расчет мощности БП

[SMENTON]

исходные данные:
3 движка ДШИ-200-2
паспортные данные на движок(цитата из паспорта)
Номинальное напряжение коммутирующих устройств - 30 В
Номинальный ток питания в фазе электродвигателей - 1,5А
Максимально допустимый ток в фазе электродвигателей - 2А
Сопротивление фазных обмоток - 2Ом
Максимальная потребляемая мощность - 11,8 ВТ

трансформатор
Рн = 135 ВТ
напряжение 1-38 Вольт (набирается перемычками на отводах, мы используем 28 В)
f = 50 Гц


получается движок берет грубо 12 Ватт,
трансформатор может отдать 130Вт
контроллер настроен на 1,5 А на фазу

Вопрос знатокам:
сколько движков можно посадить на этот трансформатор?

[Trudogolik]

Думаю всем поможет вот эта статья: http://www.purelogic.ru/doc/PDF/DOCs/Current_PS_SM.pdf

[SMENTON]

согласно этого документа

Метод расчета рабочего тока обмотки ШД и выбор источника питания

ток фазы по паспорту 1,5000 А
сопротивление обмотки паспорт 2,1 Ом
RMS на фазу Рф 4,725 Вт
Усредненная мощность на фазу Рср 5,90625 Вт
Питание двигателя Уф 30 Вольт
усредн макс ток фаз Иср 0,196875 А
импульсн ток фазы Иимп 0,4921875 А

Не микрошаг
Ипит 0,39375 А

микрошаг
Ипит 0,27838125 А

получается что по паспорту 1,5 А на фазу а когда работает то 0,4 - 0,3 А? чето я начинаю запутываться :roll:

[Trudogolik]

0,3-0,4 А - это усредненный СРЕДНИЙ ток фазы в режиме ШИМ. Он всегда меньше чем ток включенной под постоянное напряжение обмотки.
Для контроллера VRI нужно выбирать ток источника, равный удвоенному току обмотки, поскольку там обмотки включены постоянно, а в полушаговом режиме включены даже две обмотки, и если двигатель остановится в полушаге, от источника будет потребляться удвоенный ток обмотки.
А для режима ШИМ достаточно, чтобы источник отдавал ток, равный 0,4-0,5 от пикового тока обмотки, так как пиковый ток действует примерно в течении 40% времени, а в остальные 60% времени потребления тока нет.
Единственное что нужно сюблюдать в этом случае - Делать хорошую развязку двигателей по питанию и еще должны быть достаточно мощные конденсаторы в фильтре питания, поскольку в промежутках между импульсами они запасаот, а во время импульсов отдают запасенную энергию в обмотки двигателей.
Средний же ток, т.е. нагрузка по току на обмотки трансформатора ниже, чем импульсный ток обмоток двигателей.

[SMENTON]

тоесть 3 двигателя ДШИ 200-2-3 включенных через контроллер на TA8435 этот трансформатор потянет легко и будет нагружен гдето на 50 %?

[Trudogolik]

А вы нагрузите трансформатор расчетным номинальным током 135/38= 3,55 А, это три последовательно соединенные автомобильные лампочки по 35-40 Ватт. Если он выдерживает длительную работу, то 3 ДШИ200-2 потянет без проблем. У меня с такими движками и контроллером Gelladona работают трансформаторы 80 Ватт, напряжение вторички 32 вольта. Двигатели, радиаторы L298 и трансформатор нагреваются примерно до одинаковой температуры.

[dizzyy]

есть трансформатор с 2 обмотками по 24 вольта
а какой вариант полутше будет:
с отводом от средины и 2-мя диодами
или сделать 2 диодных моста и в паралель

в первом варианте напряжение останится прежним а во втором евеличится на 1,41
а какое подключение приемлемо для трансформатора?

[courier]

С отводом от средины и 2-мя диодами - двухполупериодная схема со средней точкой - мощность тр-ра используется плохо. Плюс в том, что уменьшается внутреннее сопротивление выпрямителя, но думаю что для наших целей это не так уж и важно.
По второму варианту - а зачем два диодных моста и в параллель? Наверно правильнее будет две обмотки соединить параллельно (токи обмоток складываются) и нагрузить на один мост.
P.S. Да, а почему "в первом варианте напряжение останится прежним а во втором увеличится на 1,41"? Мне думается что в обеих случаях напряжение увеличится на 1,41.

[dizzyy]

всегда использовал диодный мост, а от средины нет - был уверен что напряжение не увеличится на корень с двух , теперь буду знать

обмотки соединить параллельно неохота - так как не уверен что намотан в 2 провода - если намотан один за другим и получатся разные параметры , то не будут ли они сами себя греть

диоды скорей всего будут кд213а

[courier]

Если я правильно пОнял, то имеем две отдельные обмотки, т.е. они между собой не "звонятся". Если это так, то определить одинаковые ли на них напряжения - не составит труда (даже при наличии китайского тестера). Далее если напряжения одинаковы - соединяем параллельно, соблюдая фазировку (начало 1-ой обмотки с началом 2-ой, ну и соответственно конец 1-ой с концом 2-ой) и получаем ток 1-ой обмотки + ток 2-ой обмотки при напряжении 24 вольта. Делаем мост, диоды кд213 очень даже не плохи, добовляем приличный конденсатор и имеем нормальный выпрямитель.
Если у обмоток разные напряжения - то и "2 диодных моста и в паралель" не помогут.
Ну и наконец, если это одна обмотка, с выводом от средней точки, то естественно параллельного соединения обмоток мы получить не сможем - следовательно тут тока двухполупериодная схема со средней точкой.

[life]

Ну и наконец, если это одна обмотка, с выводом от средней точки, то естественно параллельного соединения обмоток мы получить не сможем - следовательно тут тока двухполупериодная схема со средней точкой.

А вот тут не совсем верно, разрываем среднюю точку и получаем две независимых обмотки. Соеденяем как хотим.

[LordFox]

Если включить обмотки паралельно ток суммируется напряжение умножаем на 1,4 минус падение на двух диодах, при включении с средней точкой ток не увеличивается напряжение умножаем на 1,4 минус падение да одном диоде, если обмотки отличаются добавится биеие между обмотками, это все справедливо при наличие емкоси.

[dizzyy]

трансформатор тороидальный от усилка Амфитон
судя с даных уселка - берёт с сети 135 ватт
обмотки отдельные
2 по 24 вольт(разница 0.1-0.3 вольта - только что замерял )
и 2 по 8 вольт
значит будет паралель
емкость бедет 23500 мФ(2 кондюка по 47 000 включены последовательно , я такие надежды на них имел, а они по 25 вольт )

[LordFox]

Трансформатор не берет от сети, а может передать 135ват без перегрева и просадки напряжения. А берет от сети столько сколько берет нагрузка с учетом КПД

[dizzyy]

ну то что транс не берёт - не совсем так
если железо правильное трансформаторное то оно очень легко перемагничивается. Ес--сно идеального железа не бывает поэтому любой трансформатор имеет гистерезис чем хуже железо тем шире петля гистерезиса тем больше энергии при перемагничивании тратится на нагрев. это как раз те единицы ватт которые тратятся на холостом ходу. точнее это только часть холостой энергии. Ещё энергия тратится на активное сопротивление т.е нагрев провода обмотки, но это тоже оч мало. сопротивление обмотки мощного транса единицы ом.

а в даном случае как раз потребляемая мощность трансформатора с учётом потерь и макс.нагрузки

[Dj_smart]

2 по 24 вольт(разница 0.1-0.3 вольта - только что замерял )
и 2 по 8 вольт

Трансформатор действительно стоящий . Две по 8 соедини последовательно, можно получить при помощи 7812 - 7815 12-15 вольт, а с него уже +5. И пойдёт под ЛЮБОЙ контроллер.

[dizzyy]

я на этот усилок долго косо смотрел
вчера набрался храбрости и нет усилителя

зато транс в металлическом корпусе и залит эпоксидной смолой

[Dj_smart]

Король помер! Да здравствует король! Всё правильно. Я так же косо на кухонный комбайн смотрел. Теперь алмазом твёрдосплавы точит:).

[dizzyy]

  Не в тему:   

Король помер! Да здравствует король! Всё правильно. Я так же косо на кухонный комбайн смотрел. Теперь алмазом твёрдосплавы точит:).

у тёщи был комбайн , а у меня появился движок колекторный - 6,8,12 тис оборотов

[Dj_smart]

у тёщи был комбайн

"Мрия".

[dizzyy]

вот что получилось
(сори за качкство)

пока не поставил стабилизаторы под радиатор на 15, 12, 5 вольт(включу последовательно - а куда деватся), и не поставил радиатор на диоды
силовое - 32 вольта
как всегда - я лепила из того что было

[ozha72]

4 дросселя и кондера это питание драйверов? Дроссели готовые, или сам мотал? Соответственно откуда , или сколько витков?

[dizzyy]

да на драйвера
дроссели с материнок - 3 вместе скрученных провода по 5 витков
пока испытания не провёл а только включал в холостом режиме

что значит спешка -
запаял, проверил на коротыши визуально и в розетку
свет в комнате слегка присел , выход показал 6 вольт - непорядок подумал я и вырубил
решая какой длины провода к большим конденсаторам(они последовательно ) я решил запаять петлёй, а потом разрезать - потом не наступило и провод 0,75 квадрата гарячущий был
вот что значит работать ночью

[ozha72]

А кондеры на сколько? На вид вроде маловаты

[dizzyy]

на входе 2 кондюка по 47 000 включены последовательно
а на виходе дал по 100 мФ с учётом что на драйверах стоит по 2200