Пропуски шагов, уже достали. Поможет ли занена БП

[Борматолог]

Пропуск шагов, в принципе на ровном месте,
конкретно которое не возможно предугадать и в добавок по любым осям.
Берет и начинает пропускать.
Лечится только одним уменьшением СКОРОСТИ до 300мм/мин. в настройках двигателей и затем еще и уменьшением подачи до 70%. Порой плюнешь и быстрее стамеской вырежешь. Но года потраченного на станок - ух как жалко.
Прочитал статью ТРУДОГОЛИКА о проблемах подключения китайских контроллеров.
И понял вроде - что мне нужен блок питания на 24в 15А
Но смущает меня как то: у меня при 6А греются двигатели VEXTA PK266-02A и на контроллере сильно греются 2 какие то мелкие хреньки с малюсенькими радиаторами(пришлось им довольно хороший кулер подоткнуть)
Не сгорит ли всё у меня на 15-то Амперах?
контролер местный сине-зеленый 3-х
Mach3 Version R3.042.036
Движки VEXTA PK266-02A -3штуки
Блок питания - 24В 6А
Винт - шпилька строительная 8х1.25
Заэкранированно просто ВСЁ.
Если уже где-то подымалась темка. Пожалуйста просто ткните носом.

[beozar]

По БП, нужно просто померить на сколько просаживается напруга при работе всех осей вместе. Если больше 10% нужно блок по мощнее. Ток БП на нагрев элементов-движков не влияет. Вообще желателен запас по мощности.

[mura]

Но смущает меня как то: у меня при 6А греются двигатели VEXTA PK266-02A

отсюда http://www.interinar.com/public_docs/PK266-02A.pdf видно что ток движка 2А или 1.4А в зависимости от подключения, а тут 6 - явный перебор.

[Name4Me]

Перед тем как лечить желательно поставить диагноз....
Из за чего пропуски?
- недостаток мощности
- наводки
- работа логики

На лицо заниженное питание как результат потеря момента... Хотя нельзя отбрасывать и другие факторы...
Также следует обратить на подмеченное выше превышение тока из за которого и греются движки и контролер...
По этому относительно силовой части желательно увлечение напряжения и уменьшение тока до нормативных (в идеале отдельный БП на каждую ось притом не ниже 36V)

[aegis]

дык у моторчика индуктивность под 10 если подсоединять через всю обмотку.
думаю что в вашем случае нужно попробовать подключить по схеме U и выставить ток согласно рекомендациям 2А
зы микрошаг используете? если да, то какой

[valb]

Поднимайте напряжение до МАХ позволеного контроллером и ставьте штатный ток. Или лучше ток выставлять по нагреву двигателя. Рука терпит - нормально.

[Борматолог]

Рука терпит, ко всему прочему на каждом движке установлен кулер, температура моторов не подымается думаю более 60С.
Микрошаг использую 1/2 т.е. 320шагов на мм. и это на какое-то время помогло победить пропуски, потом опять началось...
Обмотки двигателей установленны на максимальную нагрузку, а на контроллере выставлен максимальный ток.
И ни как... Беда еще и в том, что с электрикой у меня туговато...., но станок собрал все же.

[valb]

на контроллере выставлен максимальный ток.

При малом напряжении не выжмете обороты. Т.к.

дык у моторчика индуктивность под 10

При большОй индуктивности нужно бОльшее напряжение.

[aegis]

Борматолог, подключение ШД согласно какому варианту с мануала (ссылка выше)

[Борматолог]

Согласен с Name4Me - первым делом необходимо поставить диагноз.
Но как это сделать?
Наводки - но все, просто все провода заэкранированны, и все экраны выведены на ноль.
Да и наводки были бы и при пониженной скорости подачи.
Работа логики? - даже не знаю что сказать.
А вот недостаток мощности кажется уже ближе.
Но вот как практически подключить 3 блока питания по 36в и еще на каждый двигатель - боюсь себе представить.

mura пишет "-6А явный перебор", а Трудоголик в теме "Проблемы при подключении китайских контроллеров"

http://www.cncmasterkit.ru/viewtopic.ph ... %B2#p30833

пишет что 15А самое то, вроде бы...
- Как быть?

И еще, если сама модель не большая ну к примеру 70х70мм и глубиной до 5мм. проходит на Ура, за один проход, если больше размер и глубина и количество строк J-кода в Mach-е за 10 000, начинается свистопляска.

Да и проконсультироваться мне не с кем, один сосед только малость шарит в электрике (но не в электронике) и мы с ним разговариваем как будто на разных языках. Блок питания для 100ватного проксона его убил наповал, это-ж 8, с чем-то там амперов (в жизни только 2)

[Борматолог]

aegis - вариант подключения с мануала "B" - максимальный вращающий момент.

[beozar]

Борматолог, У Николая сказано 36 вольт 15 ампер блок питания. А не ток движков.
В мануле рекомендация 24 вольта 4 ампера на один движок, на три 12 ампер! Поставь мощный БП и попробуй вариант U.

[Борматолог]

цитата Николая
Блок питания 24 В 6 А скорость 400-500 мм/мин
Блок питания 24 В 9 А скорость 800-900 мм/мин
Блок питания 36 В 10А скорость 800-900 мм/мин
Блок питания 24 В 15А скорость 1400-1700 мм/мин [/i]

[beozar]

Борматолог, Ну так ВПЕРЕД! Сарынь на Кичку!

[Dj_smart]

и количество строк J-кода в Mach-е за 10 000, начинается свистопляска.

Мач... Криво ломаный, отсюда и всё взбрыки.

[Борматолог]

А по Mach-у как узнать криво или прямо он ломаный?
и как егоная ломка может морочить голову с пропусками шагов?

[Dj_smart]

А по Mach-у как узнать криво или прямо он ломаный?

Поставить демку с оффсайта. Ручные там не ограничены, ограничение только в обьёме кода. Погонять, поглядеть. Нет- копать дальше.
Вдобавок кроме мача в идеале на компе ничего не должно быть.

[aegis]

вариант подключения с мануала "B" - максимальный вращающий момент.

переключите на вариант "U" и проверьте. индуктивность сильно уменьшится - скорость должна возрасти. а моменты там всего в 20% отличаются. пробуй

[Борматолог]

Демка у меня уже была, там ограничение на кол-во строк J-кода.
с ней уже разобрался.
Комп под станок совершенно отдельный, на нем кроме Mach-а есть еще АртКам.
Винда XP, оптимизированная.
Да не, на программы как-то не думаю, а вот то что придется поставить другой БП. Скорее всего ДА.
Вопрос только один. Какой?
А в чем прикол 36 и 24В?
Толком может кто объяснить?
Да и время на покупку уйдет пару недель (а с Новым Годом.... думаю до середины февраля однако)

[Борматолог]

Aegis-у Попробовать смогу только завтра, станок в гараже. Поробую после отпишусь. Но перед своимы мытарствами у меня было собрано именно на варианте "U" мах скорость, потом пришлось перепаять на вариант "b" мах мощность

[valb]

А в чем прикол 36 и 24В?

По инструкции посмотрите сколько максимально можно подать на контроллер. Вот и подайте. Вольта на 3-4 меньше от МАХ.

Толком может кто объяснить?

Индуктивность - сопротивление большие у ваших движков. Это требует повышеного напряжения. В вашем случае не более чем можно подать на контроллер.

[Борматолог]

Выдержка из "Инструкция по настройке контроллеров CNC совместно с программой MACH3." местного, сине-зеленого китайского з-х осевого контроллера"

- "Напряжение питания двигателей и контроллера – от 12 вольт до 36 вольт."
и еще со стр. 2 инструкции:
- "Для питания двигателей размером до 57 мм(NEMA23) применяют источник питания напряжением 16 - 24 вольт"
- "Для питания 3-х двигателей типа ДШИ200(VEXTA PK266-02A) необходим источник с током нагрузки не менее 6 А."

Почему спрашиваю, в чем собственно разница-
1) Нет у меня под рукой искомых БП и в кол-ве необходимом для подключения каждого двигателя.
2) При неудачном варианте нет желания хранить или выкидывать не пригодившиеся или уже не нужные БП.
3) Стесненность в денежных средствах.
4) И конечно же время на доставку самой покупки (писал выше)

[beozar]

Борматолог, Из опыта- 24 вольта мало по любому! Если контроллер позволяет 36 вольт ставьте 36! Чем больше напруга, тем больше скорость! Ток с запасом! Движки греются не от тока БП, а от тока выставленного на контроллере. Оптимально транс ватт на 300 с выходом по переменке вольт 27-30, мост ампер на 30, конденсаторов батарею 5-6 000 микрофарад и все будет ОК!

[Борматолог]

О как!!!
Вот уже ближе к телу.
Ясно и понятно, но это транс, а импульсный БП 36в и 10А маловато или стоит поискать ампер на 15?

[Name4Me]

36V 10A єто 36V 10A Для кого то мало а для кого то в самый раз...
На самом деле всё просто смотрим сколько мы выставили ток на контролере ШД (Например 2,8A) Дале умножаем на количество осей (точнее количество ШД) 2,8*3=8,4A
Но, общий блок питания для всех осей, не очень хорошо как бы работать то будет но если вдруг какие то наводки, или скачки на одной оси сразу получаем тоже на остальных осях...
Даже китайские станки имеют независимый БП на каждую ось... (у меня например маленький китаец (400мм400мм) на каждую ось 42В после целого дня работы двигатели еле тёплые...)

[Trudogolik]

О как!!!
Вот уже ближе к телу.
Ясно и понятно, но это транс, а импульсный БП 36в и 10А маловато или стоит поискать ампер на 15?

Перво наперво - включи режим по току 50% на контроллере, у тебя скорее всего стоит полная мощность (3А), оттого движки греются и суммарный пиковый потребляемый ток 3-х каналов достигает 9 А , что чересчур для 6-ти амперного БП.
Блока питания 36 вольт 10 А для 4-х движков VEXTA PK266-02А - в самый раз, есть практически 40% запаса по току, хватит на все случаи жизни.
Для 3-х движков можно использовать 24 -27 вольтовые блоки питания с током до 6А, выставив напряжение на 30-32 вольта и обязательно ограничив ток на уровне 50% по каждому каналу в контроллере.
Скорость должна быть 400-500 мм\мин на каждый миллиметр шага винта, то есть у тебя с твоими шпильками будет максимум 500-600 мм\мин.

[Борматолог]

Понял!!!
Большое Спасибо за совет.
Завтра схожу в гараж, вечером отпишусь.

[aleksbell]

смотрим сколько мы выставили ток на контролере ШД (Например 2,8A) Дале умножаем на количество осей (точнее количество ШД) 2,8*3=8,4A

Не так давно человек писал что драйвер при отдаваемом токе в 2,8А потребляет от блока около 1А (http://www.cncmasterkit.ru/viewtopic.php?p=49430#p49430) ,указанные приводы потребляют 2А т.е. суммарно блок работает наполовину отдаваемой мощности .Может поставить гарантированно стабильную прогу ,например Turbo CNC ,а потом менять железо ,если нужно будет ?

[Baha]

aleksbell,
если контроль тока на ШИМ-е, скважность равно или больше 2-х, или коеф. заполнения меньше 50 процентов, думаю так и должно быть.

[Карпуха]

Вот цитата из документации Пурелоджика:

Более высокое напряжение питания, с одной стороны, увеличивает максимальную частоту
вращения ШД, с другой стороны, приводит к повышенному нагреву ШД, шуму при работе и
влияет на стабильность работы драйвера. Поэтому без необходимости не стоит использовать
высокие напряжения питания и по возможности использовать невысокие значения напряжений.
Выбор максимального тока источника основывается на следующих рассуждениях - если,
например, на ШД указан ток обмотки 4А, то от источника питания драйвер с таким ЩД будет
потреблять не больше 2А (и даже меньше) при небольших скоростях вращения. При увеличении
частоты вращения потребляемый ток может упасть до 0.5А. Связано это с импульсным
регулированием тока в обмотках ШИМ — потребление тока идет только в момент открытия
транзисторов и средний ток меньше импульсного. Поэтому ток источника питания нужно
выбирать с расчетом 50...70% от заявленного тока обмотки ШД.