www.cncmasterkit.ru • Просмотр темы - Все выжигатели здесь!

www.cncmasterkit.ru

ЧПУ своими руками

     · ПРАВИЛА ·

Текущее время: 26 апр 2017, 05:02
Сообщения без ответов | Активные темы

Часовой пояс: UTC + 3 часа [ Летнее время ]


Правила форума


Посмотреть правила форума



Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 54 ]  На страницу 1, 2  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Все выжигатели здесь!
Сообщение #1  Добавлено: 19 фев 2012, 23:33 
Не в сети
Станкостроитель
Станкостроитель
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 05 сен 2010, 00:00
Сообщения: 1669
Откуда: Конотоп=>Запорожье, Украина
Имя: Михаил
дабы не плодить множество тем по выжигателям, которые начались после прочтения темы Тима чпу выжигатель 3 было решено создать эту тему. на авторство идеи не претендую, но уважаемый Трудоголик верно заметил что нашим постам нечего делать в разделе "Лучшие конструкции"


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: все выжигали здесь
Сообщение #2  Добавлено: 19 фев 2012, 23:39 
Не в сети
Станкостроитель
Станкостроитель
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 05 сен 2010, 00:00
Сообщения: 1669
Откуда: Конотоп=>Запорожье, Украина
Имя: Михаил
и мой вариант выжигателя.
Изображение Изображение Изображение Изображение
из отличительных особенностей это 1 направляющая по оси У.
из недостатков надо придумать где найти ремень подлиннее или как этот правильно удлинить, ну и разберусь с Пауком, пока просто погонял мачем на 7 метрах летает. силовой транс возьму из заводского выжигателя (по паспорте 20 ватт думаю маловато) или из более мощного, который от дедушки остался. драйвера использовались те которые шли к б/ушным движкам для токарника которые покупал (до 2,5А, полушаг, 42В максимум + еще много разных фишек которые впринципе редко когда используются вообще. посадил на плату, подобрал регулирующие резисторы и поставил диповский выключатели - теперь могу выставлять ток от 0,5А до 2А через каждые 0,25А - очень удобно имхо, сделал своего рода "коробку скоростей"). питание движков пока от транса к большому станку, со временем прикуплю транс попроще. ну вроде как и все.
и видио
Показать\Спрятать Видео

зы еще раз спасибо Тиму за идею, думаю жене будет чем заняться, а если займется, то мы расширим наши ряды)))

по истечению почти месяц с момента создание первого проекта было решено переделать отдельные моменты. за это время приобрел нужный транс для питания движков отдельно от основного станка и сделал при помощи его блок питания. фотки добавлю позже, но там ничего сложного нет. 4-контактный выключатель подключен так: пара контактов отключает подачу 220В, вторая пара отключает 32В силового питания. 5В и 12В остаются подключены всегда. при этом при отключении не нужно думать что отключать в какой последовательности. при включении тоже по идее ничего страшного не будет происходить так как емкость на силовухе поболее емкости на логике. так ли это покажут испытания. осталось по мелочи типа предохранитель поставить, вечером только нашел. фотки в скором времени добавлю после обновы механики так как с ремня планирую перейти на трос если не найду как удлинить ремень, ато слишком малое рабоче поле получается


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Все выжигатели здесь!
Сообщение #3  Добавлено: 01 июн 2012, 18:49 
Не в сети
КУМ
КУМ
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 26 авг 2009, 00:00
Сообщения: 5931
Откуда: Инта респ. Коми, 2000 км от Москвы на север!
Имя: Николай Иосифович
Тоже соорудил механику по мотивам Тима.
Перемещение 650х550 мм, направляющие пара 16 мм и одиночная 12 мм.
Остальное видно на фото.
Общий вид.
Изображение
Двигатель поперечного перемещения с шкивом, шаг 5,08 число зубов 10.
Изображение
Ведомый шкив установлен на подшипниках.
Изображение
Переходная площадка.
Изображение
Двигатель продольной подачи с муфтой, винт ТР10х2.
Изображение
Вид снизу:
Изображение
Станок не закончен, ремень и жало установит уже VVChaif, он же и будет им пользоваться.

_________________
Я вКонтакте: https://vk.com/trud0golik

Самое ценное в этом мире - информация.
Мы рады предложить вам ее в подарок!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Все выжигатели здесь!
Сообщение #4  Добавлено: 22 сен 2012, 16:58 
Не в сети
Наблюдающий

Зарегистрирован: 21 сен 2012, 20:37
Сообщения: 3
Откуда: пос.Луч Николаевская обл.
Вот что получилось у меня.Каретка от печатной машинки.Всё собрано на ней.
Изображение
Изображение


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Все выжигатели здесь!
Сообщение #5  Добавлено: 23 сен 2012, 17:22 
Не в сети
Станкостроитель
Станкостроитель

Зарегистрирован: 06 июн 2012, 21:41
Сообщения: 96
Откуда: фролово
ничесе !!! атская машина :ganster:


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Все выжигатели здесь!
Сообщение #6  Добавлено: 13 окт 2012, 21:19 
Не в сети
Наблюдающий

Зарегистрирован: 15 июн 2012, 00:04
Сообщения: 2
Откуда: кишинев
привет всем !!!
Изображение
Изображение
Изображение


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Все выжигатели здесь!
Сообщение #7  Добавлено: 14 окт 2012, 18:20 
Не в сети
Станкостроитель
Станкостроитель

Зарегистрирован: 06 июн 2012, 21:41
Сообщения: 96
Откуда: фролово
пол дома прям отвел для выжигалки :trumbsup: выглядит нештяк !!! а фото работ есть ? чем жало питаеш ?углядел на фото транс типа как со старого телека .не им ли жало греется ?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Все выжигатели здесь!
Сообщение #8  Добавлено: 14 окт 2012, 22:11 
Не в сети
Станкостроитель
Станкостроитель
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 07 дек 2011, 09:51
Сообщения: 1915
Откуда: Россия, респ.Коми, г.Сыктывкар, с.Усть-Кулом
Имя: Алексей
mahmed писал(а):
привет всем !!!
Изображение
Изображение
Изображение

Интересное решение с ремнем. Поближе бы устройство ремень-шкив, и фотки покачественней. Это же можно из ремня формата А4 сделать почти Ф-А2.

_________________
Первый экспериментальный бюджетный станок
Второй станок 1400х900 (рабочее поле 1100х740). С поворотной осью
Лазерный выжигательный 2Вт ЧПУ станок_2, от nowmik
2300х1500 с 4-осью

Я В КОНТАКТЕ!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Все выжигатели здесь!
Сообщение #9  Добавлено: 14 окт 2012, 22:23 
Не в сети
КУМ
КУМ
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 26 авг 2009, 00:00
Сообщения: 5931
Откуда: Инта респ. Коми, 2000 км от Москвы на север!
Имя: Николай Иосифович
Вот такой вариант? Шкив, двигатель и ремень от принтеров STAR
Изображение
Первоисточник: viewtopic.php?f=23&t=68

Вот тут еще одна конструкция, которая с успехом может быть выжигалкой:
viewtopic.php?f=23&t=70

_________________
Я вКонтакте: https://vk.com/trud0golik

Самое ценное в этом мире - информация.
Мы рады предложить вам ее в подарок!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Все выжигатели здесь!
Сообщение #10  Добавлено: 16 ноя 2012, 00:09 
Не в сети
Станкостроитель
Станкостроитель

Зарегистрирован: 28 сен 2011, 03:29
Сообщения: 71
Откуда: Калининград
Имя: Андрей
месяц почти делал - вроде нормально работает - но Мач глючит чтото иногда.
Все из сподручных материалов - уголки с Б.уцентра, винты-гайки оттудаже, втулки с валами с картриджей
Показать/Спрятать
Изображение

Показать/Спрятать
Изображение

Показать/Спрятать
Изображение

Показать/Спрятать
Изображение

Изображение , Изображение , Изображение , Изображение , Изображение , Изображение
Изображение , Изображение , Изображение , Изображение
Изображение , Изображение , Изображение , Изображение
Сильно извиняюсь за качество фото и видео - добуду нормальный аппарат - пересниму, а пока с мобильника сыновьего :)

http://www.youtube.com/watch?feature=pl ... tXdjCxZ0Ao

Ужасно неудобно для меня чтото рисовать в Арткаме сначала, потом переводить в Мач и смотреть что получится на выжигателе. Теперь надеюсь на Паук - думаю, что на днях запущу с Пауком уже.

Здесь перемешаны фото 2-х разных выжигателей. До этого делал на шпильках, но подумал, что выжигатель можно ведь использовать и как чертилку, - решил для скорости все оси сделать на ремнях (от эпсона)

_________________
Подписываюсь крестиком...+


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Все выжигатели здесь!
Сообщение #11  Добавлено: 18 ноя 2012, 18:47 
Не в сети
Станкостроитель
Станкостроитель

Зарегистрирован: 28 сен 2011, 03:29
Сообщения: 71
Откуда: Калининград
Имя: Андрей
испытания показали, что по оси Х (на которой карандаш или выжигатель), требуемой точности-дискретности не добиться, тк у меня стоит шкив и ремень с большими зубцами. Длинного ремня с мелким зубом не было, и я просто разрезал ремень и удлинил капроновой нитью, получилось в 2 раза длиннее... :) . На тестовых прогонах из под Мача запускал несколько разных файлов - постоянно было смещение по оси У - пришлось уменьшить скорость - теперь все нормально.

_________________
Подписываюсь крестиком...+


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Все выжигатели здесь!
Сообщение #12  Добавлено: 10 дек 2012, 15:35 
Не в сети
Станкостроитель
Станкостроитель
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 02 сен 2011, 00:00
Сообщения: 383
просто выложу присланные мне конструкции за последнее время
ИзображениеИзображениеИзображениеИзображениеИзображениеИзображениеИзображениеИзображениеИзображениеИзображениеИзображениеИзображениеИзображениеИзображениеИзображениеИзображениеИзображение


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Все выжигатели здесь!
Сообщение #13  Добавлено: 11 дек 2012, 22:54 
Не в сети
Станкостроитель
Станкостроитель

Зарегистрирован: 06 июн 2012, 21:41
Сообщения: 96
Откуда: фролово
x4axis писал(а):
просто выложу присланные мне конструкции за последнее время

я тоже щас на x4axis@mail.ru скинул конструкцию своего станка


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Все выжигатели здесь!
Сообщение #14  Добавлено: 02 фев 2013, 20:01 
Не в сети
Станкостроитель
Станкостроитель

Зарегистрирован: 24 янв 2013, 21:43
Сообщения: 13
Откуда: Ставрополь
Имя: Владимир
Привет товарищам по увлечению! Я собрал свой станок на базе самописца Н307/1 с использованием узлов от струйного принтера и копиров. Привод по оси Х - тросиком, он тянет обе стороны портала.
ИзображениеИзображениеИзображениеИзображениеИзображение


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Все выжигатели здесь!
Сообщение #15  Добавлено: 02 фев 2013, 20:30 
Не в сети
Начальник форума
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 26 авг 2009, 00:00
Сообщения: 2357
Откуда: Краснодарский край. ст. Каневская
Имя: Виталий
vlad482, с чего такие крепления для жала?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Все выжигатели здесь!
Сообщение #16  Добавлено: 02 фев 2013, 21:15 
Не в сети
Станкостроитель
Станкостроитель

Зарегистрирован: 24 янв 2013, 21:43
Сообщения: 13
Откуда: Ставрополь
Имя: Владимир
VVChaif писал(а):
с чего такие крепления для жала?

Керамический изолятор взят от старинного поляризованного реле РП4. Зажимы жала выточены из титана.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Все выжигатели здесь!
Сообщение #17  Добавлено: 05 фев 2013, 09:50 
Не в сети
КУМ
КУМ
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 26 авг 2009, 00:00
Сообщения: 5931
Откуда: Инта респ. Коми, 2000 км от Москвы на север!
Имя: Николай Иосифович
Один из первых станков для выжигания, знакомый старожилам форума, на нем лет 6 назад отрабатывался метод выжигания "точка к точке"(битовый режим)
Изготовлени из кареток легких печатных машинок, привод ременный от принтеров.
Изображение
Изображение
Это такой же аппарат уже в окультуренном состоянии
Изображение
Программу выжигания этого герба делал сынишка VVChaif-а, знали бы вы какой тогда использовался подход к этому! Рисунок загружался фоном в Спринт Лайоут и каждая точка ВРУЧНУЮ вбивалась как координата точки выжигания. Всего на этом рисунке, если не изменяет память, 14 тысяч точек!!!!
Изображение
Быстродействие станка составляло 6-7 тысяч точек в час :)
Спустя некоторое время Alex Beda сделал специальную программу, конвертившую рисунок из формата bmp в управляющую программу.

_________________
Я вКонтакте: https://vk.com/trud0golik

Самое ценное в этом мире - информация.
Мы рады предложить вам ее в подарок!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Все выжигатели здесь!
Сообщение #18  Добавлено: 05 фев 2013, 19:12 
Не в сети
Начальник форума
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 26 авг 2009, 00:00
Сообщения: 2357
Откуда: Краснодарский край. ст. Каневская
Имя: Виталий
  Не в тему:
  16615шт :)
И было ему тогда 4,5 года :)Потом еще года полтора ко мне приставал: "Папа, давай еще дисками рисовать".
Ведь точка для выжигания формировалась пятаком...
У меня этот файл и сама картинка до сих пор хранится :)
Эх...


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Все выжигатели здесь!
Сообщение #19  Добавлено: 09 фев 2013, 09:23 
Не в сети
Станкостроитель
Станкостроитель
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 06 июн 2010, 00:00
Сообщения: 88
Откуда: Россия, подмосковье
Имя: Геннадий
Предлагаю Вашему вниманию свой вариант выжигателя на лазере:
http://cncfiles.su/download/2922
а это пример его работы:
Изображение


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Все выжигатели здесь!
Сообщение #20  Добавлено: 09 фев 2013, 14:43 
Не в сети
Станкостроитель
Станкостроитель
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 07 дек 2011, 09:51
Сообщения: 1915
Откуда: Россия, респ.Коми, г.Сыктывкар, с.Усть-Кулом
Имя: Алексей
Я думал будет процесс выжигания. А долго вообще выжигает? Я думаю по сравнению с нихромом дольше, нет?

_________________
Первый экспериментальный бюджетный станок
Второй станок 1400х900 (рабочее поле 1100х740). С поворотной осью
Лазерный выжигательный 2Вт ЧПУ станок_2, от nowmik
2300х1500 с 4-осью

Я В КОНТАКТЕ!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Все выжигатели здесь!
Сообщение #21  Добавлено: 09 фев 2013, 17:35 
Не в сети
Станкостроитель
Станкостроитель
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 06 июн 2010, 00:00
Сообщения: 88
Откуда: Россия, подмосковье
Имя: Геннадий
Время выжигания этой картинки заняло около 30 минут размер заготовки равен 80 мм. Само воздействие на дерево на видео видно, оно практически мгновенно.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Все выжигатели здесь!
Сообщение #22  Добавлено: 09 фев 2013, 23:15 
Не в сети
Станкостроитель
Станкостроитель

Зарегистрирован: 24 янв 2013, 21:43
Сообщения: 13
Откуда: Ставрополь
Имя: Владимир
Grok, какой лазер применен?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Все выжигатели здесь!
Сообщение #23  Добавлено: 10 фев 2013, 17:48 
Не в сети
Станкостроитель
Станкостроитель
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 06 июн 2010, 00:00
Сообщения: 88
Откуда: Россия, подмосковье
Имя: Геннадий
vlad482 писал(а):
Grok, какой лазер применен?


Одно ватная синяя лазерная указка.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Все выжигатели здесь!
Сообщение #24  Добавлено: 20 фев 2013, 12:37 
Не в сети
Станкостроитель
Станкостроитель
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 04 дек 2009, 01:00
Сообщения: 350
Откуда: Московская обл.
Имя: Виктор
Интересная табличка, может кому пригодится.
Изображение


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Все выжигатели здесь!
Сообщение #25  Добавлено: 01 ноя 2013, 19:25 
Не в сети
Станкостроитель
Станкостроитель
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 04 дек 2009, 01:00
Сообщения: 102
Тоже не удержался. Начал делать выжигатель. Огородно-строительные работы закончились, можно развлекаться. Четыре вечера и механика почти готова.
Изображение


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Все выжигатели здесь!
Сообщение #26  Добавлено: 27 ноя 2013, 20:26 
Не в сети
Станкостроитель
Станкостроитель
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 04 дек 2009, 01:00
Сообщения: 102
Начал шевелится:
http://cncfiles.su/download/4301
Запитал жало с готового блока питания для галогенных ламп 12 вольтовые с защитой от КЗ (цена около 150 рублей) через самодельный трансформатор на ферритовом "бочонке" от монитора (в шнуре помехогасящий стоял), 10 витков "первички" косичкой, и 2 витка вторички, квадрат 2,5 мм:
Изображение
Ну и попробовал:
Изображение
пока не выставил скорость "печати", поэтому пережег, поправимо.

И спасибо всем, а в первую очередь -Юрию (за Паука - viewtopic.php?f=31&t=1909) и NiKRoman за его Дровопал (viewtopic.php?f=5&t=4024)

Отдельно спасибо Николаю Иосифовичу (Трудоголику) - от работы руками настроение улучшается, а энтузиазм черпается на страницах форума.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Все выжигатели здесь!
Сообщение #27  Добавлено: 02 янв 2014, 21:37 
Не в сети
Станкостроитель
Станкостроитель

Зарегистрирован: 15 июн 2012, 22:16
Сообщения: 88
Откуда: Казахстан Кокчетав
здравствуйте.
тож загорелся выжигателем. собрал механику на 3х направляющих и ремнях.
однако его все время клинило по Х. надо было добавить балку между направляющими.
переделал немного . убрал одну. поставил подшипник.
пробовал выжигать. в дровопале. паук ну никак у меня работать не захотел(
движки стрекочат и замолкают.
выражаю благодарность всем кто участвовал в этом проекте и заразил меня)
Изображение
Изображение
Изображение
Изображение
использую выжигатель "умелые руки" 73г. нихром (?) у него не обгорает. поэтому линейку пока не ставил.
вообще в планах собрать как у Тима .
пс. фанерка валялась на улице 3 мес. не обработана ничем. не шлифована.
просто ну очень не терпелось)
завтра буду искать фанеру для основы . и для выжигания)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Все выжигатели здесь!
Сообщение #28  Добавлено: 19 фев 2015, 04:47 
Не в сети
Станкостроитель
Станкостроитель

Зарегистрирован: 25 май 2014, 19:08
Сообщения: 120
Откуда: Латвия Рига
Имя: Дмитрий
здраствуйте.
вот и я собрал свой выжигатель. Большенство деталей взял из принтера фх1170 включая шаговые, остальные напилил на своём станке, получился довольно бюджетный вариант с приличными характеристиками:
рабочее поле 400х400
скорость по х 12000мм\мин по y 700мм\мин
ИзображениеИзображениеИзображение
и вот то что успел сделать пока что))
ИзображениеИзображение

_________________
мой станок http://cncmasterkit.ru/viewtopic.php?f=23&t=4575


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Все выжигатели здесь!
Сообщение #29  Добавлено: 08 мар 2015, 16:48 
Не в сети
Станкостроитель
Станкостроитель

Зарегистрирован: 09 июл 2014, 23:54
Сообщения: 54
Откуда: Питер
Имя: burtazin
Привет честной кампании.
Тоже выкладываю фото своего пиропринтера. Моторы и механика из старых мфу, а также из строймагов.БП и красный контроллер заказывал из Китая, когда доллар по 32 стоил. Массивные подшипники -самый малый типоразмер, используемый в машиностроении, внутренний диаметр 12мм, адрес в инете нашел.
Керамический двухконтактный клемник шел в комплекте с трехконтактным за 5 баков, заказывал на Али.
Всю металлику соединил заземляющими проводками. Провода - рыжий провод FRLS в экране, ШВВП с самодельной оберткой фольгой плюс жила заземления.
Поставил концевики ось-вначале-вконце на один пин, плюс кнопка Е-стоп, в Маче все отрабатывает.
Соорудил также вытяжку из гофрированной трубы 100мм, внутри нее вентилятор 24В с проводком, на проводке быстросъемный разъем. На фотке с подшипником видна ответная часть разъема подводки питания 24В. На конце трубы прикрепил приспособу из оргстекла размером 40х20 с отверстием 100мм. Оргстекло на приклееных магнитах крепится в проем форточки, в проеме форточки для удержания магнитов вкручено пару саморезов. За счет этого можно работать при минусе за окном, и помещение не охлаждается, и дым вытягивается.
Видео работы:
Показать\Спрятать Видео

Конструкция:
ИзображениеИзображениеИзображениеИзображение
ИзображениеИзображениеИзображениеИзображение
Примеры выжигания:
ИзображениеИзображениеИзображение
ИзображениеИзображение


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Все выжигатели здесь!
Сообщение #30  Добавлено: 21 апр 2015, 12:19 
Не в сети
Станкостроитель
Станкостроитель
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 12 фев 2011, 01:00
Сообщения: 224
Откуда: петрозаводск
Имя: Павел
привет всем,хочу спросить по компоновке лазерного выжигателя какой будет лучше
такой,в компасе набросал все детали из оргстекла,направляющие и лин.подш. едут и лазер с драйвером тоже
Изображение
или вот такой,но два движка на ось Х смущают и передвижение на роликах по профилю не внушает доверия
Изображение
р.s. здесь спрашиваю т.к. выжигатель и новую тему думаю не надо заводить


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 54 ]  На страницу 1, 2  След.

Часовой пояс: UTC + 3 часа [ Летнее время ]


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 1


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения

Найти:
Перейти:  
cron
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group
Русская поддержка phpBB
Мобильная версия