Эти безумные эксперименты !!!

Обсуждение электронных компонентов, схем станков

Модераторы: Dj_smart, life, koolhatcker

stetz.anton
Станкостроитель
Станкостроитель
Сообщения: 38
Зарегистрирован: 27 сен 2015, 00:47
Имя: Антон
Откуда: Moscow
Контактная информация:

Re: Эти безумные эксперименты !!!

Сообщение stetz.anton »

Переключение в BIOS режима ЛПТ в EPP частично решило вопрос. Сейчас есть "стабильные" 3-3.5 метра в мин при прежних условиях.
Судя по калькулятору - это типа максимум
Изображение
Я так понимаю, что следующий шаг - повышение питания, что поведет за собой небольшую переделку (смена резисторов и кондеров).
Изображение
Trudogolik
КУМ
КУМ
Сообщения: 6126
Зарегистрирован: 26 авг 2009, 00:00
Имя: Николай Иосифович
Откуда: Инта респ. Коми, 2000 км от Москвы на север!
Контактная информация:

Re: Эти безумные эксперименты !!!

Сообщение Trudogolik »

Нужна хорошая расчетная скорость? Это просто!
Уменьшайте вводимый в калькулятор рабочий ток обмотки до тех пор,
пока не получите скорость, которая вас устроит. Устраивает?
А попробуйте ввести в этот "калькулятор" ток 0,001 Ампера.
Результаты вообще фантастические!
Удачной работы на микротоках. :)
Моя страница для тех, кто ищет ЧПУ выжигатели: https://vk.com/club153912868

Самое ценное в этом мире - информация.
Мы рады предложить вам ее в подарок!
stetz.anton
Станкостроитель
Станкостроитель
Сообщения: 38
Зарегистрирован: 27 сен 2015, 00:47
Имя: Антон
Откуда: Moscow
Контактная информация:

Re: Эти безумные эксперименты !!!

Сообщение stetz.anton »

Ну как я понимаю, ток сюда вбиваем тот, который у движка по паспорту идет. Понимаю, что калькулятор - это как "сферический конь в вакууме", поэтому и задал вопрос, как у вас на практике с ними? Пока для меня это хобби, поэтому не стоит вопрос о покупке готовых решений, приятно собирать самому. Станок получился вот таким
Изображение
В планах еще рабочий стол из 10-16мм дюральки + фанерка сверху, так как это было задумано в альтернативе-2, с которой все и началось
Trudogolik
КУМ
КУМ
Сообщения: 6126
Зарегистрирован: 26 авг 2009, 00:00
Имя: Николай Иосифович
Откуда: Инта респ. Коми, 2000 км от Москвы на север!
Контактная информация:

Re: Эти безумные эксперименты !!!

Сообщение Trudogolik »

Дело в том, что этот калькулятор рассчитывает не скорость вращения двигателя,
а только максимальную скорость вращения магнитного потока при нарастании тока в обмотках до установленного значения.
Это еще неопределеннее "сферического коня в вакууме",
совершенно не учитывает кинетику станка, и даже то что форма
тока в обмотках при нагрузке на двигатель значительно изменяется.
Хотя вы верно заметили, что увеличение питающего напряжения повысит скорость двигателя,
правда, не настолько, сколько показал калькулятор.
Но если нужна скорость - проще и дешевле сразу купить винты с бОльшим шагом и моторы с бОльшим крутящим моментом и более удачной характеристикой.

Станочек симпатичный.
Моя страница для тех, кто ищет ЧПУ выжигатели: https://vk.com/club153912868

Самое ценное в этом мире - информация.
Мы рады предложить вам ее в подарок!
stetz.anton
Станкостроитель
Станкостроитель
Сообщения: 38
Зарегистрирован: 27 сен 2015, 00:47
Имя: Антон
Откуда: Moscow
Контактная информация:

Re: Эти безумные эксперименты !!!

Сообщение stetz.anton »

Спасибо, как запущу первую стружку - сделаю тему на форуме с отчетом. Пока на очереди еще 2 драйвера и регуль оборотов от Виталия. Я на самом деле не уверен, что на таком станке мне будут нужны скорости выше 3м/мин, так как обработка все равно происходит на более низких скоростях, а поле не такое большое, чтобы нужны были дикие холостые ходы, 600*350 всего. По движкам заказывал с небольшой индуктивностью, чтобы при прочих равных получить больше скоростных характеристик (18кг, 3.5мГн, 1.5Ом, 3А. )
Trudogolik
КУМ
КУМ
Сообщения: 6126
Зарегистрирован: 26 авг 2009, 00:00
Имя: Николай Иосифович
Откуда: Инта респ. Коми, 2000 км от Москвы на север!
Контактная информация:

Re: Эти безумные эксперименты !!!

Сообщение Trudogolik »

Все логично, ШВП с вашими движками, питанием 24-27 вольт и дает 3-4 метра в минуту в зависимости от ускорения и нагрузки.
Ну а много это или мало - будет зависеть от задач, возлагаемых на станок.
Моя страница для тех, кто ищет ЧПУ выжигатели: https://vk.com/club153912868

Самое ценное в этом мире - информация.
Мы рады предложить вам ее в подарок!
stetz.anton
Станкостроитель
Станкостроитель
Сообщения: 38
Зарегистрирован: 27 сен 2015, 00:47
Имя: Антон
Откуда: Moscow
Контактная информация:

Re: Эти безумные эксперименты !!!

Сообщение stetz.anton »

Николай, а на практике подъем питания с 27В до 48В насколько даст прирост скорости? Пока начал собирать еще двоих пОциентов.
Изображение
Изображение
Trudogolik
КУМ
КУМ
Сообщения: 6126
Зарегистрирован: 26 авг 2009, 00:00
Имя: Николай Иосифович
Откуда: Инта респ. Коми, 2000 км от Москвы на север!
Контактная информация:

Re: Эти безумные эксперименты !!!

Сообщение Trudogolik »

По практике: Это от механики и нагрузки зависит, обычно удвоение напряжения с 24 до 48 вольт повышает скорость на 20-30%.
Многое зависит от того, с какого напряжения начали удвоение. т.к. имеет место логарифмическая зависимость роста скорости в зависимости от роста напряжения и с определенного напряжения скорость уже почти не растет.
Например, удвоение с 12 до 24В даст намного больший прирост скорости, чем с 24 до 48В.
И увеличение напряжения с 24 до 36 ( в 1,5 раза) дает намного больший прирост скорости , чем увеличение с 32 до 48, т.е. в те же 1,5 раза.
Моя страница для тех, кто ищет ЧПУ выжигатели: https://vk.com/club153912868

Самое ценное в этом мире - информация.
Мы рады предложить вам ее в подарок!
stetz.anton
Станкостроитель
Станкостроитель
Сообщения: 38
Зарегистрирован: 27 сен 2015, 00:47
Имя: Антон
Откуда: Moscow
Контактная информация:

Re: Эти безумные эксперименты !!!

Сообщение stetz.anton »

Спасибо, есть идея взять БП 600-48 и скрутить ему напряжение до 43В(подстроечником), так как схема без переделок все таки до 50В.
Trudogolik
КУМ
КУМ
Сообщения: 6126
Зарегистрирован: 26 авг 2009, 00:00
Имя: Николай Иосифович
Откуда: Инта респ. Коми, 2000 км от Москвы на север!
Контактная информация:

Re: Эти безумные эксперименты !!!

Сообщение Trudogolik »

Хорошая идея, надежность электроники намного возрастет.
Моя страница для тех, кто ищет ЧПУ выжигатели: https://vk.com/club153912868

Самое ценное в этом мире - информация.
Мы рады предложить вам ее в подарок!
stetz.anton
Станкостроитель
Станкостроитель
Сообщения: 38
Зарегистрирован: 27 сен 2015, 00:47
Имя: Антон
Откуда: Moscow
Контактная информация:

Re: Эти безумные эксперименты !!!

Сообщение stetz.anton »

Готовы к летным испытаниям. Завтра буду подключать и проверять на станке
Изображение
Последний раз редактировалось stetz.anton 10 апр 2016, 15:10, всего редактировалось 1 раз.
MacSIM
Станкостроитель
Станкостроитель
Сообщения: 93
Зарегистрирован: 11 июл 2011, 00:00
Откуда: Курск-Воронеж-Тула+Одесса

Re: Эти безумные эксперименты !!!

Сообщение MacSIM »

Сижу перечитываю тему. Давно хотел собрать данный девайс. От объема информации голова пухнет.
Растолкуйте: Вижу в плату вводились изменения- дополнительные перемычки, перенесен диод. Какой последний вариант платы? Какую следует делать? На сколько я понял кроме платы драйвера необходим сериализатор. Какую функцию он выполняет? Пожалуйста опишите поэтапный алгоритм сборки устройства.
stetz.anton
Станкостроитель
Станкостроитель
Сообщения: 38
Зарегистрирован: 27 сен 2015, 00:47
Имя: Антон
Откуда: Moscow
Контактная информация:

Сообщение stetz.anton »

я собирал только драйвера. плату брал из архива stdr. подкючаю их к опторазвязке с робозоны 2.2, для подключения нужно убрать у драйвера резисторы со степ и дир. сериализатор не использую, решаю вопрос при помощи адаптера usb - 485. Но в случае необходимости можно прошивать и обычным авр программатором, настраивая прошивку еепром под свои задачи, но с адаптером удобнее. печатку можно брать и другую, просто у меня корпуса под дин-рейку, поэтому остановился на той плате
MacSIM
Станкостроитель
Станкостроитель
Сообщения: 93
Зарегистрирован: 11 июл 2011, 00:00
Откуда: Курск-Воронеж-Тула+Одесса

Re:

Сообщение MacSIM »

stetz.anton писал(а): настраивая прошивку еепром под свои задачи, но с адаптером удобнее. печатку можно брать и другую,
с платой понятно. адаптер юсб-485 спаяю.
прошивку какую используете? хекс в папке драйвер в2?
и как настраиваите прошивку еепром под свои задачи?
в сравнении с китайскими драйверами с али tb6600 показывает лучшие результаты?
stetz.anton
Станкостроитель
Станкостроитель
Сообщения: 38
Зарегистрирован: 27 сен 2015, 00:47
Имя: Антон
Откуда: Moscow
Контактная информация:

Re: Эти безумные эксперименты !!!

Сообщение stetz.anton »

MacSIM писал(а):прошивку какую используете? хекс в папке драйвер в2?
да, прошивка там одна основная. была еще одна с "выключенным вентилятором", но я поставил родную.
MacSIM писал(а):и как настраиваите прошивку еепром под свои задачи?
в папке sdc есть файл LocalSDConfig.exe , он по аналогии с 485 прошивальщиком задает параметры для движка и сохраняет их в eep файл. его и прошиваем в еепром.
MacSIM писал(а):в сравнении с китайскими драйверами с али tb6600 показывает лучшие результаты?
Китайцев не пробовал, делал L297+ir2104+540, эти драйвера для меня как логическое продолжение. Радиоэлектроника у меня как хобби, поэтому тупо в кайф пособирать что то своими руками.
stetz.anton
Станкостроитель
Станкостроитель
Сообщения: 38
Зарегистрирован: 27 сен 2015, 00:47
Имя: Антон
Откуда: Moscow
Контактная информация:

Re: Эти безумные эксперименты !!!

Сообщение stetz.anton »

Спустя месяц борьбы с драйверами, станок все же поехал. По какой то причине не хотел работать один из драйверов. пропускал шаги.... Виталию огромное высокопарное мерси за разработку!!!
Показать\Спрятать Видео
stetz.anton
Станкостроитель
Станкостроитель
Сообщения: 38
Зарегистрирован: 27 сен 2015, 00:47
Имя: Антон
Откуда: Moscow
Контактная информация:

Re: Эти безумные эксперименты !!!

Сообщение stetz.anton »

За полгода работы горели несколько раз. Долго искал проблему, пока не решил поменять проводку. Прокинул напрямую от драйвера к движку ПВС-4*0,75, минуя всяческие штекеры/контакты/клеммы. Проблема ушла и все в норме. Остался нюанс на одном драйвере. При холодном включении издает ШД писк и потребление тока прыгает сильно. При выключении и повторном включении писк пропадает и все встает в норму. Куда копнуть? МК или ОУ шалит?
Аватара пользователя
Kvazar
Станкостроитель
Станкостроитель
Сообщения: 14
Зарегистрирован: 24 янв 2011, 01:00
Откуда: Томск

Re: Эти безумные эксперименты !!!

Сообщение Kvazar »

Приветствую.
Решил собрать данный драйвер. Года 4 назад собирал драйвера на L297-RRFZ44 работают, захотелось на микрошаге.
Двигатель вращается, но как то с приличной вибрацией, на 6 и 2 ноге компаратора есть сигал в виде неких импульсов не очень правильной формы. Комплектующие не греются.
stetz.anton
Станкостроитель
Станкостроитель
Сообщения: 38
Зарегистрирован: 27 сен 2015, 00:47
Имя: Антон
Откуда: Moscow
Контактная информация:

Сообщение stetz.anton »

в теме есть принтскрины осциллограмм. можно сравнить с ними. У меня с первого раза тоже не стартовали. Но в основном проблема была в некачественной пайке, по новой "продувал" и все ок.
Аватара пользователя
Kvazar
Станкостроитель
Станкостроитель
Сообщения: 14
Зарегистрирован: 24 янв 2011, 01:00
Откуда: Томск

Re: Эти безумные эксперименты !!!

Сообщение Kvazar »

осциллограммы видел, везде практически одинаковые на 6, 2 и 5 выводе компаратора с искажениями. Двигатель не реагирует на DIR . Плату проверял, промывал но пока безрезультатно, грешу на блок питания.
stetz.anton
Станкостроитель
Станкостроитель
Сообщения: 38
Зарегистрирован: 27 сен 2015, 00:47
Имя: Антон
Откуда: Moscow
Контактная информация:

Re: Эти безумные эксперименты !!!

Сообщение stetz.anton »

а вход/выход ir2104, там как? я сначала подавал только 12В, проверял все точки, а потом уже добавлял силовое напряжение, чтобы проверить ШД
Аватара пользователя
Kvazar
Станкостроитель
Станкостроитель
Сообщения: 14
Зарегистрирован: 24 янв 2011, 01:00
Откуда: Томск

Re: Эти безумные эксперименты !!!

Сообщение Kvazar »

Да делал и с полной подачей напряжения и только 12вольт, сегодня не занимался, завтра посмотрю и отпишусь.
Аватара пользователя
Kvazar
Станкостроитель
Станкостроитель
Сообщения: 14
Зарегистрирован: 24 янв 2011, 01:00
Откуда: Томск

Re: Эти безумные эксперименты !!!

Сообщение Kvazar »

Пробовал контролер настраивать, но пока без результанта, на шестых выводах 2104 сигнал непонятно какой, заменил компаратор ситуация не поменялась. Слетела прошивка, после различных замеров.
Какую прошивку используете.
stetz.anton
Станкостроитель
Станкостроитель
Сообщения: 38
Зарегистрирован: 27 сен 2015, 00:47
Имя: Антон
Откуда: Moscow
Контактная информация:

Re: Эти безумные эксперименты !!!

Сообщение stetz.anton »

прошивка обычная, с учетом кулера. Кстати он у вас подключен?
Аватара пользователя
Kvazar
Станкостроитель
Станкостроитель
Сообщения: 14
Зарегистрирован: 24 янв 2011, 01:00
Откуда: Томск

Re: Эти безумные эксперименты !!!

Сообщение Kvazar »

Кулер подключен, прошивку пробовал и с вентилятором и без. Не пойму, почему не реагирует на DIR, может с прошивкой что-то скачивал давно. Сваю не дадите.
stetz.anton
Станкостроитель
Станкостроитель
Сообщения: 38
Зарегистрирован: 27 сен 2015, 00:47
Имя: Антон
Откуда: Moscow
Контактная информация:

Re: Эти безумные эксперименты !!!

Сообщение stetz.anton »

Она одна. Оригинальная от автора. Ее и брал, можно качнуть еще раз в шапке темы. А eeprom зашивали? Фьюзы выставили? Фьюзы я ставил вторые, которые там есть.
Аватара пользователя
Kvazar
Станкостроитель
Станкостроитель
Сообщения: 14
Зарегистрирован: 24 янв 2011, 01:00
Откуда: Томск

Re: Эти безумные эксперименты !!!

Сообщение Kvazar »

Скачал в шапке, не на шел его там.
Аватара пользователя
Kvazar
Станкостроитель
Станкостроитель
Сообщения: 14
Зарегистрирован: 24 янв 2011, 01:00
Откуда: Томск

Re: Эти безумные эксперименты !!!

Сообщение Kvazar »

Нашел
Аватара пользователя
Kvazar
Станкостроитель
Станкостроитель
Сообщения: 14
Зарегистрирован: 24 янв 2011, 01:00
Откуда: Томск

Re: Эти безумные эксперименты !!!

Сообщение Kvazar »

Запустил 3 контролера, проблема была в плохом блоке питания. Работает все отлично, конденсаторы поставил 100V. Теперь можно питания подымать до 75 V.
aegis
Станкостроитель
Станкостроитель
Сообщения: 1696
Зарегистрирован: 05 сен 2010, 00:00
Имя: Михаил
Откуда: Конотоп=>Запорожье=> Харьков, Украина
Контактная информация:

Re: Эти безумные эксперименты !!!

Сообщение aegis »

Kvazar, а по силе керамика стоит обычная на 50В или высоковольтная?
Ответить