Эти безумные эксперименты !!!

Обсуждение электронных компонентов, схем станков

Модераторы: Dj_smart, life, koolhatcker

NikolayUA24
Станкостроитель
Станкостроитель
Сообщения: 325
Зарегистрирован: 05 янв 2011, 01:00
Имя: Николай
Откуда: UA24

Re: Эти безумные эксперименты !!!

Сообщение NikolayUA24 »

Ну так подключи к МАЧУ и посмотри как шагают. :)
UAVpilot
Станкостроитель
Станкостроитель
Сообщения: 1198
Зарегистрирован: 07 ноя 2011, 16:01
Откуда: Москва

Re: Эти безумные эксперименты !!!

Сообщение UAVpilot »

fatcorsar писал(а):по питанию помех нет, смотрел я питание... +5 и +12 у меня от одного источника, пульсации +/- 2 микровольта...
Больше похоже на помехи из-за петли по земле. Разводка плат ведь оригинальная?
На осциллограммах они вместо всех горизонтальных линий.
fatcorsar писал(а):Подозреваю, что все-таки надо пробовать крутить мачем, т.к. у генератора скважность 50%, а у мача там импульс короткий, а пауза большая (как я понял). и разгоны с торможениями выполняются изменением скважности...
Нет, именно изменением периода. Схема реагирует на передние фронты импульсов. Длительность может быть любая, по схема на них устойчиво реагирует, где-то тут написана минимальная длительность, вроде 5 мкс.
Я не Христос, рыбу не раздаю. Но могу научить, как сделать удочку.
fatcorsar
Станкостроитель
Станкостроитель
Сообщения: 115
Зарегистрирован: 29 ноя 2012, 01:21
Имя: Corsar
Откуда: RUSSIA, Taganrog

Re: Эти безумные эксперименты !!!

Сообщение fatcorsar »

NikolayUA24 писал(а):Ну так подключи к МАЧУ и посмотри как шагают
Завтра буду подключать.
UAVpilot писал(а):Нет, именно изменением периода.
Ну так я об этом и написал...
UAVpilot писал(а):Длительность может быть любая, но схема на них устойчиво реагирует,
Реагировать то реагирует, мне не нравится увеличение тока при малых оборотах.
Проводил такой эксперимент: питание двигателя 15вольт, замыкаю step на +5 (поставил микрик без фиксации), потребляемый ток подскакивает до 4А (при 24вольтах ток прыгает до 8А), держится около 1-2сек, потом спадает до 1А (переходит в режим удержания), но так происходит не всегда, иногда наблюдается другая картина - ток подскакивает до 2А и сразу падает до режима удержания. Поэтому пока не подключаю на двигатели рабочее напряжение 48вольт, т.к. ток там вообще зашкаливать начинает и соответственно по этому мрут транзисторы...
Вот вся эта логика мне и не понятна, потому как получается, что при малых оборотах ток то прыгнет, то вроде как в норме, и соответственно начинают греться транзисторы, и соответственно начинаются сработки дампера.
UAVpilot писал(а):Разводка плат ведь оригинальная?
С небольшими доработками (больше земли, другие разъемы - для удобства, резисторы на выходах ирок по 33 вместо 10 - для помехоустойчивости, увеличены резисторы по входу step и dir до 10К - для опторазвязки с робозоны, увеличены все емкости по шинам питания - хуже не будет). Совсем оригинальная у меня так-же себя ведет, ее пока отложил, т.к. вся уже перепахана как китайский огород.
UAVpilot писал(а):Больше похоже на помехи из-за петли по земле.
Вот тут поясните, что Вы имели ввиду?
UAVpilot
Станкостроитель
Станкостроитель
Сообщения: 1198
Зарегистрирован: 07 ноя 2011, 16:01
Откуда: Москва

Re: Эти безумные эксперименты !!!

Сообщение UAVpilot »

fatcorsar писал(а):Ну так я об этом и написал...
Вы написали:
и разгоны с торможениями выполняются изменением скважности...
изменение скважности - это когда меняется длительность импульсов и пауз между ними при неизменном периоде. А управление скоростью в случае step/dir осушествляется именно изменением периода следования импульсов.
fatcorsar писал(а):Вот тут поясните, что Вы имели ввиду?
Для уменьшения помех все земли должны соединятся в одной точке. А на плате оригинальной разводки это даже в пределах платы не выполняется, в качестве примера посмотрите как подключается земля к атмеге.

P.S. Собственно всё это я уже несколькими страницами выше писал.
Я не Христос, рыбу не раздаю. Но могу научить, как сделать удочку.
fatcorsar
Станкостроитель
Станкостроитель
Сообщения: 115
Зарегистрирован: 29 ноя 2012, 01:21
Имя: Corsar
Откуда: RUSSIA, Taganrog

Re: Эти безумные эксперименты !!!

Сообщение fatcorsar »

Подключил к мачу....
Настройки контроллера такие: ток рабочий 2А, ток макс. 3А, ток удержания 1А, включены форсирование и удержание, делитель шага 2. Напряжение питания 24В.
Контроллер работает нормально, шаги вроде как не теряет. При больших скоростях (step более 1кГц) ток в пределах 1А. При разгонах/торможениях срабатывает дампер, ток прыгает до . В момент останова двигателя (закончились степы) ток подскакивает до , держится около 1сек, потом срабатывает дампер и ток падает до 0,3-0,6А (тут сложно сказать по поводу последовательности: то-ли дампер потом спад, то-ли спад потом дампер), при этом слышно, что двигатель дернулся, как будто из режима полушага перешел в целый шаг. Вентилятор прекрасно обдувает транзисторы - они холодные, двигатель за 10минут прогона нагрелся до 50-60градусов.
Ради прикола обмотал контроллеры проводами, идущими на обмотки двигателей (как я писал выше - разводка платы с моими доработками, вторая плата - оригинальная на 98%), включил девайс и... Ничего не изменилось, контроллер ведет себя абсолютно так-же!!! осциллом видно - никаких помех нет!!! т.е. по поводу помех и другой сказочной фигни не надо больше рассказывать! контроллер помехоустойчив на 100%!!! - тут автор молодец!!!
Вот ктоб у себя посмотрел, какие значения токов в момент останова двигателя, даже достаточно будет измерить потребляемый ток от источника питания (амперметр последовательно в разрыв выхода БП, или резистор например 1Ом 10Вт в разрыв и посмотеть вольтметром падение напряжения на нем ), смущают меня такие ядреные скачки тока, т.к. БП с которым будет работать в дальнейшем контроллер 48Вх12,5А, а три движка в момент останова дадут 3*7=21А, в БП сработает защита и его отключит...
Люди, помогите! снимите показания со своих контроллеров!!! Я не прошу чего-то сверхъестественного, делов максимум на 5-10минут...
Спасибо всем!
nowmik
Станкостроитель
Станкостроитель
Сообщения: 1950
Зарегистрирован: 07 дек 2011, 09:51
Имя: Алексей
Откуда: Россия, респ.Коми, г.Сыктывкар, с.Усть-Кулом
Контактная информация:

Сообщение nowmik »

А как ты точно импульсный ток меряешь, осциллографом?
fatcorsar
Станкостроитель
Станкостроитель
Сообщения: 115
Зарегистрирован: 29 ноя 2012, 01:21
Имя: Corsar
Откуда: RUSSIA, Taganrog

Re: Эти безумные эксперименты !!!

Сообщение fatcorsar »

nowmik писал(а):А как ты точно импульсный ток меряешь, осциллографом?
А кто говорил, что я импульсный ток меряю?
На выходе БП стоит стрелочный амперметр... .
IMUSTIM13
Станкостроитель
Станкостроитель
Сообщения: 14
Зарегистрирован: 31 дек 2012, 21:15
Имя: Валерий
Откуда: Украина Кировоград

Re: Эти безумные эксперименты !!!

Сообщение IMUSTIM13 »

Предлагаю свой вариант ПП переходника USB - RS485. В работе проверен.
http://moemesto.ru/IMUSTIM13/file/14438 ... 0RS485.rar
fatcorsar
Станкостроитель
Станкостроитель
Сообщения: 115
Зарегистрирован: 29 ноя 2012, 01:21
Имя: Corsar
Откуда: RUSSIA, Taganrog

Re: Эти безумные эксперименты !!!

Сообщение fatcorsar »

Ну что, никто помочь не хочет или у всех в момент останова двигателя (закончились степы) потребляемый ток от источника питания (24В) подскакивает до 7А, держится около 1сек, потом срабатывает дампер и ток падает до 0,3-0,6А??????? это нормальное состояние????
okan_vitaliy
Станкостроитель
Станкостроитель
Сообщения: 658
Зарегистрирован: 26 фев 2010, 01:00
Откуда: Украина Днепродзержинск
Контактная информация:

Re: Эти безумные эксперименты !!!

Сообщение okan_vitaliy »

fatcorsar писал(а):Ну что, никто помочь не хочет или у всех в момент останова двигателя (закончились степы) потребляемый ток от источника питания (24В) подскакивает до 7А, держится около 1сек, потом срабатывает дампер и ток падает до 0,3-0,6А??????? это нормальное состояние????
Проверьте для начала полевики, возможно они между стоком и истоком имеют кз(пробой). Прошейте контроллер прошивкой и про еепром не забудьте. Выставьте микрошаг 1, ток 1 ампер, отключите удержание. И подавайте на вход степ импульсы и смотрите осциллографом что творится на токоизмерительных резисторах. Уровень сигнала в положительной полярности должен соответствовать задаваемому напряжению на входах компаратора.
Я натура творческая. Хочу - творю, хочу - вытворяю.
fatcorsar
Станкостроитель
Станкостроитель
Сообщения: 115
Зарегистрирован: 29 ноя 2012, 01:21
Имя: Corsar
Откуда: RUSSIA, Taganrog

Re: Эти безумные эксперименты !!!

Сообщение fatcorsar »

okan_vitaliy писал(а):Проверьте для начала полевики, возможно они между стоком и истоком имеют кз(пробой).
Транзисторы все живые, проверял, КЗ нет.
okan_vitaliy писал(а):Выставьте микрошаг 1, ток 1 ампер, отключите удержание.
Имеется ввиду - ток драйвера 1А, а ток удержания и максимальный в данном случае не важны, верно я понял?
okan_vitaliy писал(а):И подавайте на вход степ импульсы
Вы имеете ввиду просто давать по очереди то 0, то 1, в ручном режиме?
Если я все верно понял - послезавтра попробую и отпишусь...
Спасибо!
gif-65
Станкостроитель
Станкостроитель
Сообщения: 299
Зарегистрирован: 07 фев 2012, 20:23
Имя: игорь
Откуда: Крым Керчь

Re: Эти безумные эксперименты !!!

Сообщение gif-65 »

у меня такой вопрос можно ли заменить IR2104 на IRS2104 , вот сижу и думаю вроде одинаковые , и вроде где то читал что взаимозаменяемы ? кто может точно сказать .
Oxford
Станкостроитель
Станкостроитель
Сообщения: 13
Зарегистрирован: 17 сен 2012, 01:49
Откуда: Киселевск

Re: Эти безумные эксперименты !!!

Сообщение Oxford »

Да можно, IRS2104 это улучшенная версия. Она идентична. Смело ставь.

Вот апноут где идет сравнение
http://www.irf.com/technical-info/appnotes/an-1104.pdf

Вопрос: а где вы прошивку качаете для мега88 и плату последней версии? Скиньте линку сюда или личку.
gif-65
Станкостроитель
Станкостроитель
Сообщения: 299
Зарегистрирован: 07 фев 2012, 20:23
Имя: игорь
Откуда: Крым Керчь

Re: Эти безумные эксперименты !!!

Сообщение gif-65 »

Oxford, спасибо я тоже нашел описание и уже детали заказал, прошивка и схема с печаткой в первом посте.
IMUSTIM13
Станкостроитель
Станкостроитель
Сообщения: 14
Зарегистрирован: 31 дек 2012, 21:15
Имя: Валерий
Откуда: Украина Кировоград

Re: Эти безумные эксперименты !!!

Сообщение IMUSTIM13 »

На предыдущей странице давал ссылку на платы в lay. Платы уже проверенные, косяков нет.
Вот еще раз платы и пара фоток в большом разрешении.
http://moemesto.ru/IMUSTIM13/file/14444920/StDr.rar ( 4,1 Mb )
На reset поставил 47 кОм + 2,2 мкФ - слетов еепром не замечено.
Oxford
Станкостроитель
Станкостроитель
Сообщения: 13
Зарегистрирован: 17 сен 2012, 01:49
Откуда: Киселевск

Re: Эти безумные эксперименты !!!

Сообщение Oxford »

gif-65 писал(а):Oxford, спасибо я тоже нашел описание и уже детали заказал, прошивка и схема с печаткой в первом посте.
С первого поста качается дребедень какая то
Исходник Казанской богородицы
Изображение 001.MOV

Прошивку выложите и софт еще непонятно где брать.
В один архив все соберите свежее и продублируйте у кого есть.

Спасибо за плату и преобразователь.
Andry
Станкостроитель
Станкостроитель
Сообщения: 532
Зарегистрирован: 20 янв 2010, 01:00
Имя: Андрей
Откуда: Украина.Г.Носовка

Re: Эти безумные эксперименты !!!

Сообщение Andry »

Да токо номиналы впаивать нужно ,что по схеме.в печатке ошибки.Нет не 33nF не 3.3nF......
Аватара пользователя
mura
Станкостроитель
Станкостроитель
Сообщения: 69
Зарегистрирован: 12 май 2011, 00:00
Откуда: Харьков

Re: Эти безумные эксперименты !!!

Сообщение mura »

Ребята, из файлообменника удалили файлы драйвера, обновите плс у кого остались.
IMUSTIM13
Станкостроитель
Станкостроитель
Сообщения: 14
Зарегистрирован: 31 дек 2012, 21:15
Имя: Валерий
Откуда: Украина Кировоград

Re: Эти безумные эксперименты !!!

Сообщение IMUSTIM13 »

Ошибку понял, сообщение удалил.
Последний раз редактировалось IMUSTIM13 25 янв 2013, 01:07, всего редактировалось 1 раз.
NikolayUA24
Станкостроитель
Станкостроитель
Сообщения: 325
Зарегистрирован: 05 янв 2011, 01:00
Имя: Николай
Откуда: UA24

Re: Эти безумные эксперименты !!!

Сообщение NikolayUA24 »

IMUSTIM13 писал(а):Драйвер и сериализатор
http://cncfiles.su/download/3275
Валера ты выкладываеш файлы как будто ты разработчик. Файлы были удалены на то была причина.
Модераторы: Dj_smart, life, koolhatcker они сами разберутся в чем причина.
Последний раз редактировалось okan_vitaliy 13 янв 2013 19:13, всего редактировалось 3 раз(а).
Oxford
Станкостроитель
Станкостроитель
Сообщения: 13
Зарегистрирован: 17 сен 2012, 01:49
Откуда: Киселевск

Re: Эти безумные эксперименты !!!

Сообщение Oxford »

Так что автор закрыл проект? Прошивка коммерческая стала что ли?
UAVpilot
Станкостроитель
Станкостроитель
Сообщения: 1198
Зарегистрирован: 07 ноя 2011, 16:01
Откуда: Москва

Re: Эти безумные эксперименты !!!

Сообщение UAVpilot »

Oxford писал(а):Так что автор закрыл проект? Прошивка коммерческая стала что ли?
Не в первый раз уже. :tss:
Я не Христос, рыбу не раздаю. Но могу научить, как сделать удочку.
gif-65
Станкостроитель
Станкостроитель
Сообщения: 299
Зарегистрирован: 07 фев 2012, 20:23
Имя: игорь
Откуда: Крым Керчь

Re: Эти безумные эксперименты !!!

Сообщение gif-65 »

подскажите чем можно заменить 74HCT08
Oxford
Станкостроитель
Станкостроитель
Сообщения: 13
Зарегистрирован: 17 сен 2012, 01:49
Откуда: Киселевск

Re: Эти безумные эксперименты !!!

Сообщение Oxford »

Зачем ее заменять копеешная логика.
gif-65
Станкостроитель
Станкостроитель
Сообщения: 299
Зарегистрирован: 07 фев 2012, 20:23
Имя: игорь
Откуда: Крым Керчь

Re: Эти безумные эксперименты !!!

Сообщение gif-65 »

Oxford, в том то и дело , что там где все заказывал ее нет , как и резисторов 0.1 ом , у меня в магазинах тоже .
okan_vitaliy
Станкостроитель
Станкостроитель
Сообщения: 658
Зарегистрирован: 26 фев 2010, 01:00
Откуда: Украина Днепродзержинск
Контактная информация:

Re: Эти безумные эксперименты !!!

Сообщение okan_vitaliy »

gif-65 писал(а):Oxford, в том то и дело , что там где все заказывал ее нет , как и резисторов 0.1 ом , у меня в магазинах тоже .
Посмотрите тут http://www.e-voron.dp.ua/catalog/009285/page3
Можно R15 использовать или чуть больше сопротивления. Нужно только пересчитать задающую цепочку шима. Или ничего не пересчитывать, а просто в драйвере пропорционально в настройках увеличить ток.
Я натура творческая. Хочу - творю, хочу - вытворяю.
gif-65
Станкостроитель
Станкостроитель
Сообщения: 299
Зарегистрирован: 07 фев 2012, 20:23
Имя: игорь
Откуда: Крым Керчь

Re: Эти безумные эксперименты !!!

Сообщение gif-65 »

okan_vitaliy спасибо , по поводу резисторов я так и думал , поставить больше номиналом и скорректировать ток в настройках .микросхемы уже заказал . детали я в вороне и брал .
fatcorsar
Станкостроитель
Станкостроитель
Сообщения: 115
Зарегистрирован: 29 ноя 2012, 01:21
Имя: Corsar
Откуда: RUSSIA, Taganrog

Re: Эти безумные эксперименты !!!

Сообщение fatcorsar »

okan_vitaliy писал(а):Проверьте для начала полевики, возможно они между стоком и истоком имеют кз(пробой).
fatcorsar писал(а):Транзисторы все живые, проверял, КЗ нет.
Виталий, спасибо за наводку - направление оказалось верным, точнее дело не в транзисторах, а по одному из резюков (10 Ом) были пробиты на двух платах... Так, что китайские детали надо проверять абсолютно все! :)
Однако, подобное поведение наблюдаю сейчас на третей плате (потребляемый ток растет пропорционально уменьшению частоты степа), но резюки все адекватные, и по осциллу сигналы все как и на рабочих контроллерах...
Да и еще, нет смысла вместо 10 омных ставить туда 33 ома, т.к. ни на что никак не влияет, чисто субъективно - даже хуже получается (транзисторы сильнее греются, т.к. не полностью закрываются)...
Всем спасибо!
fatcorsar
Станкостроитель
Станкостроитель
Сообщения: 115
Зарегистрирован: 29 ноя 2012, 01:21
Имя: Corsar
Откуда: RUSSIA, Taganrog

Re: Эти безумные эксперименты !!!

Сообщение fatcorsar »

gif-65 писал(а):подскажите чем можно заменить 74HCT08
Блин, это четыре элемента "И" ТТЛ логика, http://analog.chipfind.ru/search.htm?s=74HCT08&t=pp
Oxford
Станкостроитель
Станкостроитель
Сообщения: 13
Зарегистрирован: 17 сен 2012, 01:49
Откуда: Киселевск

Re: Эти безумные эксперименты !!!

Сообщение Oxford »

gif-65 писал(а):Oxford, в том то и дело , что там где все заказывал ее нет , как и резисторов 0.1 ом , у меня в магазинах тоже .
Могу отправить тебе в конверте хоть 50 шт. Цена одной 10р
Доставка бесплатная.
Ответить