрал паяльную станцию.....с термопарой.
Artem
Станкостроитель
Станкостроитель
Сообщения: 280
Зарегистрирован: 30 авг 2009, 00:00
Откуда: Россия , Питер
Контактная информация:

Сообщение Artem »

Чутка не в тему....но такого применения выжигателя я еще не видел....

http://www.youtube.com/watch?v=qzCHiWOa ... ature=fvwp
VVChaif
Начальник форума
Сообщения: 2438
Зарегистрирован: 26 авг 2009, 00:00
Имя: Виталий
Откуда: Краснодарский край. ст. Каневская
Контактная информация:

Сообщение VVChaif »

На счет настроек.
Лучше чтобы это было в проге.
Привьюха должна быть по результату, а не по исходнику.
Настройки градаций есть 17 окошек. Первое количество градаций и 16 - окошки для выставления коэфициентов.
При выставлении количества градаций Не нужные затеняются.
И чтобы была возможность сохранять профили настроек.
Ну а так в принципе больше нечего добавить. :)
Как придумаю еще че скажу :)
Да.. и как говорил Трудоголик - двунаправленое выжигание.
И еще как то надо продумать "поправки", не у всех же будет полношаговый и на ремнях...
Artem
Станкостроитель
Станкостроитель
Сообщения: 280
Зарегистрирован: 30 авг 2009, 00:00
Откуда: Россия , Питер
Контактная информация:

Сообщение Artem »

VVChaif писал(а):На счет настроек.
Лучше чтобы это было в проге.
Привьюха должна быть по результату, а не по исходнику.
Настройки градаций есть 17 окошек. Первое количество градаций и 16 - окошки для выставления коэфициентов.
Превью G кода?
А если комуто приспичит не 16 оттенков а 32?
VVChaif писал(а): чтобы была возможность сохранять профили настроек.
С этого места по подробнее...
VVChaif писал(а): Да.. и как говорил Трудоголик - двунаправленое выжигание.
И еще как то надо продумать "поправки", не у всех же будет полношаговый и на ремнях...
с поправками, не вопрос., их можно выкинуть, а готовить файл с заранее известными точками на см, чтоб в шаги попадали.
А двухсторонее выжигание, у меня жало под углом к фанере.... поэтому при обратном проходе будет как бы идти против шерсти:) но подумаем, или можно сделать 2 режима : "в один проход" или "змейкой"
VVChaif
Начальник форума
Сообщения: 2438
Зарегистрирован: 26 авг 2009, 00:00
Имя: Виталий
Откуда: Краснодарский край. ст. Каневская
Контактная информация:

Сообщение VVChaif »

Artem писал(а):Превью G кода?
А если комуто приспичит не 16 оттенков а 32?
А если комуто 256? :) ИМХО надо оставить 16 большее количество - лишее (ИМХО)
Artem писал(а):
VVChaif писал(а): чтобы была возможность сохранять профили настроек.
С этого места по подробнее...
Профили настроек чтобы не каждый раз настраивать, а можно было вибирать из ранее созданных...
Artem
Станкостроитель
Станкостроитель
Сообщения: 280
Зарегистрирован: 30 авг 2009, 00:00
Откуда: Россия , Питер
Контактная информация:

Сообщение Artem »

VVChaif писал(а): Профили настроек чтобы не каждый раз настраивать, а можно было вибирать из ранее созданных...
Я так понимаю под "настройками" скорость под каждый оттенок? можно сделать галочку "залочить" и содержимое окон скоростей будут недоступны для изменения...я не думаю, что скорости каждый будет подбирать каждый раз....раз настроил, залочил и забыл или я ошибаюсь?
VVChaif
Начальник форума
Сообщения: 2438
Зарегистрирован: 26 авг 2009, 00:00
Имя: Виталий
Откуда: Краснодарский край. ст. Каневская
Контактная информация:

Сообщение VVChaif »

Допустим имеем 2 вида материала дуб или бальза.
у обоих разная скорость "горения" понимаешь к чему клоню?
Зачем мне записывать настройки на бумажке для дуба - если я их могу в проге сохранить?
Artem
Станкостроитель
Станкостроитель
Сообщения: 280
Зарегистрирован: 30 авг 2009, 00:00
Откуда: Россия , Питер
Контактная информация:

Сообщение Artem »

VVChaif писал(а):Допустим имеем 2 вида материала дуб или бальза.
у обоих разная скорость "горения" понимаешь к чему клоню?
Зачем мне записывать настройки на бумажке для дуба - если я их могу в проге сохранить?
Понял, спасибо.
BMB
Станкостроитель
Станкостроитель
Сообщения: 381
Зарегистрирован: 04 дек 2009, 01:00
Имя: Виктор
Откуда: Московская обл.

Сообщение BMB »

VVChaif писал(а):Вот меня интересует пишущий узел. Из чего и чтобы долговечно? Нихром? не везде можно достать.
Паяльник? (продаются такие для выжигания) как у него дело в температурой... ну и т.п.
Нихромовая спираль для нагревательного устройства. 220 Вольт 2000Вт. В свободном состоянии длина - 38 см, диаметр спирали - 6 мм. Диаметр провода - 0.5 мм.
-Покупал в одном известном инет магазине, и еще 1.0 мм , но это было летом, а щас у них вроде только 0.5.Адрес не называю, не хочу их пиарить лишний раз т.к. работают скверно. Реклама их есть в каждом номере Радио.21р все удовольствие.
Аватара пользователя
alamba
Наблюдающий
Сообщения: 4
Зарегистрирован: 04 дек 2009, 01:00

Сообщение alamba »

На днях испытал я свой станок на выжигание с разной скоростью при помощи конвертора BMP-G kod и программой Mach. Вроде как получилось, но есть один вопрос - картинка на фанере получилась какбы с переходами. те к примеру где два участка с разными градациями серого получился как бы переход между ними темный. такое впечатление какбудто нить нихрома остановилось в этом месте и получив новую команду поехала дальше и отсюда получается окантовка следующего оттенка. Сразу оговорюсь, что это не структура дерева.
Может быть это связано с настройками ускорения шаговых двигателей в Маче? Те ускорения для выжигания нужно выставлять как можно быстрое, что б не было останова при получения новой скорости?
Или может что другое?
VVChaif
Начальник форума
Сообщения: 2438
Зарегистрирован: 26 авг 2009, 00:00
Имя: Виталий
Откуда: Краснодарский край. ст. Каневская
Контактная информация:

Сообщение VVChaif »

А у мну нет кнопки "Скачать" :cry: :cry: :cry:
Artem
Станкостроитель
Станкостроитель
Сообщения: 280
Зарегистрирован: 30 авг 2009, 00:00
Откуда: Россия , Питер
Контактная информация:

Сообщение Artem »

Изображение

Модернизированый конвертор, если не пойдет, есть лекарство:

Изображение

Добавлена возможность прохода змейки , выбора знака разделителя (точка или запятая) , возможность сохранения профилей...

Выходной файл был обкатан на "Умнике":)

Это тестировочная версия, по всем вопросам и предложениям пишите сюда, что смогу, поправлю:)
Аватара пользователя
alamba
Наблюдающий
Сообщения: 4
Зарегистрирован: 04 дек 2009, 01:00

Сообщение alamba »

Артем, пожалуйста ответьте на пост №54 по конвертору.
Artem
Станкостроитель
Станкостроитель
Сообщения: 280
Зарегистрирован: 30 авг 2009, 00:00
Откуда: Россия , Питер
Контактная информация:

Сообщение Artem »

Я не знаю....

сам только начинаю осваивать этот метод выжигания...
Изображение
Лучше молчать и прослыть дураком, чем открыть рот и развеять все сомнения:)
Аватара пользователя
alamba
Наблюдающий
Сообщения: 4
Зарегистрирован: 04 дек 2009, 01:00

Сообщение alamba »

По фотке смотрю есть результаты. Артем, какой управляющей программой пользуетесь и как настроено ускорения двигателей по осям х и у? (Я работаю в Маче)
Artem
Станкостроитель
Станкостроитель
Сообщения: 280
Зарегистрирован: 30 авг 2009, 00:00
Откуда: Россия , Питер
Контактная информация:

Сообщение Artem »

В данный момент Турбо-цнц , разгон поставил резкий, чтоб замедлений не было .
Лучше молчать и прослыть дураком, чем открыть рот и развеять все сомнения:)
Ответить