L297-IRFZ для биполярников. Часть 2

Обсуждение электронных компонентов, схем станков

Модераторы: Dj_smart, life, koolhatcker

Elektt
Станкостроитель
Станкостроитель
Сообщения: 19
Зарегистрирован: 26 окт 2012, 20:51
Откуда: Саранск

Re: L297-IRFZ для биполярников. Часть 2

Сообщение Elektt »

Sakol писал(а):
импульсный блок питания 24 вольта.[/quote] Этим "зверям" нужно хотябы 36В, попробуйте еще поднять амперы на движок[/quote]
завалялся где то у меня латр с регулятором напряжения и диодный мост на 25 ампер прикупил. завтра найду латр все соберу и отпишусь.
bossic72
Станкостроитель
Станкостроитель
Сообщения: 115
Зарегистрирован: 04 фев 2013, 07:00
Имя: bossic72
Откуда: Санкт-Петербург

Re: L297-IRFZ для биполярников. Часть 2

Сообщение bossic72 »

Sakol писал(а):Этим "зверям" нужно хотябы 36В
Неверный совет. Без нагрузки пробовал от 18 до 60 вольт. На 18 вольтах стабильно 400 об/мин, на 60 вольтах стабильно 650 об/мин. На счёт добавления ампер, так вольтметр к БП и смотреть просадку напруги при работе движков.
Sakol
Станкостроитель
Станкостроитель
Сообщения: 20
Зарегистрирован: 07 апр 2013, 20:18
Имя: Андрей
Откуда: Беларусь

Re: L297-IRFZ для биполярников. Часть 2

Сообщение Sakol »

bossic72 писал(а):Неверный совет. Без нагрузки пробовал от 18 до 60 вольт.
Тестировал как-то аналог nema34, при 24В происходил срыв движка, но при 50В работал как часики.
Dj_smart
Смотрящий
Сообщения: 7565
Зарегистрирован: 28 авг 2009, 00:00
Имя: Юрий
Откуда: Украина. Межевая.

Re: L297-IRFZ для биполярников. Часть 2

Сообщение Dj_smart »

Sakol писал(а):аналог nema34
Во-во. Аналог... чего-то там :( . А мы на веру принимаем. И заявленный ток, и индуктивность. При нынешних силовых ключах до 100 вольт бы довести... Но тут уже боязнь некая всплывает. Не, не по поводу погореть, горел с такими эффектами, что... Оно уже с точки зрения электробезопасности подпирает. 100 вольт, да при 20кГц-последствия могут быть плачевными.
А по делу -ток удержания - движок очень тёплый. Рабочий - у меня сначала "мазутой воняли", потом выветрилось, но скажем так - горячие. Сильно горячие. Это на пробу рукой.
Глаза боятся, а руки делают!
Хостинг по CNC http://cncfiles.su/
Sakol
Станкостроитель
Станкостроитель
Сообщения: 20
Зарегистрирован: 07 апр 2013, 20:18
Имя: Андрей
Откуда: Беларусь

Re: L297-IRFZ для биполярников. Часть 2

Сообщение Sakol »

Dj_smart писал(а):Во-во. Аналог... чего-то там
Ну не помню его характеристики, мотора у меня уже нет. :wall:
Elektt
Станкостроитель
Станкостроитель
Сообщения: 19
Зарегистрирован: 26 окт 2012, 20:51
Откуда: Саранск

Re: L297-IRFZ для биполярников. Часть 2

Сообщение Elektt »

Попробовал 36 вольт то же самое те же пропуски.
Elektt
Станкостроитель
Станкостроитель
Сообщения: 19
Зарегистрирован: 26 окт 2012, 20:51
Откуда: Саранск

Re: L297-IRFZ для биполярников. Часть 2

Сообщение Elektt »

дайте ссылку на схему генератора на 555 таймере для проверки контроллера не всю ветку перечитал но так и не нашёл её.
Эдик
Станкостроитель
Станкостроитель
Сообщения: 229
Зарегистрирован: 30 мар 2012, 01:14
Откуда: Минск

Re: L297-IRFZ для биполярников. Часть 2

Сообщение Эдик »

Elektt
Станкостроитель
Станкостроитель
Сообщения: 19
Зарегистрирован: 26 окт 2012, 20:51
Откуда: Саранск

Re: L297-IRFZ для биполярников. Часть 2

Сообщение Elektt »

Эдик писал(а):Elektt, http://www.usinages.com/ressources/image/117729
спасибо
Аватара пользователя
mithun
Станкостроитель
Станкостроитель
Сообщения: 273
Зарегистрирован: 18 май 2010, 00:00
Имя: Михаил
Откуда: г.ровеньки луганской обл.
Контактная информация:

Re: L297-IRFZ для биполярников. Часть 2

Сообщение mithun »

может комуто понадобится блок питания для цифровой части драйверов :company: Изображение или Изображение
bossic72
Станкостроитель
Станкостроитель
Сообщения: 115
Зарегистрирован: 04 фев 2013, 07:00
Имя: bossic72
Откуда: Санкт-Петербург

Re: L297-IRFZ для биполярников. Часть 2

Сообщение bossic72 »

mithun писал(а):может комуто понадобится блок питания для цифровой части драйверов или
Я прям от комповского БП и питаю, и сами контроллеры запихал в системник.
Elektt
Станкостроитель
Станкостроитель
Сообщения: 19
Зарегистрирован: 26 окт 2012, 20:51
Откуда: Саранск

Re: L297-IRFZ для биполярников. Часть 2

Сообщение Elektt »

В общем изрядно я намучался. Ни в какую не хотел крутиться нормально двигатель пока не споял генератор. от него стало стабильнее. в итоге диагноз: Порт у компа просто гавно. до генератора было ссыкотно как то подключать. плату управления от пурелогика. С ней заработало всё как по маслу.


теперь двигаемся дальше. следующий вопрос момент на двигателе ни какой пальцами можно остановить муфту. Как его поднять? напряжение 36 В от латра.Двиг PL57H110-D8 57x110мм, 28 кг.см, вал 8мм, ток 4.0А, шаг 1.8°
ток работы установил 4 ампера. ток удержания 2 ампера. Uref соответственно 0,4 и 0,2 вольта. Rизм у меня 0.1 ома
Elektt
Станкостроитель
Станкостроитель
Сообщения: 19
Зарегистрирован: 26 окт 2012, 20:51
Откуда: Саранск

Re: L297-IRFZ для биполярников. Часть 2

Сообщение Elektt »

Кто нибудь помогите!!!!!
bossic72
Станкостроитель
Станкостроитель
Сообщения: 115
Зарегистрирован: 04 фев 2013, 07:00
Имя: bossic72
Откуда: Санкт-Петербург

Re: L297-IRFZ для биполярников. Часть 2

Сообщение bossic72 »

Да чем помочь-то? Тут ведь всё просто: полевики- обычные ключи, подключающие к обмоткам двига напругу от БП. Соответственно, если они нормальные, смотри или БП, или цепи регулировки тока на двигах.
volk131
Наблюдающий
Сообщения: 6
Зарегистрирован: 24 июл 2013, 08:35
Имя: Александр
Откуда: Луганск

Re: L297-IRFZ для биполярников. Часть 2

Сообщение volk131 »

Помогите не могу понять ?((
контролер не выдерживает ток выше 2А выгорают полевики irf530 (на радиаторах)
Вариант исполнения от aveted
Бп S-350-48
ШД sm60ht86-2008af
Dj_smart
Смотрящий
Сообщения: 7565
Зарегистрирован: 28 авг 2009, 00:00
Имя: Юрий
Откуда: Украина. Межевая.

Re: L297-IRFZ для биполярников. Часть 2

Сообщение Dj_smart »

Что на 11-й ноге 297-й?
Глаза боятся, а руки делают!
Хостинг по CNC http://cncfiles.su/
volk131
Наблюдающий
Сообщения: 6
Зарегистрирован: 24 июл 2013, 08:35
Имя: Александр
Откуда: Луганск

Re: L297-IRFZ для биполярников. Часть 2

Сообщение volk131 »

Dj_smart писал(а):Что на 11-й ноге 297-й?
перемычка на землю
volk131
Наблюдающий
Сообщения: 6
Зарегистрирован: 24 июл 2013, 08:35
Имя: Александр
Откуда: Луганск

Re: L297-IRFZ для биполярников. Часть 2

Сообщение volk131 »

Здравствуйте! Подскажите пожалуйста!
Работало все хорошо! Собрал все в коробку поработало мин 15 и выгорели икры, транзюки целые.
Из-за чего такое может быть?
valikk
Наблюдающий
Сообщения: 1
Зарегистрирован: 08 дек 2013, 23:25
Имя: valikk
Откуда: Украина,Севастополь

Re: L297-IRFZ для биполярников. Часть 2

Сообщение valikk »

Доброго времени суток. :sos:

Установка тока движков- Скачать файл "l297_l298_uref_rs.rar" с файлообменника cncfiles.su (209.7 кб)
Очень важно!
Читаем, собираем, дальше по обстоятельствам. http://www.cncmasterkit.ru/modules.php? ... opic&t=651 ЕЩЁ ВАЖНЕЕ.
Лучше IR2104 брать в смд-варианте. Кривых не встречалось совсем. И дешевле. И! Если всё-таки дип, не поленитесь и спаяйте тестер!php?id=1446]Скачать
Ссылки из первого поста первой части ведут в пустоту, может у когото есть в сохраненных или хто знает где искать?
Emerald
Станкостроитель
Станкостроитель
Сообщения: 110
Зарегистрирован: 02 окт 2012, 23:53
Имя: Тёма
Откуда: Россия, Псков

Re: L297-IRFZ для биполярников. Часть 2

Сообщение Emerald »

Вот установка тока движков.
Скачать файл L297_L298_Uref_Rs.rar (211.61 kB)
Аватара пользователя
maxkolom
Наблюдающий
Сообщения: 6
Зарегистрирован: 15 май 2011, 00:00

Re: L297-IRFZ для биполярников. Часть 2

Сообщение maxkolom »

Добрый День!
Хочу эту схему использовать на шаговый мотор (на протяжку в полуавтомат), может подскажите как лучше
коммутировать мотор т.к., мотор прийдётся очень часто включать и выключать. У меня два соображения:
1. Отключать питание двигателя, а напряжения питания драйверов и L297 оставлять (генератор на step всегда вкл).
2. Питание всегда подключено вкл/выкл генератор на step

P.S. Шаговый думаю поставить т.к. они более надёжны, щёточные моторы если варить длинный шов почему-то подёргиваться,
существенно сказывается на качестве сварки.
NikolayUA24
Станкостроитель
Станкостроитель
Сообщения: 325
Зарегистрирован: 05 янв 2011, 01:00
Имя: Николай
Откуда: UA24

Re: L297-IRFZ для биполярников. Часть 2

Сообщение NikolayUA24 »

Аватара пользователя
maxkolom
Наблюдающий
Сообщения: 6
Зарегистрирован: 15 май 2011, 00:00

Re: L297-IRFZ для биполярников. Часть 2

Сообщение maxkolom »

NikolayUA24 - спасибо большое!
aliwt
Станкостроитель
Станкостроитель
Сообщения: 701
Зарегистрирован: 22 авг 2011, 00:00
Имя: Александр
Откуда: Россия, Тула

Re: L297-IRFZ для биполярников. Часть 2

Сообщение aliwt »

Народ, кто имел дело с силовой электроникой? Хочу приспособить легендарный L297-IRFZ для коммутации 30V/40A/1,0 kHz (в перспективе 40V/80A), и думается, что без принятия дополнительных мер эдс/токи самоиндукции выжгут IRFZ сразу. Как думаете, диоды Шоттки (60V 250A) в параллель IRFZ спасут положение? Есть ли доп требования к монтажу/экранировке силовых линий и проводов управления?
P.S. Подскажите, какие датчики Холла или чего другого поставить для контроля тока? Шунты я могу поставить для экспериментов, но представляю, как будут греться..
Andry
Станкостроитель
Станкостроитель
Сообщения: 532
Зарегистрирован: 20 янв 2010, 01:00
Имя: Андрей
Откуда: Украина.Г.Носовка

Re: L297-IRFZ для биполярников. Часть 2

Сообщение Andry »

Да не хилые токи!А чего это будет?А какие IRFZ?Я не представляю как вы это будете охлаждать.Токоизмерительные резюки 0.02Ом это и будет под 60А. Можно обанкротится на силовых ключах под это дело :) Тут трассировку платы нужно делать как в сварочных инверторах,под хорошие радиаторы.
Andry
Станкостроитель
Станкостроитель
Сообщения: 532
Зарегистрирован: 20 янв 2010, 01:00
Имя: Андрей
Откуда: Украина.Г.Носовка

Re: L297-IRFZ для биполярников. Часть 2

Сообщение Andry »

aliwt писал(а):и думается, что без принятия дополнительных мер эдс/токи самоиндукции выжгут IRFZ сразу. Как думаете, диоды Шоттки (60V 250A) в параллель IRFZ спасут положение?
Тут не понятно чего вы коммутировать то будете,если катушку то классические снаберы.
aliwt
Станкостроитель
Станкостроитель
Сообщения: 701
Зарегистрирован: 22 авг 2011, 00:00
Имя: Александр
Откуда: Россия, Тула

Re: L297-IRFZ для биполярников. Часть 2

Сообщение aliwt »

Andry писал(а):чего вы коммутировать то будете
ВотИзображениеИзображение
Andry писал(а):то классические снаберы.
Неужели кондер + резюк снаббера сожрут такую мощу? Если можно, то методику расчета...
Andry
Станкостроитель
Станкостроитель
Сообщения: 532
Зарегистрирован: 20 янв 2010, 01:00
Имя: Андрей
Откуда: Украина.Г.Носовка

Re: L297-IRFZ для биполярников. Часть 2

Сообщение Andry »

Даже не знаю чего сказать но в инкреторных устройствах их используют.Даже не знаю стоит ли вам вязываться в такие эксперименты,тут хорошо отлаженные схемы работают не сразу а то такие токи ,по сути 2-кой варить можно.Изучайте выхлоп инверторов оттого и пляшите.Для начала http://radiohlam.ru/teory/snubber.htm
aliwt
Станкостроитель
Станкостроитель
Сообщения: 701
Зарегистрирован: 22 авг 2011, 00:00
Имя: Александр
Откуда: Россия, Тула

Re: L297-IRFZ для биполярников. Часть 2

Сообщение aliwt »

Ну вот, досчитался...
Разные программы расчета, скачанные из сети, дают приблизительно одинаковую индуктивность - 1,5Гн. Как говорит учебник физики - 1Гн это такая индукция, при которой изменение тока на 1А за секунду вызывает 1V самоиндукции. Значит 1kHz (2000 изм тока в секунду) при 40А вызовут 1,5Гн*2000*40А=120kV???? Ну 120V, согласен на 1,2kV, но чтобы 0,12мегавольта... Еще чуток напрячься и молнии пускать можно... Чего не так?
Проверил теорию практикой. Оборудование - осциллоскоп САГА (С1-94) и лабораторный источник питания Б5-46. Настраиваем БП на ток 1А. Осциллоскоп показывает при размыкании 6 затухающих колебаний протяженностью 80ms макс амплитудой 5V...Изображение
Громовержца из меня не получилось... Но если линейно интерполировать до 40А, то получится выброс ЭДС 200V. НО длительность импульса 80/6=13,3ms. А время изменения при килогерце - 0,5ms. В 27 раз быстрее. И если считать, что и напр в 27 раз больше, то выходит 200*27= 5,4kV!?
Так что может мелкий искрометатель и получится...
Последний раз редактировалось aliwt 15 фев 2014, 12:55, всего редактировалось 1 раз.
Andry
Станкостроитель
Станкостроитель
Сообщения: 532
Зарегистрирован: 20 янв 2010, 01:00
Имя: Андрей
Откуда: Украина.Г.Носовка

Re: L297-IRFZ для биполярников. Часть 2

Сообщение Andry »

Если грубо то да до 4 раза могут быть больше всплески пит напряжения,яж говорил на мосфетах разоритесь :) А эксперименты могут подпалить не одно ведро этих кристаллов.Я себе тоже год назад надумал слепить Бп етак на киловат пролтора и примерно под 40-50В и до 40А,купил почти всё а так и не рискнул слепить всё в кучу.
Ответить