Простой биполярный драйвер на Pic
Модераторы: Dj_smart, life, koolhatcker
Re: Простой биполярный драйвер на Pic
Продолжение к посту №1139. Оказались сгоревшими 2 полевика и токовый резистор, который 5Вт. Все перепаял, поставил уже перемотаный движок. Данные после перемотки: сопротивление 0.4Ом, индуктивность 1.7мГн. Намотан проводом 0.71 мм. И..., в общем не проработав и 5 сек с писком сдохли свежеперепаяные транзисторы (потом внимательно их рассмотрел, а это либо перемаркированые, либо китайцы в палатке на рынке делали). Вопрос в следующем: с какими сопротивлениями и индуктивностью можно ставить движки на этот контроллер?? Чтобы работал уверенно и надежно?
-
- Смотрящий
- Сообщения: 1504
- Зарегистрирован: 30 авг 2009, 00:00
- Откуда: Омск
- Контактная информация:
Re: Простой биполярный драйвер на Pic
udginb, дело не в сопротивлении и индуктивности, а в рабочем токе. После перемотки двигателя не забыли ток установить? При выключенном устройстве устанавливаете подстроечный резистор на минимальный ток(нижнее по схеме положение), включаете устройство, плавно вращая подстроечный резистор устанавливаете нужное значение тока. Всё. Ничего гореть не должно.
Автономный контроллер станка с ЧПУ: http://it-en.ru/cnc
Re: Простой биполярный драйвер на Pic
В том то и дело, что установил еще меньшее значение, чем надо для этого движка. Значит левые мосфеты виноваты!?
Правда я ток выставлял, при отключеной силовой части по расчетым данным на 1-ноге ПИКа.
Правда я ток выставлял, при отключеной силовой части по расчетым данным на 1-ноге ПИКа.
-
- Смотрящий
- Сообщения: 1504
- Зарегистрирован: 30 авг 2009, 00:00
- Откуда: Омск
- Контактная информация:
Re: Простой биполярный драйвер на Pic
udginb, сгоревшие полевики могли за собой ирку утащить...
Автономный контроллер станка с ЧПУ: http://it-en.ru/cnc
-
- Станкостроитель
- Сообщения: 28
- Зарегистрирован: 08 окт 2012, 10:06
- Имя: Максим
- Откуда: Нижний Новгород
Re: Простой биполярный драйвер на Pic
Здравствуйте, Уважаемые Форумчане.
Решил тоже попробывать данный контроллер и перейти с униполярника на биполярник. Разводку взял с первого сообщения данной темы(628bopolar.rar). Все элементы строго по списку. Но вот такая проблема с ir2101: На выходе 5 ноги (верхнее плечо)нормальные импульсы амплитудой15В (питание 15 вольт), а на 7 ноге всего лишь 1В. Причем форма сигнала такая, какая должна быть. Данная ситуация наблюдается для всей 4 драйверов. Драйвера были запасные - таже история. ПРобовал менять конденсатор. У кого нибудь была такая проблема?
Заранее спасибо за ответ.
Решил тоже попробывать данный контроллер и перейти с униполярника на биполярник. Разводку взял с первого сообщения данной темы(628bopolar.rar). Все элементы строго по списку. Но вот такая проблема с ir2101: На выходе 5 ноги (верхнее плечо)нормальные импульсы амплитудой15В (питание 15 вольт), а на 7 ноге всего лишь 1В. Причем форма сигнала такая, какая должна быть. Данная ситуация наблюдается для всей 4 драйверов. Драйвера были запасные - таже история. ПРобовал менять конденсатор. У кого нибудь была такая проблема?
Заранее спасибо за ответ.
-
- Смотрящий
- Сообщения: 7565
- Зарегистрирован: 28 авг 2009, 00:00
- Имя: Юрий
- Откуда: Украина. Межевая.
Re: Простой биполярный драйвер на Pic
На 7-й лапе смотреть относительно 6-й.maximius писал(а):а на 7 ноге всего лишь 1В.
Глаза боятся, а руки делают!
Хостинг по CNC http://cncfiles.su/
Хостинг по CNC http://cncfiles.su/
-
- Станкостроитель
- Сообщения: 28
- Зарегистрирован: 08 окт 2012, 10:06
- Имя: Максим
- Откуда: Нижний Новгород
Re: Простой биполярный драйвер на Pic
Я смотрел напряжения на затворах относительно земли. Как я понял, нижнему плечу не хватает сил канал открыть. Пока грешу на брак, так как продавец сказал, что многие жаловались на данную партию. Купил ir2104. На днях попробую.
-
- Станкостроитель
- Сообщения: 11
- Зарегистрирован: 14 янв 2013, 16:29
- Имя: Михаил
- Откуда: Луганская обл. Украина
Re: Простой биполярный драйвер на Pic
-
- Станкостроитель
- Сообщения: 1179
- Зарегистрирован: 25 мар 2013, 13:09
- Имя: Baha
- Откуда: Moscow-Taraz
Re: Простой биполярный драйвер на Pic
Mihey80,
эти выводы, 17 и 18 правильно заведены (если не обращать внимание на маркировку резисторов и кондеров, два канала по номиналу идентичные), их не надо трогать, ошибка в 2 и 3 выводе, их точно надо поменять местами.
эти выводы, 17 и 18 правильно заведены (если не обращать внимание на маркировку резисторов и кондеров, два канала по номиналу идентичные), их не надо трогать, ошибка в 2 и 3 выводе, их точно надо поменять местами.
Окно откройся - onclick="return !window.open(this.href)"
-
- Станкостроитель
- Сообщения: 28
- Зарегистрирован: 08 окт 2012, 10:06
- Имя: Максим
- Откуда: Нижний Новгород
Re: Простой биполярный драйвер на Pic
Я слышал, что можно использовать печатку для ir2101, только прошивку менять придется. Спасибо за предупреждение.
-
- Станкостроитель
- Сообщения: 11
- Зарегистрирован: 14 янв 2013, 16:29
- Имя: Михаил
- Откуда: Луганская обл. Украина
Re: Простой биполярный драйвер на Pic
Если следовать точно схеме, то ты прав на все 100%, но если вникнуть в алгоритм PICа переделка как я писал выше, тоже является рабочей.Planet писал(а):Mihey80,
эти выводы, 17 и 18 правильно заведены (если не обращать внимание на маркировку резисторов и кондеров, два канала по номиналу идентичные), их не надо трогать, ошибка в 2 и 3 выводе, их точно надо поменять местами.
Логика рабоы у ir2101 и ir2104 разная, так что придётся менять не только прошивку но и переделывать печатку.maximius писал(а):Я слышал, что можно использовать печатку для ir2101, только прошивку менять придется. Спасибо за предупреждение.
-
- Станкостроитель
- Сообщения: 1179
- Зарегистрирован: 25 мар 2013, 13:09
- Имя: Baha
- Откуда: Moscow-Taraz
Re: Простой биполярный драйвер на Pic
Mihey80, maximius,
я не прав, думаю разводка полностью правильная, 2 и 3 ножки нельзя менять, "ибо 3-я нога(RA4) имеет выход с открытым стоком". Если менять то только после подтягивающего резистора.
я не прав, думаю разводка полностью правильная, 2 и 3 ножки нельзя менять, "ибо 3-я нога(RA4) имеет выход с открытым стоком". Если менять то только после подтягивающего резистора.
нет, ток будет контролироваться в одном канале, а сигналы управление будут идти в другой канал.Mihey80 писал(а):если вникнуть в алгоритм PICа переделка как я писал выше, тоже является рабочей.
Последний раз редактировалось Planet 14 июн 2013, 12:09, всего редактировалось 1 раз.
Окно откройся - onclick="return !window.open(this.href)"
-
- Смотрящий
- Сообщения: 1504
- Зарегистрирован: 30 авг 2009, 00:00
- Откуда: Омск
- Контактная информация:
Re: Простой биполярный драйвер на Pic
Это не верхнее, а нижнее плечо.maximius писал(а):Но вот такая проблема с ir2101: На выходе 5 ноги (верхнее плечо)нормальные импульсы амплитудой15В (питание 15 вольт)
А вот это как раз верхнее плечо. И измерять напряжение на нём нужно так, как вам посоветовали в сообщении №1146.maximius писал(а):а на 7 ноге всего лишь 1В
Измерьте напряжение между выводами 6 и 7 ir2101.
Скорее всего там будет тоже 15В. А в чём проблема то? Двигатель хоть подключали?
Автономный контроллер станка с ЧПУ: http://it-en.ru/cnc
-
- Станкостроитель
- Сообщения: 11
- Зарегистрирован: 14 янв 2013, 16:29
- Имя: Михаил
- Откуда: Луганская обл. Украина
Re: Простой биполярный драйвер на Pic
посмотри внимательно печатку, там изначально измеряется ток в одном канале, а управление идёт на другой канал.Planet писал(а):нет, ток будет контролироваться в одном канале, а сигналы управление будут идти в другой канал.
-
- Станкостроитель
- Сообщения: 1179
- Зарегистрирован: 25 мар 2013, 13:09
- Имя: Baha
- Откуда: Moscow-Taraz
Re: Простой биполярный драйвер на Pic
Mihey80,
вот и смотри внимательно, измеряется на 18 ножке, управляется по 12 и 13 ножке, измеряется на 17 ножке, управляется по 10 и 11 ножке, все правильно.
maximius,
вложил исправленную печатку, поменял 2 и 3 ножку согласно каналам. Хотя я их часто вижу подтянутыми просто к +5, и не знаю как там в этой схеме управляется, потому все должно соответствовать схеме.
Скачать файл 2104-2.lay (138.31 kB)
вот и смотри внимательно, измеряется на 18 ножке, управляется по 12 и 13 ножке, измеряется на 17 ножке, управляется по 10 и 11 ножке, все правильно.
maximius,
вложил исправленную печатку, поменял 2 и 3 ножку согласно каналам. Хотя я их часто вижу подтянутыми просто к +5, и не знаю как там в этой схеме управляется, потому все должно соответствовать схеме.
Скачать файл 2104-2.lay (138.31 kB)
Окно откройся - onclick="return !window.open(this.href)"
-
- Станкостроитель
- Сообщения: 11
- Зарегистрирован: 14 янв 2013, 16:29
- Имя: Михаил
- Откуда: Луганская обл. Украина
Re: Простой биполярный драйвер на Pic
теперь вижу что правильноPlanet писал(а):вложил исправленную печатку, поменял 2 и 3 ножку согласно каналам.
-
- Станкостроитель
- Сообщения: 28
- Зарегистрирован: 08 окт 2012, 10:06
- Имя: Максим
- Откуда: Нижний Новгород
Re: Простой биполярный драйвер на Pic
Двигатель конечно подключал. Печатку использовал на выводных элементах (123456.lay). Вечером посмотрю напряжение, как указано выше. Дело в том, что на левом ряду полевиков(если пик справа от полевиков) на затворах импульсы 15В, а весь правый ряд 0.1В. В правильности печатки не сомневаюсь, пик тоже работает. Блок питания, от которого питаю ШД, показывает 15в 0а.
в сообщение 117 данной ветки поднимался вопрос про замену 2101 на 2104. говорили, что нужно просто прошивку сменить. Или я неправильно понял? И по схема эл принципиальным тоже разницы не заметил.
PS: Виноват, не одинаково. нашел отличия. Жаль, что я под dip корпуса все брал. Буду разводить под выводные.
в сообщение 117 данной ветки поднимался вопрос про замену 2101 на 2104. говорили, что нужно просто прошивку сменить. Или я неправильно понял? И по схема эл принципиальным тоже разницы не заметил.
PS: Виноват, не одинаково. нашел отличия. Жаль, что я под dip корпуса все брал. Буду разводить под выводные.
-
- Смотрящий
- Сообщения: 1504
- Зарегистрирован: 30 авг 2009, 00:00
- Откуда: Омск
- Контактная информация:
Re: Простой биполярный драйвер на Pic
maximius, напряжение на затворе полевого транзистора ВСЕГДА измеряется ОТНОСИТЕЛЬНО его ИСТОКА.maximius писал(а):на затворах импульсы 15В
То есть речь идёт о разности потенциалов между выводами завтор-исток. Именно эта разность потенциалов и открывает транзистор. А не напряжение относительно "земли" или чего либо ещё.
Автономный контроллер станка с ЧПУ: http://it-en.ru/cnc
-
- Станкостроитель
- Сообщения: 28
- Зарегистрирован: 08 окт 2012, 10:06
- Имя: Максим
- Откуда: Нижний Новгород
Re: Простой биполярный драйвер на Pic
koolhatcker, спасибо за ЛикБез. Просто я до этого только униполяр собирал, а там исток как раз на земле был. Вот и сложилось такое ложное впечатление.
Добрался для осциллографа и сделал фото сигнала между затвором и истоком. Сигнал с питанием обмоток и без него не отличаются, поэтому привожу фото без питания ШД.
"Левый" ряд: 5В/дел
"Правый" ряд: 0.2В/дел
Тоже самое, только растянуто:
Понимаю что может глупость спрашиваю, но все же спрошу
1. Влияет ли то, что на обмотки подаю 15В вместо 32, указанных на схеме?
2. Для чего на печатке эти пятачки(обведено красным). Они никак не используются?
Добрался для осциллографа и сделал фото сигнала между затвором и истоком. Сигнал с питанием обмоток и без него не отличаются, поэтому привожу фото без питания ШД.
"Левый" ряд: 5В/дел
"Правый" ряд: 0.2В/дел
Тоже самое, только растянуто:
Понимаю что может глупость спрашиваю, но все же спрошу
1. Влияет ли то, что на обмотки подаю 15В вместо 32, указанных на схеме?
2. Для чего на печатке эти пятачки(обведено красным). Они никак не используются?
-
- Станкостроитель
- Сообщения: 11
- Зарегистрирован: 14 янв 2013, 16:29
- Имя: Михаил
- Откуда: Луганская обл. Украина
Re: Простой биполярный драйвер на Pic
maximius, проверь правильно ли впаяны диоды между 1 и 8 ногами IRки. Моё предположение что перепутана полярность.
-
- Станкостроитель
- Сообщения: 11
- Зарегистрирован: 14 янв 2013, 16:29
- Имя: Михаил
- Откуда: Луганская обл. Украина
Re: Простой биполярный драйвер на Pic
maximius, какое напряжение на 8 ноге ирки. Должно быть чуть меньше питания.
-
- Станкостроитель
- Сообщения: 28
- Зарегистрирован: 08 окт 2012, 10:06
- Имя: Максим
- Откуда: Нижний Новгород
Re: Простой биполярный драйвер на Pic
Mihey80, 14.8 при 15 питания.
-
- Станкостроитель
- Сообщения: 11
- Зарегистрирован: 14 янв 2013, 16:29
- Имя: Михаил
- Откуда: Луганская обл. Украина
Re: Простой биполярный драйвер на Pic
maximius, ну тогда я развожу руками (больше в голову ничего не лезет). Может более продвинутые гуру помогут.
P.S. Собери тестер для ирок и проверь на вшивость. http://www.cncmasterkit.ru/viewtopic.php?f=18&t=651
P.S. Собери тестер для ирок и проверь на вшивость. http://www.cncmasterkit.ru/viewtopic.php?f=18&t=651
-
- Смотрящий
- Сообщения: 1504
- Зарегистрирован: 30 авг 2009, 00:00
- Откуда: Омск
- Контактная информация:
Re: Простой биполярный драйвер на Pic
Зависит от двигателя. Подайте больше и проверьте.maximius писал(а):Влияет ли то, что на обмотки подаю 15В вместо 32, указанных на схеме?
Похоже сделаны для того, чтобы положив платы рядом можно было подать 15В по цепочке от одной платы к остальным.maximius писал(а):Для чего на печатке эти пятачки(обведено красным). Они никак не используются?
maximius, а что написано на конденсаторах C3,C4,C8,C9? И почему на фото платы не видно как подводится питание +15В к иркам?
А диоды импортные? У отечественных маркировка может отличаться.maximius писал(а):все как положено от 1 к 8. На плате тем более установка была указана.
Автономный контроллер станка с ЧПУ: http://it-en.ru/cnc
-
- Станкостроитель
- Сообщения: 28
- Зарегистрирован: 08 окт 2012, 10:06
- Имя: Максим
- Откуда: Нижний Новгород
Re: Простой биполярный драйвер на Pic
Чудеса продолжаются... плату новую делать не стал. согласно схеме привел плату к нужному виду проводочками, прошил контроллер, поставил 2104 и... в дальнем ряду на затворе меандр, а в ближнем по нулям
на ирке на 1 и 8 ногах 15В, на 2 меандр, на 3 5В, на 4-6 0В, на 7 меандр. может кто нибудь осциллограмы прислать с ирки рабочей. уже не знаю, что делать.
уже все элементы заменил не один раз, и плату прозвонил... не судьба значит.
koolhatcker, справа разъем, через него и подается питание логики. конденсаторы 474.
диоды 1n4148. я уж не только маркировку проверял, а мультиметром прозванивал все.
А может дело быть в прошивке? прошиваю через extra pic. хотя если бы не прошил, то вообще бы не завелся.
на ирке на 1 и 8 ногах 15В, на 2 меандр, на 3 5В, на 4-6 0В, на 7 меандр. может кто нибудь осциллограмы прислать с ирки рабочей. уже не знаю, что делать.
уже все элементы заменил не один раз, и плату прозвонил... не судьба значит.
koolhatcker, справа разъем, через него и подается питание логики. конденсаторы 474.
диоды 1n4148. я уж не только маркировку проверял, а мультиметром прозванивал все.
А может дело быть в прошивке? прошиваю через extra pic. хотя если бы не прошил, то вообще бы не завелся.
-
- Станкостроитель
- Сообщения: 24
- Зарегистрирован: 12 янв 2013, 23:41
- Имя: Станислав
- Откуда: Россия, Киров
Re: Простой биполярный драйвер на Pic
Имеет ли смысл добавление в мост для верхнего и нижнего ключей, ускоряющих разряд затворов, транзисторов структуры p-n-p? И как правильно подключать коллектор к земле или истоку у нижнего транзистора, т.к. в цепи стоит измерительный резистор?
-
- Смотрящий
- Сообщения: 1504
- Зарегистрирован: 30 авг 2009, 00:00
- Откуда: Омск
- Контактная информация:
Re: Простой биполярный драйвер на Pic
stas83, в данном случае смысла не имеет. Правильно подключать между затвором и истоком.
Автономный контроллер станка с ЧПУ: http://it-en.ru/cnc
Re: Простой биполярный драйвер на Pic
Подскажите, как правильно устанавливать ток удержания с подачей питания на двигатели или можно без оной?
С подключенными двигателями или без них? (спасибо, нашел ответ на 19 странице)
С подключенными двигателями или без них? (спасибо, нашел ответ на 19 странице)
-
- Наблюдающий
- Сообщения: 3
- Зарегистрирован: 30 мар 2013, 23:50
- Имя: Владимир
- Откуда: Каменец-Подольский ua
Re: Простой биполярный драйвер на Pic
Друзья, подскажите, какое значение "steps per" выставить с этими драйверами при использовании моторов 200 шаг\об., винтов 1605 ?