Эти безумные эксперименты !!!

Обсуждение электронных компонентов, схем станков

Модераторы: Dj_smart, life, koolhatcker

okan_vitaliy
Станкостроитель
Станкостроитель
Сообщения: 658
Зарегистрирован: 26 фев 2010, 01:00
Откуда: Украина Днепродзержинск
Контактная информация:

Сообщение okan_vitaliy »

Вобщем эксперименты закончились(Слава Богу). Ввел режим переключения формы выходных токов. Имеются 3 таблицы выходных токов помимо основной синусоидальной. Таблицы переключаются от изменения скорости . 15 - 20 - 25 об сек. Контроллер тестировался с частотой шима 20 кгц ток 2.8 ампера микрошаг 1/7. Была получена скорость в районе 51 об сек. Выше получить не удалось(контроллеру не хватает быстродействия). Да и момента на таких оборотах уже никакого. В программе реализован динамический переход смены медленного тока на быстрый и их совмещения. При отсутствии шагов идет заряд , затем медленный спад тока и в последние 25% времени цикла быстрый спад. При появлении импульсов степ в обмотке в которой должен увеличиваться ток - включается режим медленного спада, а в которой ток спадет включается режим быстрого спада. Этот режим полностью начинает работать в районе 10 оборотов и выше. От 0 оборотов и до 10 оборотов взависимости от скорости режим плавно переходит от начального(при останове) до описанного выше. Реальную производительность буду проверять уже на станке (сейчас разобран - покраска). По работе контролера хочу сказать, что при микрошаге 1/5 и выше резонанс двигателя практически отсутствует, а при увеличении инерции ротора он уходит в область частот, где момент на валу уже очень мал (35 и выше об сек).
Последний раз редактировалось okan_vitaliy 19 июн 2010, 23:55, всего редактировалось 2 раза.
Я натура творческая. Хочу - творю, хочу - вытворяю.
RU9AG
Станкостроитель
Станкостроитель
Сообщения: 1131
Зарегистрирован: 06 ноя 2009, 01:00
Имя: Александр
Откуда: Магнитогорск

Сообщение RU9AG »

okan_vitaliy,
Контроллер тестировался с частотой шима 20 кгц ток 2.8 ампера микрошаг 1/7

Уважаемый , Виталий! Очень рад за тебя с твоими эксперементами!
ток 2.8 ампера -это амперметр кажет или общеизвестная
формула?
Ты с МАЧЕМ это все пробовал?
На реальном станке?
Dj_smart
Смотрящий
Сообщения: 7565
Зарегистрирован: 28 авг 2009, 00:00
Имя: Юрий
Откуда: Украина. Межевая.

Сообщение Dj_smart »

На реальном станке?
Реальную производительность буду проверять уже на станке (сейчас разобран - покраска).
Глаза боятся, а руки делают!
Хостинг по CNC http://cncfiles.su/
RU9AG
Станкостроитель
Станкостроитель
Сообщения: 1131
Зарегистрирован: 06 ноя 2009, 01:00
Имя: Александр
Откуда: Магнитогорск

Сообщение RU9AG »

Dj_smart[/b],
Юр, я у автора спрошал...
Ты с МАЧЕМ это все пробовал?

Оказывается...Просто генератор на 555 таймере рядом не стоял с МАЧем!
Ты меня в свое время про это писал-мол удивишься, не поедет, а полетит! Я не верил, теперь проверил!

Глаза боятся, а руки делают! ПРАВИЛЬНО!
okan_vitaliy
Станкостроитель
Станкостроитель
Сообщения: 658
Зарегистрирован: 26 фев 2010, 01:00
Откуда: Украина Днепродзержинск
Контактная информация:

Сообщение okan_vitaliy »

RU9AG писал(а):okan_vitaliy,
Уважаемый , Виталий! Очень рад за тебя с твоими эксперементами!
ток 2.8 ампера -это амперметр кажет или общеизвестная
формула?
Ты с МАЧЕМ это все пробовал?
На реальном станке?
Ток измерялся на шунтовых резисторах цифровым осциллографом(частота дискр 100мгц). С мачем я попробую когда соберу весь комплект до кучи. А на реальном станке мой предыдущий контроллер двигал порталы со скоростью 6 метров в мин. Так что по поводу того что с мачем могут быть проблемы- их нет и не будет.
Я натура творческая. Хочу - творю, хочу - вытворяю.
RU9AG
Станкостроитель
Станкостроитель
Сообщения: 1131
Зарегистрирован: 06 ноя 2009, 01:00
Имя: Александр
Откуда: Магнитогорск

Сообщение RU9AG »

okan_vitaliy,
Виталий, замечательно!
Вижу ты в теме!
А осцилом меришь двойной размах импульса или осцил крутой кажет Uдейств сразу в Вольтах?
okan_vitaliy
Станкостроитель
Станкостроитель
Сообщения: 658
Зарегистрирован: 26 фев 2010, 01:00
Откуда: Украина Днепродзержинск
Контактная информация:

Сообщение okan_vitaliy »

RU9AG писал(а): А осцилом меришь двойной размах импульса или осцил крутой кажет Uдейств сразу в Вольтах?
Напряжение на шунте меряется от нуля до верхней полки сигнала. Действующее он вычисляет, но у меня сигнал комплексный и нужно мерять только положительную составляющую. Подгоняю маркеры в сигнал и осцик показывает 280 миливольт на шунте 0.1 ом.
Я натура творческая. Хочу - творю, хочу - вытворяю.
RU9AG
Станкостроитель
Станкостроитель
Сообщения: 1131
Зарегистрирован: 06 ноя 2009, 01:00
Имя: Александр
Откуда: Магнитогорск

Сообщение RU9AG »

Понятно. Общее мнение о наличие постоянки на измерительных резисторах, измеренное
цифровым тестером не впечетляет никак?
Dj_smart
Смотрящий
Сообщения: 7565
Зарегистрирован: 28 авг 2009, 00:00
Имя: Юрий
Откуда: Украина. Межевая.

Сообщение Dj_smart »

измеренное

цифровым тестером не впечетляет никак?
Так он покажет погоду в Китае. Благо тот здоровенный, где-то да угадает:).
Глаза боятся, а руки делают!
Хостинг по CNC http://cncfiles.su/
okan_vitaliy
Станкостроитель
Станкостроитель
Сообщения: 658
Зарегистрирован: 26 фев 2010, 01:00
Откуда: Украина Днепродзержинск
Контактная информация:

Сообщение okan_vitaliy »

RU9AG писал(а):Понятно. Общее мнение о наличие постоянки на измерительных резисторах, измеренное
цифровым тестером не впечетляет никак?
Цифровым тестером мерять нельзя, как и аналоговым. Разве что косвенно мерять напряжение на втором входе компаратора в состоянии останова. Это покажет примерный результат, достаточно похожий на напряжение на шунте. Почему приблизительно - добавляется погрешность рц цепочки после шунта + ошибка компарирования.
Я натура творческая. Хочу - творю, хочу - вытворяю.
okan_vitaliy
Станкостроитель
Станкостроитель
Сообщения: 658
Зарегистрирован: 26 фев 2010, 01:00
Откуда: Украина Днепродзержинск
Контактная информация:

Сообщение okan_vitaliy »

Собрал и отстроил наконец то оси y и z. И удержаться не смог - подключил на самую тяжелую ось у контроллер. Сначала погонял с частотой шима 20 кгц 5 микрошаг трапеция 4 мм шаг. Максимальная скорость холостого перемещения была достигнута 6.2 метра мин. При 7 метрах иногда происходил сбой. Проверил с частотой шима 50 кгц. При 7 метрах мин работает стабильно. А вот при 8 иногда случается пропуск шага. Сейчас запустил файл часа на 3 фрезерования. Посмотрим как себя поведет. Уход ноля контролирую индикаторной головкой.
Я натура творческая. Хочу - творю, хочу - вытворяю.
koolhatcker
Смотрящий
Сообщения: 1504
Зарегистрирован: 30 авг 2009, 00:00
Откуда: Омск
Контактная информация:

Сообщение koolhatcker »

Да давай уже, не томи, выкладывай схему, печатку и прошивку(где с периодами ШИМа всё нормально).:)
Автономный контроллер станка с ЧПУ: http://it-en.ru/cnc
okan_vitaliy
Станкостроитель
Станкостроитель
Сообщения: 658
Зарегистрирован: 26 фев 2010, 01:00
Откуда: Украина Днепродзержинск
Контактная информация:

Сообщение okan_vitaliy »

Надо все тщательно проверить и собрать еще 6 штук. Пока занимаюсь сборкой станка- я ведь его для покраски на мелкие запчасти разобрал. В том числе и электропроводку. А работать по такой жаре очень трудно. Пусть медленно но уверенно продвигаюсь вперед.
Я натура творческая. Хочу - творю, хочу - вытворяю.
okan_vitaliy
Станкостроитель
Станкостроитель
Сообщения: 658
Зарегистрирован: 26 фев 2010, 01:00
Откуда: Украина Днепродзержинск
Контактная информация:

Сообщение okan_vitaliy »

Вот у ребенка забрал мобильник и чуточку поснимал -
http://www.cncfiles.su/download.php?id=1148
За качество звыняйте - камера галимая.
Я натура творческая. Хочу - творю, хочу - вытворяю.
koolhatcker
Смотрящий
Сообщения: 1504
Зарегистрирован: 30 авг 2009, 00:00
Откуда: Омск
Контактная информация:

Сообщение koolhatcker »

А работать по такой жаре очень трудно.
Не то слово...
Днём было +36, сейчас(половина первого ночи) +26.
Зато через пару дней ночью уже обещают всего лишь +5:). Вот тогда и приведём всё в порядок:)
Автономный контроллер станка с ЧПУ: http://it-en.ru/cnc
okan_vitaliy
Станкостроитель
Станкостроитель
Сообщения: 658
Зарегистрирован: 26 фев 2010, 01:00
Откуда: Украина Днепродзержинск
Контактная информация:

Сообщение okan_vitaliy »

У нас уже трошечки похолодало, но все равно жара жесть. Движки до 80 градусов нагреваются. Надо на них кулера прицепить. Хотя у нас на работе жара и станки с шаговыми движками без перерыва работают сутками и им хоть бы хны.
Я натура творческая. Хочу - творю, хочу - вытворяю.
koolhatcker
Смотрящий
Сообщения: 1504
Зарегистрирован: 30 авг 2009, 00:00
Откуда: Омск
Контактная информация:

Сообщение koolhatcker »

без перерыва работают сутками и им хоть бы хны.
И что, тоже без активного охлаждения?
Автономный контроллер станка с ЧПУ: http://it-en.ru/cnc
okan_vitaliy
Станкостроитель
Станкостроитель
Сообщения: 658
Зарегистрирован: 26 фев 2010, 01:00
Откуда: Украина Днепродзержинск
Контактная информация:

Сообщение okan_vitaliy »

Ага - без активного охлаждения.
Я натура творческая. Хочу - творю, хочу - вытворяю.
koolhatcker
Смотрящий
Сообщения: 1504
Зарегистрирован: 30 авг 2009, 00:00
Откуда: Омск
Контактная информация:

Сообщение koolhatcker »

И какая там температура движков? Если меньше, то либо они там в режиме, когда фазы не пересекаются, либо вы пытаетесь выжать больше, чем могут ваши движки:)
Автономный контроллер станка с ЧПУ: http://it-en.ru/cnc
okan_vitaliy
Станкостроитель
Станкостроитель
Сообщения: 658
Зарегистрирован: 26 фев 2010, 01:00
Откуда: Украина Днепродзержинск
Контактная информация:

Сообщение okan_vitaliy »

Температуру на них не мерял, но пальчик точно не удержишь(больше чем 60). Там контроллеры стоят м880 и движки 86 серии последние в линейке. Токи и напряжения все по даташитам, так что в этом плане все нормально.
Я натура творческая. Хочу - творю, хочу - вытворяю.
okan_vitaliy
Станкостроитель
Станкостроитель
Сообщения: 658
Зарегистрирован: 26 фев 2010, 01:00
Откуда: Украина Днепродзержинск
Контактная информация:

Сообщение okan_vitaliy »

Привет Всем! Как говорил старый добрый Карлсон - "продолжаем разговор". Короче начитавшись разных форумов и Ув товарища Мариса, я решил добавить в свой девайс динамически изменяемый ток двигателя от его оборотов. Вкратце скажу, что теперь двигатель летает как ракета на высоких оборотах, а на низких меньше греется. Короче запустил я мач и вкинул в него гравировку доски - скорость перемещения 7 м мин а рез 3 м мин. Двигатель пока к станку не подключен. Прогнал минут 30 - двигатель заметно холоднее . Нам минимальных оборотах ток 1 ампер а на 60 обор в секунду ток 6 ампер. Регулировка линейная с шагом 1 оборот. Вот такая петрушка. Короче инфрмацию к размышлению я Вам закинул.
Я натура творческая. Хочу - творю, хочу - вытворяю.
Аватара пользователя
Nik
Станкостроитель
Станкостроитель
Сообщения: 220
Зарегистрирован: 05 дек 2009, 01:00
Откуда: Украина, Херсон

Сообщение Nik »

okan_vitaliy писал(а): я решил добавить в свой девайс динамически изменяемый ток двигателя от его оборотов.
Классная мысля повышать ток при повышении частоты сигнала степ и уменьшать при уменьшении.
Если конечно я правильно понял :)
http://www.cnc.gollos.com.ua- Лазерный раскрой и другое
okan_vitaliy
Станкостроитель
Станкостроитель
Сообщения: 658
Зарегистрирован: 26 фев 2010, 01:00
Откуда: Украина Днепродзержинск
Контактная информация:

Сообщение okan_vitaliy »

Да так и есть. Часа уже полтора маслает, а двигатель руками удержать могу секунд 40. А при номинально токе двигло горячее.
Я натура творческая. Хочу - творю, хочу - вытворяю.
Serg
Станкостроитель
Станкостроитель
Сообщения: 628
Зарегистрирован: 10 янв 2010, 01:00
Откуда: Украина, Львов

Сообщение Serg »

okan_vitaliy
Интересно, как стартовать на станке с нуля будет.
Gentoo way
okan_vitaliy
Станкостроитель
Станкостроитель
Сообщения: 658
Зарегистрирован: 26 фев 2010, 01:00
Откуда: Украина Днепродзержинск
Контактная информация:

Сообщение okan_vitaliy »

Serg писал(а):okan_vitaliy
Интересно, как стартовать на станке с нуля будет.
У контроллера 2 режима
1- режим динамического смешанного и медленного и быстрого спада токов.
2- повторяет первый с добавлением динамического изменения тока.
Конфигурирется по 485 интерфейсу и имеет опцию переключения режимов. Так вот в той вкладке где для первого режима выставляется ток , то для второго режима этот ток начальный , а со второй вкладке имеется максимальный ток до которого димамически увеличивается ток. Для этого максимального тока есть вкладка со скоростью(об сек) которая соответствует максимальному току. Так что в широких пределах можно менять наклон прямой разгона тока.
Я натура творческая. Хочу - творю, хочу - вытворяю.
Аватара пользователя
DimanVIP
Станкостроитель
Станкостроитель
Сообщения: 143
Зарегистрирован: 24 июл 2010, 00:00

Сообщение DimanVIP »

А за счет чего Вы реализовали изменение тока двигаетеля?
На ум приходит только изменение амплитуды опорного сигнала, а при программном ее формировании необходимо иметь на каждый режим тока свою таблицу синуса. Или вы высчитываете его в программе?
okan_vitaliy
Станкостроитель
Станкостроитель
Сообщения: 658
Зарегистрирован: 26 фев 2010, 01:00
Откуда: Украина Днепродзержинск
Контактная информация:

Сообщение okan_vitaliy »

Программно.
Я натура творческая. Хочу - творю, хочу - вытворяю.
okan_vitaliy
Станкостроитель
Станкостроитель
Сообщения: 658
Зарегистрирован: 26 фев 2010, 01:00
Откуда: Украина Днепродзержинск
Контактная информация:

Сообщение okan_vitaliy »

Сегодня подключил контроллер к оси у(самой тяжелой) на станке. Движок 57STH76-2804. Питание 36 вольт. Выставил мин ток 1.2 ампера , максимальный 6 ампер. Верхний ток соответствует 20 об сек. Микрошаг 1/5 . Скорость холостого хода 7 м мин. В проге скорость реза 6 м мин. Запустил тестовую прогу на 2 часа - полет нормальный. Двигатели руками держать трудно, но можно. Доволен как слон. В режиме без форсирования скорость без сбоев около 6 м мин. Так что определенный прогресс в увеличении скорости есть. Отдельный интерес имеется, что бы проверить при питании эдак 45-50 вольт. Думаю будет быстрей. Но блока питания пока нет.
Я натура творческая. Хочу - творю, хочу - вытворяю.
okan_vitaliy
Станкостроитель
Станкостроитель
Сообщения: 658
Зарегистрирован: 26 фев 2010, 01:00
Откуда: Украина Днепродзержинск
Контактная информация:

Сообщение okan_vitaliy »

Финал экспериментов.
Ну как "Хорош качанчик" ?
Изображение
Изображение
Изображение
Изображение
Изображение
Я натура творческая. Хочу - творю, хочу - вытворяю.
Artem
Станкостроитель
Станкостроитель
Сообщения: 280
Зарегистрирован: 30 авг 2009, 00:00
Откуда: Россия , Питер
Контактная информация:

Сообщение Artem »

okan_vitaliy писал(а): Ну как "Хорош качанчик" ?
:bravo: :bravo: :bravo: А видео в работе будет?
Лучше молчать и прослыть дураком, чем открыть рот и развеять все сомнения:)
Ответить