Сервомотор как привод бабки токарного станка?

[Эдик]

Всех приветствую! Собираем небольшой токарник с ЧПУ, и толком не изучив вопрос купили китайский сервак на 1,8kWt на привод передней бабки..В общем пляски с бубном начались даже чтоб просто запустить сервак, но теперь с большинством его настроек всётаки понятно.Но остался главный вопрос: как подключить его к Мач чтобы он видел нулевую метку чтобы можно было нарезать резьбу резцом для чего он и покупался? Я так понял большинство делает с диском с одной или несколькими прорезями, но там тоже плясок с бубном хватает..В общем готов выслушать ваши предложения.В прикреплённых файлах инструкция на сервак и драйвер..

Скачать файл DSD_AC_Servo_Driver.pdf (711.46 kB)

[aegis]

Эдик, метку надо на пк заводить. без этого не нарезать

[Эдик]

Ну так я и хочу узнать как вывести метку..От чего её брать?От энкодера, или от драйвера? Я так понял что мач понимает 1 метку, а в энкодере их 2500 на сколько я знаю..Смотрел буржуйские форумы, нифига не нашёл..Большинство ставят обычный асинхронник, частотник и диск с одной меткой..

[Sulfur]

Эдик
Этот сервопривод очень похож на упрощенную версию "взрослых" сервоприводов Omron\Yaskawa\Delta.
Если это так, что выход PC- и PC+ это выход фазы Z энкодера двигателя. Вернее его электронного повторителя. Но выход особенный (как и PA и PB), т. е. он рассчитан на дифференциальную нагрузку без соединения с "массой".
Есть еще один интересный выход +0Z. Судя по описанию повторитель сигнала PC (ноль энкодера), и скорее всего он и нужен.
Однакое следует учитывать, что в напряжение на нем 24V.
Рекомендую почитать русскоязычные мануалы к вышеуказанным "взрослым" приводам, многое станет понятно.

[kudrinni]

Энкодер бывает инкримантальный и абсолютный, первый дает только импульсы а второй расскажет в каком он положении от нуля и этот импульс нуля нужно брать.

[Sulfur]

kudrinni
Не далее как сегодня ковырял настоящий сервопривод Yaskawa 3кВт. В двигателе стоит вполне себе инкрементальный энкодер с разрешающей способностью 20 бит. Положение якоря двигателя передает исключительно точно. Основная фишка в разнице абсолютных и инкрементальных энкодеров в том, что первые при выключении привода "помнят" положения якоря, в отличии от вторых.

[Эдик]

Sulfur, Спасибо, скачал SGDM мануал..Почитаю..У меня инкрементальный энкодер стоит.Просто в мануале не описано что драйвер выдаёт на выход "нулевое положение" и как его обрабатывать..

[kudrinni]

Ну да! Так и есть, переход с самой длинной полоски на самую короткую и есть ноль, а вот импульс нужно искать на схеме контроллера.

[Эдик]

На схеме, это всмысле вскрывать драйвер и лезть туда с осциллом?))

[Sulfur]

Эдик
Сильно в дебри программирования не лезьте, достаточно схемы подключения и описания базовых настроек.

Просто в мануале не описано что драйвер выдаёт на выход "нулевое положение" и как его обрабатывать..

Можно проверить. Подключите к выходу +0Z(5) и OUTCOM(6) светодиод через резистор 2кОм и покрутите приводом двигатель на медленных оборотах. При появлении сигнала метки светодиод будет светиться.

На схеме, это всмысле вскрывать драйвер и лезть туда с осциллом?))

Ни в коем разе не стОит этого делать. Всё, что нужно пользователю, есть на разъемах\коннекторах

[Эдик]

Sulfur, Спасибо большое! Завтра покручу! Если будет светиться светодиод, значит можно будет подключать к Мачу сигнал с этих выходов?

[Sulfur]

Эдик
Да, только с учетом того, что на этом выходе +24V.
Если +0Z не заработает, то придется мудрить с PC- и PC+, но тут уже нужна будет как минимум опторазвязка.

[Эдик]

Припаял к OZ+ последовательно 2 резистора по 1кОм и + сведодиода, на COM минус светодиода..К сожалению светодиод не мигает когда вращаю с мача сервак..Посмотрел настройки драйвера, думал может есть возможность включения/выключения этого выхода, но ничего не нашёл.Эх..Что тут придумать можно ещё?

Up: попробовал без резисторов светодиод включить- то же самое, не светит..Я вот думаю, может на 15 пин нужно питание подать чтобы оптопары запитать?

[black]

0 метка очень короткая . Если крутить потихоньку руками двигатель , то метка на осцике еле видна , светодиод вряд ли будет загораться , ручками попробуй покрутить тихонько - тихонько.
Года 2 назад делал выход в 0 на омронах к мач 3 - через схемку с реле .

[Planet]

Я так понял что мач понимает 1 метку, а в энкодере их 2500 на сколько я знаю.

Мач понимает много меток, требование одно - For reliable running Mach3 needs a pulse of at least 200 microseconds from the slots.
В мануале мача есть расчеты, исходя из максимальной скорости шпинделя.

И не понимаю логику, имея нормальный серводрайвер который управляется сигналом step/dir зачем считать импульсы для нарезки резьбы, если можно его просто нарезать стандартным кодом G01, можно даже резать резьбу с переменным шагом. Имея такой драйвер можно не только резьбу нарезать, можно наносить любой произвольный рельеф или вектор на поверхности точения, для этого синхронизация шпинделя не требуется.

[aegis]

Мач понимает много меток

только в старых версиях. уже довольно давно пофиксили насколько мне известно.

мея нормальный серводрайвер который управляется сигналом step/dir зачем считать импульсы для нарезки резьбы, если можно его просто нарезать стандартным кодом G01

какая должна быть частота генерации и для нарезания резьбы и на работе на 3к оборотах?

[Planet]

какая должна быть частота генерации и для нарезания резьбы и на работе на 3к оборотах?

Миш, а разве у кода G01 есть аргументы в виде частоты генерации или оборотов?
Я же режу, режется как на 4-ой оси вращения, в чем сложности?

[Sulfur]

светодиод не мигает когда вращаю с мача сервак.

Прошу прощения, вчера писал слишком поздно, дал ошибочную инфу.
Из описания следует что контакт 5 +0Z Open-collector output ,to end the OUTCOM, т. е. выход с открытым коллектором. Следовательно светодиод должен быть подключен "минусом" к выходу 5, "плюсом" к +24V. В качестве +24V можно попробовать выход 3 Servo Ready, если там относительно COM есть напряжение при включенном приводе и в состоянии "без ошибки".
Или использовать внешний слаботочный источник питания. Минус источника на СОМ, плюс - к "плюсу" светодиода, "минус" светодиода к +0Z.
Так же можно подключить светодиод к выходам PC- и PC+ соответственно полярности.
Поскольку импульс очень короткий, то крутить нужно очень медленно.

попробовал без резисторов светодиод включить- то же самое, не светит..

Не стОит так делать, можно повредить выход привода.

Я вот думаю, может на 15 пин нужно питание подать чтобы оптопары запитать?

15 вход - он только для входов. Во всяком случае такое следует из описания.

[aegis]

Миш, а разве у кода G01 есть аргументы в виде частоты генерации или оборотов?

повторно в виток как попадать собираешься? в режиме позиция шагать надо будет сильно часто...

[Planet]

повторно в виток как попадать собираешься?

мне просто нечего сказать, я не собирался попадать, это же в природе ЧПУ, откуда вышел туда и может вернуться, если это условие не соблюдается, то никакие синхроимпульсы не помогут.

в режиме позиция шагать надо будет сильно часто...

конкретно это сколько?
Я максимум могу резать на 1к оборотах шпинделя, можно бы выше, только у меня суппорт на ползунах, потому незя.
Как раз закупился всякой фигни, что бы на суппорт сделать постоянную подачу смазки.

Мое предложение, это не открытие, а обычное ЧПУ с его возможностями. Не все равно ли синхронизировать через импульсы или шаги, звучат по разному а суть одна и та же.
если первой фотки не достаточно, вот еще:

[aegis]

Planet, а сама УП как выглядит? что-то мне подсказывает что это будет 4-осевая обработка без У... а я у себя ручками пишу программы)))

[Planet]

Planet, а сама УП как выглядит?

сам код по структуре ничем не отличается от G33 (G32),
G01Z-10C3600

в простом случае выглядит так, это один проход, для полноценной программы эти 5 строк надо засунуть в цикл,
G0Z0.00X0.00C0.00
G01X0.05F200.00
Z-34.000C6120.00F500.00
G00X0.00
G00Z0.00C0.00

а я у себя ручками пишу программы)))

я то же ручками пишу, для любых поверхностей, под токарную обработку, это же самая простая задача.
если предыдущий код, ручками засунуть в цикл, то получиться универсальная программа для резьбы с произвольным шагом и на произвольный диаметр, достаточно задать всего 4-е параметра.
Не давно делал конусные оправки для конусных пружин, с резьбой на поверхности с переменным шагом, задающий шаг виткам пружин, попробуй такое сделать через обычную синхронизацию шпинделя.

[kudrinni]

Блин, человеку нужна нулевая точка и точка...
Эдик если не силён в электронике, пока не грохнул серву, поставь на патрон флажок а датчик оптический выдери с какого-то патифона и проверь подойдет ли оно тебе, потом сообразишь и разберёшься и нас поучишь.

[Planet]

если интерес только резьба, здесь как это можно без серводвижка сделать, для быстрой реализаций резьбы на любом шпинделе, простая, готовая схема и мануал по наладке,
http://www.dakeng.com/threading.html

здесь кино, что из этого получилось,
http://www.dakeng.com/TurboCNC_four_tools_turning.AVI

[Эдик]

Sulfur, Спасибо большое! Подключил как вы говорили, с дополнительным источником питания-светодиод вспыхивает один раз на один оборот.Если можно, как сейчас подключить этот сигнал к Мач?На любой пин указав при этом номер пина в пункте Index в Маче?Я так понял нужно согласовать уровни сервы 24в с компом 5в?

[Эдик]

Planet, Сервак уже есть, и пока я через него перепрыгиваю в комнате, поэтому пока буду только на нём внимание акцентировать.Слышал я про диск с щелью, но пока так..Спасибо за ссылку, схемы не находил, поэтому в копилку добавил..

[Planet]

Сервак уже есть,

Я знаю что есть, я даже знаю что она имеет управление step/dir, потому не понимаю чего ты там мучаешься с индексной меткой, при управлений серво step/dir она и не нужна.
Какой смысл в серве с управлением step/dir, если она будет выполнять роль обычного движка с индексной меткой.

[Эдик]

Planet, Такие фокусы наверное знает только Московская ЧПУ элита)).Я так понял тот пример что вы выше приводили это и есть для этого случая?Может с меткой точнее получится?Тут же не в целях экономии и не для понтов, а для дела!))

[Sulfur]

Эдик

как сейчас подключить этот сигнал к Мач

Вероятно к любому свободному входному пину порта.

На любой пин указав при этом номер пина в пункте Index в Маче?

На любой входной пин. Их всего 5.

Я так понял нужно согласовать уровни сервы 24в с компом 5в?

В данном случае все просто - если на входе платы согласования есть напряжение (при отключенных внешних соединениях), то просто подсоединить +0Z ко входу, а СОМ привода к GND входов платы. В программе необходимо будет настроить полярность сигнала. Что бы проще понять смысл всего этого - рассматривайте выход привода как контакт, который замыкает +0Z на СОМ в момент ноля энкодера двигателя.
-------
Следует обратить внимание на оптроны входов платы согласования. Если стоят дешевые PC817, то возможны пропуски нуля при вращении на большой скорости, т. к. эти оптроны медленные, а импульс короткий.

[Planet]

?Может с меткой точнее получится?

Причем тут московская, и фокусы, это же просто основа ЧПУ. Видно не понимаешь смысл Step/dir управления. Как это может с 1 меткой точнее получиться чем с 2500 меткой, попробуй поделить 10мм на 1 метку или 2500, и где точнее? Не тянешь даже на минскую начинающую элиту.