ТМ7+опторазвязка

Обсуждение электронных компонентов, схем станков

Модераторы: Dj_smart, life, koolhatcker

Ответить
Аватара пользователя
shpion
Станкостроитель
Станкостроитель
Сообщения: 19
Зарегистрирован: 26 дек 2009, 01:00
Откуда: Украина Черкассы

Сообщение shpion »

Здравствуйте.
Я у вас тут новенький, был зарегистрирован на старом форуме недавно, писал там, а никто не отвечал. Благо нашлись добрые люди, привели сюда...

Вот собственно развел стандартную плату UR3VCD_v_2 под развязку на высокоскоростных оптронах 6N137.

UR3VCD_V2.1.lay

А это та же плата, но эммитеры ключей разделены на случай подключения ШИМ:
UR3VCD_V2.1.1.lay

Все работает, проверено. Но есть один глюк (с развязкой не связан), собственно о котором я и хотел спросить.

Собрал контроллер, запустил сначала на светодиодах, все прекрасно работает.
Но когда подключил шаговик, разочаровался. Канал Х работает прекрасно, движок крутится и развивает момент. Два остальных же канала работают плохо, двигатель хоть и крутится, но момента почти никакого.

В чем может быть причина??

Контроллер на ТМ7, драйвер на КТ815. Двигатель ДШГ5618А1 (3.6В, 0.95А).
Питание АТ-ешный БП.

С ув. shpion
Dj_smart
Смотрящий
Сообщения: 7565
Зарегистрирован: 28 авг 2009, 00:00
Имя: Юрий
Откуда: Украина. Межевая.

Сообщение Dj_smart »

Но есть один глюк
Так на плате эмитеры отделены от общего провода, перемычки стоят?
Глаза боятся, а руки делают!
Хостинг по CNC http://cncfiles.su/
Аватара пользователя
shpion
Станкостроитель
Станкостроитель
Сообщения: 19
Зарегистрирован: 26 дек 2009, 01:00
Откуда: Украина Черкассы

Сообщение shpion »

Ну конечно стоят, все эмитеры брошены на минус.
Dj_smart
Смотрящий
Сообщения: 7565
Зарегистрирован: 28 авг 2009, 00:00
Имя: Юрий
Откуда: Украина. Межевая.

Сообщение Dj_smart »

По порядку...
1 Испытывалось одним движком?
2 Микросхемы местами менялись? Включая опто?
3 Чем крутил? Вот есть Скачать файл "CNC.rar"(180.1 кб)
Глаза боятся, а руки делают!
Хостинг по CNC http://cncfiles.su/
Аватара пользователя
shpion
Станкостроитель
Станкостроитель
Сообщения: 19
Зарегистрирован: 26 дек 2009, 01:00
Откуда: Украина Черкассы

Сообщение shpion »

1. Да, испытывалось одним двигателем.
2. Все микрухи менялись.
3. Крутил всем, чем возможно и предложенной вами прогой тоже.

Вообщем, провел ряд эксперементов и измерений. Убедился, что действительно развязка не причем: защелки двух ТМ7 кинул на выход логики канала Х - та же ситуация.
Потом проверил напряжение на базах транзисторов (по очереди подавал сигналы на LPT). Везде 0.7...0.8В. Такое напряжение и должно быть?.
На выходе ключей (с подключеным двигателем) напряжение на канале Х 1.1...1.3В на двух остальных от 0.4 до 0.8В. Потому и момент маленький.
Ваши соображения, что это может быть?
Dj_smart
Смотрящий
Сообщения: 7565
Зарегистрирован: 28 авг 2009, 00:00
Имя: Юрий
Откуда: Украина. Межевая.

Сообщение Dj_smart »

Ваши соображения, что это может быть?
Тут не соображения, а вывод напрашивается. Ключи. Больше просто нечему :ggg: . Выпаять один конец базовых сопротивлений и подменить проводками. Наверное коэфф. передачи совсем никудышный:(.
Глаза боятся, а руки делают!
Хостинг по CNC http://cncfiles.su/
Аватара пользователя
shpion
Станкостроитель
Станкостроитель
Сообщения: 19
Зарегистрирован: 26 дек 2009, 01:00
Откуда: Украина Черкассы

Сообщение shpion »

точно, есть закономерность
на канале Х стоят транзисторы с кодом 5ГС7 и один такой стоит на канале Y. А все остальные с названием КТ815Г. И на том одном, что на Y тоже напряжение 1.2В.

Прийдется перепаять на 972-е. Жаль... такой радиатор хороший сделал. :(
На сколько я читал, на 972-е радиатор не нужен будет на такие двигатели?
Dj_smart
Смотрящий
Сообщения: 7565
Зарегистрирован: 28 авг 2009, 00:00
Имя: Юрий
Откуда: Украина. Межевая.

Сообщение Dj_smart »

Прийдется перепаять на 972-е
Ну 972 - это дарлингтоны, с соответствующим коэффициентом усиления. Так а размер-то у них как у 815-х, ничего переделывать не прийдётся:).
Глаза боятся, а руки делают!
Хостинг по CNC http://cncfiles.su/
Аватара пользователя
shpion
Станкостроитель
Станкостроитель
Сообщения: 19
Зарегистрирован: 26 дек 2009, 01:00
Откуда: Украина Черкассы

Сообщение shpion »

Кинул мычки - появился конкретный момент на движке. Так что 972-ые ждут меня.

Благодарю Dj_smart за помощь.

С ув. Shpion
Dj_smart
Смотрящий
Сообщения: 7565
Зарегистрирован: 28 авг 2009, 00:00
Имя: Юрий
Откуда: Украина. Межевая.

Сообщение Dj_smart »

shpion, я что-то наверное упустил... По цоколёвке 972-х. Внимательно! Помнится она там наоборот, но могу ошибаться.
Глаза боятся, а руки делают!
Хостинг по CNC http://cncfiles.su/
Аватара пользователя
shpion
Станкостроитель
Станкостроитель
Сообщения: 19
Зарегистрирован: 26 дек 2009, 01:00
Откуда: Украина Черкассы

Сообщение shpion »

Вопрос: какие лучше транзюки влепить КТ829 или КТ972?

На 972-ых цоколевка такая же, как и на 815-ых. Эт на КТ829 наоборот.
Dj_smart
Смотрящий
Сообщения: 7565
Зарегистрирован: 28 авг 2009, 00:00
Имя: Юрий
Откуда: Украина. Межевая.

Сообщение Dj_smart »

972 ... не то чтобы лучше... Во! Разумная достаточность. Их хватает с головой. Ну а если припрёт всунуть 5-ти амперные движки, то тут и 829 не годятся. Надо шим строить, а это совсем другие транзисторы.
Глаза боятся, а руки делают!
Хостинг по CNC http://cncfiles.su/
Аватара пользователя
shpion
Станкостроитель
Станкостроитель
Сообщения: 19
Зарегистрирован: 26 дек 2009, 01:00
Откуда: Украина Черкассы

Сообщение shpion »

Стоп, а что ШИМ не получится прикрутить к этой схеме?
Dj_smart
Смотрящий
Сообщения: 7565
Зарегистрирован: 28 авг 2009, 00:00
Имя: Юрий
Откуда: Украина. Межевая.

Сообщение Dj_smart »

Короче опять принцип разумной достаточности. Можно. Но это будет ещё одна такая-же плата. Радиатор обязательно. И куча соединительных проводов.
Но самое худшее. Не хочу заниматься антирекламой, но ... Короче с той программой, что работает с этим контроллером я не работал, и не могу сказать как там реализован разгон-торможение. Если всё сделано нормально - будет ОК. А если криво - никакой выгоды от ШИМа не получится, в плане повышения скоростей. Вот такие перспективы.
Глаза боятся, а руки делают!
Хостинг по CNC http://cncfiles.su/
Аватара пользователя
shpion
Станкостроитель
Станкостроитель
Сообщения: 19
Зарегистрирован: 26 дек 2009, 01:00
Откуда: Украина Черкассы

Сообщение shpion »

Не знаю насчет "той" программы, но есть еще одна TurboCNC, на которой я проверял контроллер. Она точно умеет разгонять.
Dj_smart
Смотрящий
Сообщения: 7565
Зарегистрирован: 28 авг 2009, 00:00
Имя: Юрий
Откуда: Украина. Межевая.

Сообщение Dj_smart »

Ну тогда подбиваем "дебет с крЕдитом":)
1 микросхема Lm393(сдвоенный компаратор).
1 микрохема ТМ2(сброс тока)
1 микросхема ЛИ1(элемент совпадения).
1 мкросхема 555(таймер, задание частоты ШИМ).
Два резистора 0.3-0.5 Ом.(токоизмерительные).
Это всё на один канал. И это надо всунуть "в разрыв" между ТМ7 и транзисторами... Не пропало желание?
Глаза боятся, а руки делают!
Хостинг по CNC http://cncfiles.su/
alexshtrik
Станкостроитель
Станкостроитель
Сообщения: 508
Зарегистрирован: 28 дек 2009, 01:00
Откуда: Курская обл.

Сообщение alexshtrik »

Не пропало желание?
Здравствуйте. У меня, например не пропало. Собираю сейчас шим по Вашей схеме. Уперся в низкоомные резисторы. Пойду фен курочить. Скажите, есть какие-то особенности настройки схемы?
Dj_smart
Смотрящий
Сообщения: 7565
Зарегистрирован: 28 авг 2009, 00:00
Имя: Юрий
Откуда: Украина. Межевая.

Сообщение Dj_smart »

alexshtrik, если имеется ввиду "Шим на рассыпухе", создай плиз тему, а то запутаемся.
Глаза боятся, а руки делают!
Хостинг по CNC http://cncfiles.su/
dizzyy
Станкостроитель
Станкостроитель
Сообщения: 1215
Зарегистрирован: 27 сен 2009, 00:00
Откуда: Червоноград, Львовскя обл
Контактная информация:

Сообщение dizzyy »

  Не в тему:   если честно то делайте самый простой степ/дир и не майтесь фигнёй - пойдёт как с прогой Романа так и с большинством полноценых программ
а если уже с шим то делайте биполяр "L297 + IRFZ44 для биполярников" или на на готовых та8435 или тв6560 и не будет вам проблем если не будете бока пороть

если пойдёт шим то следующий вопросом станет двух-режимник

а вы сами себя спросите нужна ли вам схема с опторазыязкой, шимом, двухрежимником которая работает от 2 программ , не ну городите потом переходник под степ/дир
alexshtrik
Станкостроитель
Станкостроитель
Сообщения: 508
Зарегистрирован: 28 дек 2009, 01:00
Откуда: Курская обл.

Сообщение alexshtrik »

Dizzyy, спасибо за дельный совет. Конечно же ТМ7 - это не конечный вариант, просто пока раздумываю L-297+L298 (IRFZ44), или тошиба, или на pic, набираюсь опыта.
dizzyy
Станкостроитель
Станкостроитель
Сообщения: 1215
Зарегистрирован: 27 сен 2009, 00:00
Откуда: Червоноград, Львовскя обл
Контактная информация:

Сообщение dizzyy »

я эту плату(правда без опто) самой первой протравил , спаял 1 канал(был в поисках транзисторов) и набирался уму разуму на форумах , и понял туплю я с этим вариантом и забросил подальше
дальше был эксперимент на тм2 и лп5 без шима с 2 фазами - транзасторы полевые с материнок(те что возле проца 30 вольт 65-70 А) без радиаторов , движки дши 200-1 шпилька 6мм - ставал на портал и себя двигал туда-сюда без пропусков шагов , скорость правда не большая (больше 150 в маче выставить не смог) на момента при 2 рабочих обмотках вполне хватает для лёгких работ

щас спаял на та8435 (жду резисторы почтой и диоды)
пробный запуск успешен , и 1/8 просто песня

но как всегда это мнение и оно может не совпадать с вашим
Аватара пользователя
shpion
Станкостроитель
Станкостроитель
Сообщения: 19
Зарегистрирован: 26 дек 2009, 01:00
Откуда: Украина Черкассы

Сообщение shpion »

И снова здрассе.

Перепаял на КТ972. Бомба! Момент конкретный.

Вопрос: проверил на выходе транзисторов напряжение - 3.8В из 5. Так и должно быть или уменьшить базовые резисторы?

И попутно: вычитал, что вместо резистора, который стоит последовательно шунтирующим диодам, лучше поставить стабилитрон. Если да, то какой? И диоды, я так понял, надо быстровостанавливающиеся?
LordFox
Станкостроитель
Станкостроитель
Сообщения: 826
Зарегистрирован: 23 окт 2009, 00:00
Откуда: Красноярск

Сообщение LordFox »

Стабилетрон на напряжение = U прдельно допустимое транзистора - 20% - U питания. Будет заметное увеличение максимальной скорости.
Аватара пользователя
aL1fe
Станкостроитель
Станкостроитель
Сообщения: 63
Зарегистрирован: 07 дек 2009, 01:00
Откуда: Украина, Одесса

Сообщение aL1fe »

А в чем будут тогда потери?
Dj_smart
Смотрящий
Сообщения: 7565
Зарегистрирован: 28 авг 2009, 00:00
Имя: Юрий
Откуда: Украина. Межевая.

Сообщение Dj_smart »

Вопрос: проверил на выходе транзисторов напряжение - 3.8В из 5.
Неправильные замеры. Надо мерят напряжение коллектор-эмитер ОТКРЫТОГО транзистора. Ичем оно меньше, тем лучше. В идеале - 0,7 вольта.
И диоды, я так понял, надо быстровостанавливающиеся?
Абсолютно никчему. Частоты там мизерные. Можешь поставить FR, но разницы не увидишь.
А в чем будут тогда потери?
А потери будут в нагреве стабилитрона, при условии, что выбросы превысят его пробивное напряжение. Если они ниже - он в работе не учавствует.
Глаза боятся, а руки делают!
Хостинг по CNC http://cncfiles.su/
Ответить