питание драйверов ТА8435

Обсуждение электронных компонентов, схем станков

Модераторы: Dj_smart, life, koolhatcker

A_N_D
Станкостроитель
Станкостроитель
Сообщения: 383
Зарегистрирован: 14 ноя 2009, 01:00
Откуда: Украина Харьков
Контактная информация:

питание драйверов ТА8435

Сообщение A_N_D »

В общем помучавшись с поиском программы под ком порт плюнул на это дело и решил собрать драйверы на ТА8435 тем более что опыт есть и он положительный.
Ну решил так решил.Запаять 200 точек для меня не проблема за пару часов управился.Для питания движков заказал трансформатор (тороидальный) на 250-300Ват.Человек изготовил все в срок,да вот только засада с этим трансом вышла.Вторичка намотана проводом Ф1мм благо отводы поделал через каждые 5 вольт (начиная с 12В).Человек заявил что транс выдает 2.2А.Но мама дорогая на контроллерах можно яичницу жарить,радиаторы не спасают,прикоснувшись через пять минут работы к радиатору получил ожог,ещё через пять минут задымилась плата контроллера (ну не прям синим дымом но завоняло конкретно).Двигатель ДШИ-200-1.
Ввводные данные.Напряжение питания без нагрузки на контроллерах получилось 30В,под нагрузкой уверенные 24В.В разрыв питания при нагрузке подсоеденил китайский вольтметр,промерил амперы,5.5А выдал тестер.Контроллеер максимум переживет 2.5А кратковременно и 1,5А постоянно.
Уменьшил напряжение до 15В стало чуть легче,всеравно контроллер горячий сильно и двигатель тоже ощютимо.Питание самого контроллера 5В (точнее 4.99-4.98) отдельный трансформатор на 80Ват.
Вопрос как уменьшить температуру нагрева контроллера и двигателей?Перемотать тарнсформатор тонким проводом (0,63 в наличии) или ещё какие способы?Греть нагрузочные резисторы не вариант,нелюблю такие выходы, считаю что спасение через "нагрев" воздуха недоработанной схемой.
Вот схема контроллера.Резисторы R3-R4 0.51 Oм.
Показать/Спрятать
Изображение
А вот так он выглядит сам.
Изображение
A_N_D
Станкостроитель
Станкостроитель
Сообщения: 383
Зарегистрирован: 14 ноя 2009, 01:00
Откуда: Украина Харьков
Контактная информация:

Re: питание драйверов ТА8435

Сообщение A_N_D »

мысли есть? %)
Аватара пользователя
barnaul
Станкостроитель
Станкостроитель
Сообщения: 435
Зарегистрирован: 06 мар 2011, 01:00

Re: питание драйверов ТА8435

Сообщение barnaul »

Трансформатор то зачем перематывать ? , что за номиналы R3,R4 ?
gif-65
Станкостроитель
Станкостроитель
Сообщения: 299
Зарегистрирован: 07 фев 2012, 20:23
Имя: игорь
Откуда: Крым Керчь

Re: питание драйверов ТА8435

Сообщение gif-65 »

A_N_D, человек тебе правильно транс рассчитал и намотал - 2, 2 а это ток продолжительной работы , а то что ты меряешь 5, 5 а это на нагрузке 5 ом всего - сопротивление обмотки двигателя
dizzyy
Станкостроитель
Станкостроитель
Сообщения: 1215
Зарегистрирован: 27 сен 2009, 00:00
Откуда: Червоноград, Львовскя обл
Контактная информация:

Re: питание драйверов ТА8435

Сообщение dizzyy »

у меня такой драйвер
недавно тоже поменял на тор по мощнее(по расчетам 900 Ватт) - взял латр школьный и сверху намотал вторычку 2.5 мм кв
напряжение после конденсатора 32-33 вольта , при движении всех осей падает до 30-31
движки пака дши , по обмотки соединены параллельно - то есть ток должен быть 1,5х1.42= 2.13
сопротивления я поставил 0.33 - то есть на ток 2.42
радиаторы от процов 478 (не было тогда других) с родными кулерами (так про запас, хотя можно и без них)
нагрев движков слабенький,и то в основном на микрошаге 1/4-1/8
все, я на море
Аватара пользователя
barnaul
Станкостроитель
Станкостроитель
Сообщения: 435
Зарегистрирован: 06 мар 2011, 01:00

Re: питание драйверов ТА8435

Сообщение barnaul »

резисторы могут стоять на 2,0 А, а мотор расчитан на 1,5 A что же он греться не будет
dizzyy
Станкостроитель
Станкостроитель
Сообщения: 1215
Зарегистрирован: 27 сен 2009, 00:00
Откуда: Червоноград, Львовскя обл
Контактная информация:

Re: питание драйверов ТА8435

Сообщение dizzyy »

barnaul,
Не сторонник параллельного, лучше последовательно, так как ток при параллельном больше (соответственно нагрев моторов), при той же силе удержания как и при последовательном
а зачем мне терять на скорости , при сереесном подключении момент такой же как при паралельном, только скорость в 1.42 раза меньше
R3,R4 - опорные резисторы для снятия Vrf контролером, при 0.51 - это 1.57 А

gif-65 писал(а):A_N_D, человек тебе правильно транс рассчитал и намотал - 2, 2 а это ток продолжительной работы
ну не совсем так(тут кук бы запас таки играет не малую роль) почитай тесты БП от Николая
Для примера привожу скорости устойчивого перемещения осей в реальном станке с 3-мя двигателями (ток 2,5А) при разных блоках питания:
Блок питания 24 В 6 А скорость 400-500 мм/мин
Блок питания 24 В 9 А скорость 800-900 мм/мин
Блок питания 36 В 10А скорость 800-900 мм/мин
Блок питания 24 В 15А скорость 1400-1700 мм/мин
все, я на море
Аватара пользователя
wal
Станкостроитель
Станкостроитель
Сообщения: 272
Зарегистрирован: 21 фев 2011, 01:00
Имя: Иван

Re: питание драйверов ТА8435

Сообщение wal »

A_N_D писал(а):Вопрос как уменьшить температуру нагрева контроллера и двигателей?Перемотать тарнсформатор тонким проводом (0,63 в наличии) или ещё какие способы?
У меня эти контроллеры хорошо работают.Правда немного не по этой схеме.2х-Амперные двигатели даже после 4х-часовой непрерывной работы чуть-чуть тёплые.Самодельные радиаторы охлаждаются одним 80мм вентилятором от компьютера.Эти тёплые.Изготовитель просит подавать не более 26 вольт.30-наверно многовато было.Включать сначала логику 5 вольт,только потом силовую.Если 5,5А Вам показало при подключении одного контроллера,наверно нет его больше :( .Трансформатор Вам надо на 3 двигателя(Ваши на 1.5А)1.5Ах3=4.5А,не меньше.Ток на двигатели регулируется R3 и R4,но Вы написали что стоят по 0,51-это правильно для Ваших двигателей.Надо проверить монтаж и подключение двигателей.Вы не написали,крутятся или нет двигатели.Насчёт перемотки проводом тоньше-контроллеру это ничего не даст,ему надо ток,не знаю данных трансформатора,но при определённых условиях,перемотка проводом меньшего сечения может привести к потере отдаваемой мощности.Если транс-р не греется,оставьте его пока так как есть,у Вас причина в другом.Напишите какой выпрямитель,конденсаторы,как установлены перемычки на контроллере и Вам помогут.
dizzyy
Станкостроитель
Станкостроитель
Сообщения: 1215
Зарегистрирован: 27 сен 2009, 00:00
Откуда: Червоноград, Львовскя обл
Контактная информация:

Re: питание драйверов ТА8435

Сообщение dizzyy »

wal писал(а):Изготовитель просит подавать не более 26 вольт.30-наверно многовато было
он рекомендует 26, но макс напряжение заявлено 40 вольт
у меня на входе стоит 2 кондюка на 26 000 мФ соединены последовательно(они на 25 вольт - это мало для меня)
диодный мост на КД213А через подложку к радиатору
все, я на море
A_N_D
Станкостроитель
Станкостроитель
Сообщения: 383
Зарегистрирован: 14 ноя 2009, 01:00
Откуда: Украина Харьков
Контактная информация:

Re: питание драйверов ТА8435

Сообщение A_N_D »

что за номиналы R3,R4 ?
0.51ом.
параметры трансформатора.
наружный диаметр 110мм
внутренний диаметр 40мм
высота 60мм
(естественно это размеры поверх обмоток и изоляции)
первичка 640витков 0,71мм.
Диодный мост MIC KBU6M 6А 1000в,конденцаторы 4700мкФх50в и 0.1мкФ вот и весь выпрямитель.
Я уже работал с этими контроллерами,на удивление устойчивая схема,хорошо работает со всеми двигателями как ДШИ так и принтерными,как униполярными так и биполярными.Правда тогда я использовал трансформатор ТПП 287-220-50 (90Ват) но его хватало на три ДШИ-200-1 как не странно.
Двигатель я использую проверенный временем это ДШИ-200-1 его обмотки подписаны подключить не правильно я его не мог,физически.Правда он не крутиться,пищит и гудит как будто перегрузка по параметрам вращения,но это скорее всего из-за неправильной настройки КСам4 (забыл настройки).
Да и в биосе моге компа нет SPP есть normal? и EPP.
Знаете в чем прикол,контроллер "космодромовский" и они к ниму рекомендуют блок питания на 24В 0.8А мощностью 150Ват :)
Есть один вопрос:-У меня транс прикручен к плате железным болтом через "центр" как считаете это както влияет на работу трансформатора?
dizzyy
Станкостроитель
Станкостроитель
Сообщения: 1215
Зарегистрирован: 27 сен 2009, 00:00
Откуда: Червоноград, Львовскя обл
Контактная информация:

Re: питание драйверов ТА8435

Сообщение dizzyy »

тут точно не транс , трансом по мощней можно вытянуть скорость побольше
может микра вылетела или сопля
на всякий проверь плату , где то писали что печатки с космодрома не работают , и на С2 обрати внимание - он задает шим , по даташиту везде 3n3

пля , джампер JР1 - его не надо, это выход для мониторинга
все, я на море
A_N_D
Станкостроитель
Станкостроитель
Сообщения: 383
Зарегистрирован: 14 ноя 2009, 01:00
Откуда: Украина Харьков
Контактная информация:

Re: питание драйверов ТА8435

Сообщение A_N_D »

я проверяю сразу три контроллера из них один точно работал а два других недавно спаял.Конденцаторы такие как указанно,соплей нет да и сложно их навесить там маска.Джампер 1 не устанавливал.Есть ещё мысли?
Аватара пользователя
wal
Станкостроитель
Станкостроитель
Сообщения: 272
Зарегистрирован: 21 фев 2011, 01:00
Имя: Иван

Re: питание драйверов ТА8435

Сообщение wal »

A_N_D писал(а):Знаете в чем прикол,контроллер "космодромовский" и они к ниму рекомендуют блок питания на 24В 0.8А мощностью 150Ват :)
Есть один вопрос:-У меня транс прикручен к плате железным болтом через "центр" как считаете это както влияет на работу трансформатора?
Наверно опечатка,может 24в8А,только мощность тогда около 190Вт будет.Болтом,даже с большими прижимными шайбами,можно пренебречь.Этот нагрев только на одном контроллере,или подключено больше и все одинаково греются?Что происходит,если установить микрошаг 1/2,1/4,1/8?Что подаётся на вход и что меняется при отключении входов по DIR и STEP,подаче на них "земли"или плюса 5в через резистор 4.7К?
Аватара пользователя
mura
Станкостроитель
Станкостроитель
Сообщения: 69
Зарегистрирован: 12 май 2011, 00:00
Откуда: Харьков

Re: питание драйверов ТА8435

Сообщение mura »

Ребят, не знаю о каких АМПЕРАХ вы говорите, НО этот драйвер при 24В потребляет 0.5-0.6 А при 1/8.
A_N_D
Станкостроитель
Станкостроитель
Сообщения: 383
Зарегистрирован: 14 ноя 2009, 01:00
Откуда: Украина Харьков
Контактная информация:

Re: питание драйверов ТА8435

Сообщение A_N_D »

wal писал(а):Этот нагрев только на одном контроллере,или подключено больше и все одинаково греются?
нагрев происходит на любом контроллере если я ему навешиваю шаговик.
этот драйвер при 24В потребляет 0.5-0.6 А при 1/8.
да драйвер может и потребляет да только двигатели пожирают по 1.5А
A_N_D
Станкостроитель
Станкостроитель
Сообщения: 383
Зарегистрирован: 14 ноя 2009, 01:00
Откуда: Украина Харьков
Контактная информация:

Re: питание драйверов ТА8435

Сообщение A_N_D »

Решил проверить напряжение на REF.Подключил питание 30в,навесил шаговик,все включил,шаговик засвистел стал нагреваться контроллер и шаговик,накинул щупы на REF и GND показало 4.5в %) а должно быть 0.5,0.8в.
dizzyy
Станкостроитель
Станкостроитель
Сообщения: 1215
Зарегистрирован: 27 сен 2009, 00:00
Откуда: Червоноград, Львовскя обл
Контактная информация:

Re: питание драйверов ТА8435

Сообщение dizzyy »

не знаю что там с расчетами (смотрел и на пурелоджике, и в других местах- везде пляшут от мощности двигателя и везде пишут усредненная)
но поставив транс гораздо мощней(что было тем и заменил) скорость выросла в 2 раза
мысли в слух:
если по простому - то работа шима заключается в отключении обмоток когда значение тока достигнет расчетного и напряжение на опорном резисторе вырастет до 0.8/0.5
повышенное напряжение нужно только для того чтоб ток в обмотках нарастал быстрей - преодолевая индуктивность
но если я установил резистором ток 2 А, то там ни как не может быть меньше (типа коэффициент 0.7Х2=1.4) , при 1.4 напряжение на опорном резисторе не сможет достигнуть порога отключения обмотки

мое мнение :если делать расчеты сколько драйвер жрет с сети то можно учитывать периоды шима и средние значение тока, а если брать в расчет для драйвера то БП таки должен обеспечить тот ток который в паспорте + запас иначе не достичь нормальных скоростей(что и видим в нашем случае - 30В,под нагрузкой уверенные 24В.В)
все, я на море
A_N_D
Станкостроитель
Станкостроитель
Сообщения: 383
Зарегистрирован: 14 ноя 2009, 01:00
Откуда: Украина Харьков
Контактная информация:

Re: питание драйверов ТА8435

Сообщение A_N_D »

нашел одну ошибку причем на всех трех контроллерах,я перевернул один светодиод VD1 я помню что оба светодиода должны были светиться но непомню когда толи сразу при включении толи при работе,оказалось сразу.Больше пока ошибок ненашел.ничего не поменялось контроллер греется как и прежде двигатель с программой отказывается работать.От нечего делать стал перемерять резисторы в сборке наткнулся на один интересный момент все резисторы за исключением 5 и 6 по 100ком а эта парочка по 6ком примерно и так на всех сборках сейчас выпаяю и проверю на весу теже показания или нет
A_N_D
Станкостроитель
Станкостроитель
Сообщения: 383
Зарегистрирован: 14 ноя 2009, 01:00
Откуда: Украина Харьков
Контактная информация:

Re: питание драйверов ТА8435

Сообщение A_N_D »

нет все в порядке на весу 100ком у всех....
мысли есть где собака порылась и почему у меня на REF 4.5в?
dizzyy
Станкостроитель
Станкостроитель
Сообщения: 1215
Зарегистрирован: 27 сен 2009, 00:00
Откуда: Червоноград, Львовскя обл
Контактная информация:

Re: питание драйверов ТА8435

Сообщение dizzyy »

A_N_D писал(а):REF 4.5в?
а сколько надо?
это ттл вход поэтому там такой уровень может быть , тем более подтянут через сборку к +5 вольт(по даташиту ограничен диодами и через сопротивление на вход тригера шмита )
посади на землю и контролер перейдет в удержание
0.8/0.5 - это напряжение на опорном резисторе, и эти параметры нужны для расчета нужного резистора

2-х ваттные сопротивления проверял, может они не такие как должны быть (у меня керамика )
все, я на море
A_N_D
Станкостроитель
Станкостроитель
Сообщения: 383
Зарегистрирован: 14 ноя 2009, 01:00
Откуда: Украина Харьков
Контактная информация:

Re: питание драйверов ТА8435

Сообщение A_N_D »

определение рабочего тока Io=VREF/R3(R4)
если у меня REF=4.5в то разделив на R3=0.51ом я получу рабочий ток 8,8А
а мне известно что рабочий ток должен быть 1.5А если взять R3-0.51ом и перемножить с рабочим током то получим 0,7 примерно.
Аватара пользователя
mura
Станкостроитель
Станкостроитель
Сообщения: 69
Зарегистрирован: 12 май 2011, 00:00
Откуда: Харьков

Re: питание драйверов ТА8435

Сообщение mura »

как бы помягче высказаться.

Вы что не понимаете что напряжение VREF и вывод REF из разных областей.
Тогда почему не так Uсети 220В то разделив на R3=0.51ом я получу рабочий ток 431.37А
A_N_D
Станкостроитель
Станкостроитель
Сообщения: 383
Зарегистрирован: 14 ноя 2009, 01:00
Откуда: Украина Харьков
Контактная информация:

Re: питание драйверов ТА8435

Сообщение A_N_D »

Вы что не понимаете что напряжение VREF и вывод REF из разных областей.
нет непонимаю
BMB
Станкостроитель
Станкостроитель
Сообщения: 381
Зарегистрирован: 04 дек 2009, 01:00
Имя: Виктор
Откуда: Московская обл.

Re: питание драйверов ТА8435

Сообщение BMB »

REF_in Это вход.Он или 0 или 1. При
REF_IN = High, VREF = 0.8 V
REF_ IN = Low, VREF = 0.5 V

IO = VREF / RNF где RNF R3, R4
Померить Vref можно на R3 , R4
A_N_D
Станкостроитель
Станкостроитель
Сообщения: 383
Зарегистрирован: 14 ноя 2009, 01:00
Откуда: Украина Харьков
Контактная информация:

Re: питание драйверов ТА8435

Сообщение A_N_D »

теперь понял
ref у меня 0.5в
A_N_D
Станкостроитель
Станкостроитель
Сообщения: 383
Зарегистрирован: 14 ноя 2009, 01:00
Откуда: Украина Харьков
Контактная информация:

Re: питание драйверов ТА8435

Сообщение A_N_D »

с ref разобрались а что делать с безумным нагревом?
BMB
Станкостроитель
Станкостроитель
Сообщения: 381
Зарегистрирован: 04 дек 2009, 01:00
Имя: Виктор
Откуда: Московская обл.

Re: питание драйверов ТА8435

Сообщение BMB »

Померяй ток, по какой цепи превышает допустимые значения (сверься с даташитом) 5 в или 30 в

Извиняюсь, невнимательно первый пост прочитал - 5 ампер .А движки то крутились, что-то не понял? Мда , 5 А наверно трупс...
BMB
Станкостроитель
Станкостроитель
Сообщения: 381
Зарегистрирован: 04 дек 2009, 01:00
Имя: Виктор
Откуда: Московская обл.

Re: питание драйверов ТА8435

Сообщение BMB »

А REFIN на землю - ток не снижается?
BMB
Станкостроитель
Станкостроитель
Сообщения: 381
Зарегистрирован: 04 дек 2009, 01:00
Имя: Виктор
Откуда: Московская обл.

Re: питание драйверов ТА8435

Сообщение BMB »

Еще мысля пришла, попросить у кого есть такой рабочий контроллер, пройтись по ногам омметром относительно земли например, и сравнить со своей платой.
dizzyy
Станкостроитель
Станкостроитель
Сообщения: 1215
Зарегистрирован: 27 сен 2009, 00:00
Откуда: Червоноград, Львовскя обл
Контактная информация:

Re: питание драйверов ТА8435

Сообщение dizzyy »

если транс слабенький то могли и по тихому уйти, у меня в основном со взрывом и дымом :bomb: :focus:
все, я на море
Ответить