Простой биполярный драйвер на Pic

[udginb]

Продолжение к посту №1139. Оказались сгоревшими 2 полевика и токовый резистор, который 5Вт. Все перепаял, поставил уже перемотаный движок. Данные после перемотки: сопротивление 0.4Ом, индуктивность 1.7мГн. Намотан проводом 0.71 мм. И..., в общем не проработав и 5 сек с писком сдохли свежеперепаяные транзисторы (потом внимательно их рассмотрел, а это либо перемаркированые, либо китайцы в палатке на рынке делали). Вопрос в следующем: с какими сопротивлениями и индуктивностью можно ставить движки на этот контроллер?? Чтобы работал уверенно и надежно?

[koolhatcker]

udginb, дело не в сопротивлении и индуктивности, а в рабочем токе. После перемотки двигателя не забыли ток установить? При выключенном устройстве устанавливаете подстроечный резистор на минимальный ток(нижнее по схеме положение), включаете устройство, плавно вращая подстроечный резистор устанавливаете нужное значение тока. Всё. Ничего гореть не должно.

[udginb]

В том то и дело, что установил еще меньшее значение, чем надо для этого движка. Значит левые мосфеты виноваты!?
Правда я ток выставлял, при отключеной силовой части по расчетым данным на 1-ноге ПИКа.

[koolhatcker]

udginb, сгоревшие полевики могли за собой ирку утащить...

[maximius]

Здравствуйте, Уважаемые Форумчане.
Решил тоже попробывать данный контроллер и перейти с униполярника на биполярник. Разводку взял с первого сообщения данной темы(628bopolar.rar). Все элементы строго по списку. Но вот такая проблема с ir2101: На выходе 5 ноги (верхнее плечо)нормальные импульсы амплитудой15В (питание 15 вольт), а на 7 ноге всего лишь 1В. Причем форма сигнала такая, какая должна быть. Данная ситуация наблюдается для всей 4 драйверов. Драйвера были запасные - таже история. ПРобовал менять конденсатор. У кого нибудь была такая проблема?

Заранее спасибо за ответ.

[Dj_smart]

а на 7 ноге всего лишь 1В.

На 7-й лапе смотреть относительно 6-й.

[maximius]

Я смотрел напряжения на затворах относительно земли. Как я понял, нижнему плечу не хватает сил канал открыть. Пока грешу на брак, так как продавец сказал, что многие жаловались на данную партию. Купил ir2104. На днях попробую.

[Mihey80]

Купил ir2104. На днях попробую

Печатку с 1-го поста не рекомендую использовать. Там ошибка в трасировке. Или исправь трассы от токоизмериткльных резисторов до входов компаратора PICа(проще говоря нужно поменять местами 17 и 18 выводы PIC)

[Planet]

Mihey80,
эти выводы, 17 и 18 правильно заведены (если не обращать внимание на маркировку резисторов и кондеров, два канала по номиналу идентичные), их не надо трогать, ошибка в 2 и 3 выводе, их точно надо поменять местами.

[maximius]

Я слышал, что можно использовать печатку для ir2101, только прошивку менять придется. Спасибо за предупреждение.

[Mihey80]

Mihey80,
эти выводы, 17 и 18 правильно заведены (если не обращать внимание на маркировку резисторов и кондеров, два канала по номиналу идентичные), их не надо трогать, ошибка в 2 и 3 выводе, их точно надо поменять местами.

Если следовать точно схеме, то ты прав на все 100%, но если вникнуть в алгоритм PICа переделка как я писал выше, тоже является рабочей.

Я слышал, что можно использовать печатку для ir2101, только прошивку менять придется. Спасибо за предупреждение.

Логика рабоы у ir2101 и ir2104 разная, так что придётся менять не только прошивку но и переделывать печатку.

[Planet]

Mihey80, maximius,
я не прав, думаю разводка полностью правильная, 2 и 3 ножки нельзя менять, "ибо 3-я нога(RA4) имеет выход с открытым стоком". Если менять то только после подтягивающего резистора.

если вникнуть в алгоритм PICа переделка как я писал выше, тоже является рабочей.

нет, ток будет контролироваться в одном канале, а сигналы управление будут идти в другой канал.

[koolhatcker]

Но вот такая проблема с ir2101: На выходе 5 ноги (верхнее плечо)нормальные импульсы амплитудой15В (питание 15 вольт)

Это не верхнее, а нижнее плечо.

а на 7 ноге всего лишь 1В

А вот это как раз верхнее плечо. И измерять напряжение на нём нужно так, как вам посоветовали в сообщении №1146.
Измерьте напряжение между выводами 6 и 7 ir2101.
Скорее всего там будет тоже 15В. А в чём проблема то? Двигатель хоть подключали?

[Mihey80]

нет, ток будет контролироваться в одном канале, а сигналы управление будут идти в другой канал.

посмотри внимательно печатку, там изначально измеряется ток в одном канале, а управление идёт на другой канал.

[Planet]

Mihey80,
вот и смотри внимательно, измеряется на 18 ножке, управляется по 12 и 13 ножке, измеряется на 17 ножке, управляется по 10 и 11 ножке, все правильно.

maximius,
вложил исправленную печатку, поменял 2 и 3 ножку согласно каналам. Хотя я их часто вижу подтянутыми просто к +5, и не знаю как там в этой схеме управляется, потому все должно соответствовать схеме.
Скачать файл 2104-2.lay (138.31 kB)

[Mihey80]

вложил исправленную печатку, поменял 2 и 3 ножку согласно каналам.

теперь вижу что правильно

[maximius]

Двигатель конечно подключал. Печатку использовал на выводных элементах (123456.lay). Вечером посмотрю напряжение, как указано выше. Дело в том, что на левом ряду полевиков(если пик справа от полевиков) на затворах импульсы 15В, а весь правый ряд 0.1В. В правильности печатки не сомневаюсь, пик тоже работает. Блок питания, от которого питаю ШД, показывает 15в 0а.

в сообщение 117 данной ветки поднимался вопрос про замену 2101 на 2104. говорили, что нужно просто прошивку сменить. Или я неправильно понял? И по схема эл принципиальным тоже разницы не заметил.

PS: Виноват, не одинаково. нашел отличия. Жаль, что я под dip корпуса все брал. Буду разводить под выводные.

[koolhatcker]

на затворах импульсы 15В

maximius, напряжение на затворе полевого транзистора ВСЕГДА измеряется ОТНОСИТЕЛЬНО его ИСТОКА.
То есть речь идёт о разности потенциалов между выводами завтор-исток. Именно эта разность потенциалов и открывает транзистор. А не напряжение относительно "земли" или чего либо ещё.

[maximius]

koolhatcker, спасибо за ЛикБез. Просто я до этого только униполяр собирал, а там исток как раз на земле был. Вот и сложилось такое ложное впечатление.

Добрался для осциллографа и сделал фото сигнала между затвором и истоком. Сигнал с питанием обмоток и без него не отличаются, поэтому привожу фото без питания ШД.
"Левый" ряд: 5В/дел

"Правый" ряд: 0.2В/дел

Тоже самое, только растянуто:


Понимаю что может глупость спрашиваю, но все же спрошу
1. Влияет ли то, что на обмотки подаю 15В вместо 32, указанных на схеме?
2. Для чего на печатке эти пятачки(обведено красным). Они никак не используются?

[Mihey80]

maximius, проверь правильно ли впаяны диоды между 1 и 8 ногами IRки. Моё предположение что перепутана полярность.

[maximius]

Mihey80, все как положено от 1 к 8. На плате тем более установка была указана.

[Mihey80]

maximius, какое напряжение на 8 ноге ирки. Должно быть чуть меньше питания.

[maximius]

Mihey80, 14.8 при 15 питания.

[Mihey80]

maximius, ну тогда я развожу руками (больше в голову ничего не лезет). Может более продвинутые гуру помогут.
P.S. Собери тестер для ирок и проверь на вшивость. http://www.cncmasterkit.ru/viewtopic.php?f=18&t=651

[koolhatcker]

Влияет ли то, что на обмотки подаю 15В вместо 32, указанных на схеме?

Зависит от двигателя. Подайте больше и проверьте.

Для чего на печатке эти пятачки(обведено красным). Они никак не используются?

Похоже сделаны для того, чтобы положив платы рядом можно было подать 15В по цепочке от одной платы к остальным.
maximius, а что написано на конденсаторах C3,C4,C8,C9? И почему на фото платы не видно как подводится питание +15В к иркам?

все как положено от 1 к 8. На плате тем более установка была указана.

А диоды импортные? У отечественных маркировка может отличаться.

[maximius]

Чудеса продолжаются... плату новую делать не стал. согласно схеме привел плату к нужному виду проводочками, прошил контроллер, поставил 2104 и... в дальнем ряду на затворе меандр, а в ближнем по нулям
на ирке на 1 и 8 ногах 15В, на 2 меандр, на 3 5В, на 4-6 0В, на 7 меандр. может кто нибудь осциллограмы прислать с ирки рабочей. уже не знаю, что делать.
уже все элементы заменил не один раз, и плату прозвонил... не судьба значит.

koolhatcker, справа разъем, через него и подается питание логики. конденсаторы 474.

диоды 1n4148. я уж не только маркировку проверял, а мультиметром прозванивал все.

А может дело быть в прошивке? прошиваю через extra pic. хотя если бы не прошил, то вообще бы не завелся.

[stas83]

Имеет ли смысл добавление в мост для верхнего и нижнего ключей, ускоряющих разряд затворов, транзисторов структуры p-n-p? И как правильно подключать коллектор к земле или истоку у нижнего транзистора, т.к. в цепи стоит измерительный резистор?

[koolhatcker]

stas83, в данном случае смысла не имеет. Правильно подключать между затвором и истоком.

[Nono]

Подскажите, как правильно устанавливать ток удержания с подачей питания на двигатели или можно без оной?
С подключенными двигателями или без них? (спасибо, нашел ответ на 19 странице)

[vybor]

Друзья, подскажите, какое значение "steps per" выставить с этими драйверами при использовании моторов 200 шаг\об., винтов 1605 ?