Замена штатного регулятора фрезера на ПИД

Обсуждение электронных компонентов, схем станков

Модераторы: Dj_smart, life, koolhatcker

taran_ob
Станкостроитель
Станкостроитель
Сообщения: 121
Зарегистрирован: 05 ноя 2011, 20:27
Откуда: Одесса

Re: Замена штатного регулятора фрезера на ПИД

Сообщение taran_ob »

Подождите, пока не выводите pd1 и не вводите pd6 (эти фишки окончательно не прописаны), сначала нужно добиться безошибочного детектирования шим! Шим с генератора, гонял не более 30мин, ошибок не было, но уверенности нет. С маха у вас под вопросом, как я понял.
alec220
Станкостроитель
Станкостроитель
Сообщения: 83
Зарегистрирован: 03 янв 2014, 23:30
Имя: Алексей
Откуда: Москва

Re: Замена штатного регулятора фрезера на ПИД

Сообщение alec220 »

C Mach проблем-то нет, а вот, может быть из-за помех, детекция шима происходит не всегда уверенно, как с этим бороться не знаю - но если взглянете на осцилограммы, то там видно что даже осцил точно частоту и уровень сигнала не показывает. %)

Вчера сделал еще плату. Попробовал на 21000, там вроде осцил меньше помех видел. Начал в режиме ШИМ - меньше минуты - Егг2 и нет кончика у гравера...
Перешел в ручной режим - все ОК. Маленький нюанс - при быстром перестроении иногда уходит в Егг2. приходится выключать. Может сброс Егг сделать одновременным нажатием на обе кнопки?
taran_ob
Станкостроитель
Станкостроитель
Сообщения: 121
Зарегистрирован: 05 ноя 2011, 20:27
Откуда: Одесса

Re: Замена штатного регулятора фрезера на ПИД

Сообщение taran_ob »

alec220 писал(а):может быть из-за помех, детекция шима происходит не всегда уверенно
Заменили r21 на 270-470 Ом?
taran_ob писал(а):если взглянете на осцилограммы, то там видно что даже осцил точно частоту и уровень сигнала не показывает
не факт, что то, что показывает осцил есть на самом деле!
alec220 писал(а):нет кончика у гравера...
что это значит?
alec220 писал(а):при быстром перестроении иногда уходит в Егг2
ок, с этим разберусь...

Было бы все таки хорошо проверить генератором шима, чтоб исключить(выявить) ошибку от помех. Есть аврка свободная?
alec220
Станкостроитель
Станкостроитель
Сообщения: 83
Зарегистрирован: 03 янв 2014, 23:30
Имя: Алексей
Откуда: Москва

Сообщение alec220 »

Есть мега 32, тини2313, и тини45 и мега8,
c удовольствием бы собрал "стационарный" генератор ШИМа с перестройкой 5Гц-500Кгц, например и с индикатором на LCD1602.
Резистор поменяю, попробую.
А про гравер - ну каждая проба - минус один инструмент. Прошлый раз было сверло, сейчас вот чуть подороже- гравер. Когда уходит в Егг, а станок едет - подача 500, не успеваю среагировать вручную. Подключение PD1 у меня готово, но он же не работает? (во всяком случае у меня ложно срабатывает. Повесил 817 оптрон и к концевику- "лимиту".)
taran_ob
Станкостроитель
Станкостроитель
Сообщения: 121
Зарегистрирован: 05 ноя 2011, 20:27
Откуда: Одесса

Re: Замена штатного регулятора фрезера на ПИД

Сообщение taran_ob »

alec220 писал(а):c удовольствием бы собрал "стационарный" генератор ШИМа с перестройкой 5Гц-500Кгц, например и с индикатором на LCD1602.
это уже целый проект, так мы долго не закончим...
alec220 писал(а):А про гравер - ну каждая проба - минус один инструмент.
для тестирования детектора шим не обязательно же пилить, достаточно задать траекторию над заготовкой
alec220 писал(а):Подключение PD1 у меня готово, но он же не работает?
Если так часто у вас срабатывает (что странно...), значит не работает, но не факт, что причина в алгоритме. Пока не сильно заморачивался с этой не приоритетной функцией, как только добьемся гарантированного детектирования - проработаю!

пс генератор можно собрать навесным монтажом...
http://cncfiles.su/download/4785
Изображение
alec220
Станкостроитель
Станкостроитель
Сообщения: 83
Зарегистрирован: 03 янв 2014, 23:30
Имя: Алексей
Откуда: Москва

Re: Замена штатного регулятора фрезера на ПИД

Сообщение alec220 »

Гонял сегодня в "ручном режиме" - полчаса летал нормально, потом Егг2. Сбросил, включил через несколько секунд опять... До испытаний ШИМа дело не дошло. Что это Егг2? Каков её алгоритм? Попробовал еще три раза - обороты вроде стабильны +-20, но ошибка выскакивает постоянно теперь. Разъем ШИМа не подключен совсем.
taran_ob
Станкостроитель
Станкостроитель
Сообщения: 121
Зарегистрирован: 05 ноя 2011, 20:27
Откуда: Одесса

Re: Замена штатного регулятора фрезера на ПИД

Сообщение taran_ob »

alec220 писал(а):Что это Егг2? Каков её алгоритм?
и вернул бы генерацию естоп при сильном провале оборотов, как в исходной версии.
А что, сейчас этого нет?
Ни какой хитрости, должен возникает при провале оборотов на 1000об/мин от установленных.
Завтра посмотрю, что я там напрогил...
alec220
Станкостроитель
Станкостроитель
Сообщения: 83
Зарегистрирован: 03 янв 2014, 23:30
Имя: Алексей
Откуда: Москва

Re: Замена штатного регулятора фрезера на ПИД

Сообщение alec220 »

Ну на 1000 -это круто... Установлены были обороты 19500, раз смотрел неотрывно на индикатор - на доли секунды появилась "2" в первом разряде, но останова не было, потом, спустя секунд 20-30- Eгг2.
Что-то за эти 30-40 мин испытаний шпиндель нагрелся - за вал взяться нельзя. Надо разобрать, подшипник посмотреть, что-ли. Хотя пальцами кручу за гайку легко...
taran_ob
Станкостроитель
Станкостроитель
Сообщения: 121
Зарегистрирован: 05 ноя 2011, 20:27
Откуда: Одесса

Re: Замена штатного регулятора фрезера на ПИД

Сообщение taran_ob »

alec220 писал(а):Ну на 1000 -это круто...
сколько установить?
Глянул код, на err2 естоп был отключен, сорри.
alec220 писал(а): на доли секунды появилась "2" в первом разряде,
в ручном режиме этого точно не должно быть, что то тут не то..., на слух обороты не поменялись?
alec220 писал(а):Что-то за эти 30-40 мин испытаний шпиндель нагрелся - за вал взяться нельзя.
мой, за 1.5 часа на 12000 и фреза Ф3мм практически не нагрелся
alec220
Станкостроитель
Станкостроитель
Сообщения: 83
Зарегистрирован: 03 янв 2014, 23:30
Имя: Алексей
Откуда: Москва

Re: Замена штатного регулятора фрезера на ПИД

Сообщение alec220 »

1000 нормально, я имею ввиду, что настолько точно не скакали... Хотя последний раз было, что шпиндель встал, а вместо Егг2 на дисплее 4579 "замерзло"... На слух все ровно, без заметных подергиваний. Сегодня попробовал включить отработал два раза по 3 минуты, в районе нижнего подшипника горячий как огонь, снял, буду разбирать-смотреть, хотя от руки крутится легко и плавно.
taran_ob
Станкостроитель
Станкостроитель
Сообщения: 121
Зарегистрирован: 05 ноя 2011, 20:27
Откуда: Одесса

Re: Замена штатного регулятора фрезера на ПИД

Сообщение taran_ob »

на форуме было что то про затяжку гайки крепления нижнего подшипника

кое что подправил и вкл естоп от ерр2 http://cncfiles.su/download/4788
taran_ob
Станкостроитель
Станкостроитель
Сообщения: 121
Зарегистрирован: 05 ноя 2011, 20:27
Откуда: Одесса

Re: Замена штатного регулятора фрезера на ПИД

Сообщение taran_ob »

alec220 писал(а):Хотя последний раз было, что шпиндель встал, а вместо Егг2 на дисплее 4579 "замерзло"...
%) , с питанием и детектором 0 все нормально? Монитор питания меги наверно включен?

пс если вы используете трансформатор как в схеме, то его паспортной мощности хватает впритык, так что ничем лишним не нагружать
alec220
Станкостроитель
Станкостроитель
Сообщения: 83
Зарегистрирован: 03 янв 2014, 23:30
Имя: Алексей
Откуда: Москва

Re: Замена штатного регулятора фрезера на ПИД

Сообщение alec220 »

С питанием все ОК, с детектором "0" тоже вроде все хорошо, (мы его настраивали "вместе" в прошлой серии ) Трансформатор у вас стоит 1W у меня 2W (еле впихнул), одноваттных два штуки поменял при настройке.. монитор меги - это во фьюзах Brown out detector? стоит 4V (3,7-4,5).
Последняя прошивка не загружается почему-то, проверьте, плз.
taran_ob
Станкостроитель
Станкостроитель
Сообщения: 121
Зарегистрирован: 05 ноя 2011, 20:27
Откуда: Одесса

Re: Замена штатного регулятора фрезера на ПИД

Сообщение taran_ob »

Ок, прошивку проверю. Попробуйте пока отключить монитор питания.
alec220
Станкостроитель
Станкостроитель
Сообщения: 83
Зарегистрирован: 03 янв 2014, 23:30
Имя: Алексей
Откуда: Москва

Re: Замена штатного регулятора фрезера на ПИД

Сообщение alec220 »

есть подозрение, что какие-то проблемы c cncfiles (на других форумах картинки не открываются) отправьте мне на адрес alec220 собака list.ru
taran_ob
Станкостроитель
Станкостроитель
Сообщения: 121
Зарегистрирован: 05 ноя 2011, 20:27
Откуда: Одесса

Re: Замена штатного регулятора фрезера на ПИД

Сообщение taran_ob »

отправил мылом
alec220
Станкостроитель
Станкостроитель
Сообщения: 83
Зарегистрирован: 03 янв 2014, 23:30
Имя: Алексей
Откуда: Москва

Сообщение alec220 »

разобрал, смазал подшипники, греться вроде перестал... галочку с BODENa снял.
Залил прошивку, гонял на "холостых" 10 минут на 10400 - раз в 2 минуты перестраивается на 10800, потом возвращается назад. Добавил оборотов до 16000 - через 5 минут Егг2 от станка отходил, перестроек не заметил, на слух изменений оборотов не замечал.
Перезапустил еще раз, об 16000 - показания индикатора 1609-1622, несколько раз видел проскакивающую 7 во втором разряде, но перестоек не заметил. Через 5 мин опять Егг2.
Сигнал Естоп присутствует.
При включении надо ставить задержу секунд 5-7, не меньше - к 16000 "доходит" за 5-6 перестроек-шагов (приблизительно так -4000-6000-7500-12000-16000)
alec220
Станкостроитель
Станкостроитель
Сообщения: 83
Зарегистрирован: 03 янв 2014, 23:30
Имя: Алексей
Откуда: Москва

Re: Замена штатного регулятора фрезера на ПИД

Сообщение alec220 »

А откуда взялся этот Егг2? Его же в первоначальной версии (которая без Мача) не было или он как-то там по другому работал? Нормально же все вроде работало в ручном режиме, а сейчас и в ручном работать нельзя...
taran_ob
Станкостроитель
Станкостроитель
Сообщения: 121
Зарегистрирован: 05 ноя 2011, 20:27
Откуда: Одесса

Re: Замена штатного регулятора фрезера на ПИД

Сообщение taran_ob »

Текущая версия от первоначальной отличается в корне, алгоритм полностью изменен, по этому анализировать почему ... сложно.

пс пока нет времени плотно заняться, чуть позже продолжу ...
alec220
Станкостроитель
Станкостроитель
Сообщения: 83
Зарегистрирован: 03 янв 2014, 23:30
Имя: Алексей
Откуда: Москва

Re: Замена штатного регулятора фрезера на ПИД

Сообщение alec220 »

Ок, пока откатился на старую версию, жду продолжения..
alec220
Станкостроитель
Станкостроитель
Сообщения: 83
Зарегистрирован: 03 янв 2014, 23:30
Имя: Алексей
Откуда: Москва

Re: Замена штатного регулятора фрезера на ПИД

Сообщение alec220 »

После того, как на "старой" прошивке у меня выскочил Егг - я начал искать что случилось... Просто начал менять все, вплоть до кондеров и резисторов... После замены симистора положение выправилось - старая прошивка заработала нормально. Новая тоже на скорости 8000 отработала без сбоя 50 минут (фреза в воздухе) на 16000 от 3 до 15 мин. Причем каких-то "перестроений" или отклонений оборотов ни по звуку, ни по индикации (после замены симистора показания отклоняются от заданного макс на +-20). Где Егг2 находит "нужную ему" 1000 отклонения, я не знаю, может задать ему это отклонение в %%? например 20% от заданных оборотов или совсем его убрать (на крайний случай)? После теста доработанной прошивки возвращаться на старую совсем не хочется - как будто на "Жигули" пересаживаться...
taran_ob
Станкостроитель
Станкостроитель
Сообщения: 121
Зарегистрирован: 05 ноя 2011, 20:27
Откуда: Одесса

Re: Замена штатного регулятора фрезера на ПИД

Сообщение taran_ob »

После праздников обязательно продолжу, учту предложения...
предпраздничная суета...

пс было, после сборки и проверки самого первого варианта залил плату цапонлаком запихал все в корпус. Включаю - глючит, оказалось что шьет в районе симистора, может не досушил лак, но силовую плату переразвел с увеличенными зазорами дорожек и отказом от импульсного бп в пользу трансформатора.
alec220
Станкостроитель
Станкостроитель
Сообщения: 83
Зарегистрирован: 03 янв 2014, 23:30
Имя: Алексей
Откуда: Москва

Re: Замена штатного регулятора фрезера на ПИД

Сообщение alec220 »

Может отключите Егг2 совсем пока? Или дадите мне исходники, может я сам попробую что-то сделать? (Если конечно смогу разобраться)
alec220
Станкостроитель
Станкостроитель
Сообщения: 83
Зарегистрирован: 03 янв 2014, 23:30
Имя: Алексей
Откуда: Москва

Re: Замена штатного регулятора фрезера на ПИД

Сообщение alec220 »

taran_ob Что-то Вы совсем пропали...
alec220
Станкостроитель
Станкостроитель
Сообщения: 83
Зарегистрирован: 03 янв 2014, 23:30
Имя: Алексей
Откуда: Москва

Re: Замена штатного регулятора фрезера на ПИД

Сообщение alec220 »

Похоже проект помер, незаконченным.
prince
Станкостроитель
Станкостроитель
Сообщения: 28
Зарегистрирован: 02 мар 2014, 00:05
Имя: Владимир
Откуда: Ярославль

Re: Замена штатного регулятора фрезера на ПИД

Сообщение prince »

taran_ob, Установил регулятор на станок, есть вопросы по настройке. Сделал на шкиве 48 отверстий, обороты регулируются от 400 до 1800, что вполне устраивает. Но вызывает озабоченность в нижнем диапазоне нестабильность, что сделать, что бы улучшить ситуацию? Напомню, на моторе стоит шкив 20 мм, на валу шпинделя 110 мм и в нем сделано 48 пропилов. 6 мало, 12 тоже, 24 только начал регулировать.
prince
Станкостроитель
Станкостроитель
Сообщения: 28
Зарегистрирован: 02 мар 2014, 00:05
Имя: Владимир
Откуда: Ярославль

Re: Замена штатного регулятора фрезера на ПИД

Сообщение prince »

:king: обратился в ЛС ещё раз.
orio55
Станкостроитель
Станкостроитель
Сообщения: 71
Зарегистрирован: 21 май 2014, 13:00
Имя: orio55
Откуда: planeta земля

Re: Замена штатного регулятора фрезера на ПИД

Сообщение orio55 »

Уважаемые. Подскажите. Нужно для прошивки с общим анодом внести изменения - значения 5 импульсов на оборот. Как это сделать-? Чем это сделать-? Спасибо.
Ответить