Аццкий пепелац

SerVar
Станкостроитель
Станкостроитель
Сообщения: 844
Зарегистрирован: 01 мар 2011, 01:00
Имя: Сергей
Откуда: РОССИЯ Крым

Re: Аццкий пепелац

Сообщение SerVar »

Dj_smart писал(а):Цитата: Путем снятия металла (высверливания) из щек коленчатого вала у нижней головки шатуна добиться статического равновесияЧто это значит? Я подбирал контргруз до тех пор, пока оно не начинает стоять в любом положении, и не проворачивается...
Это значит что ты делал не по Григорьеву. :)
Убирать со стороны нижней части шатуна, или добавлять со стороны контр груза, разве не одно и тоже?
А это, я просто цитировал отсюда. http://www.motoizh.ru/index.php?option= ... cle&id=190
Этот вариант подойдет только в том случае если тот ИЖ в 2 горшка.
Последний раз редактировалось SerVar 31 окт 2012, 23:52, всего редактировалось 1 раз.
Сбор информации - анализ - принятие решений.
Делаю станок 2000*1500
aliwt
Станкостроитель
Станкостроитель
Сообщения: 701
Зарегистрирован: 22 авг 2011, 00:00
Имя: Александр
Откуда: Россия, Тула

Re: Аццкий пепелац

Сообщение aliwt »

Dj_smart писал(а):6 грамм такую погоду делают?
Лень считать, (при обсуждении центробежного сцепления приводил методику расчета), по грубым прикидкам, на радиусе 50мм при 6000об/мин, эти 6г дадут момент килограмм двадцать... А так как двигло самое тяжелое в свободновисящем пепелаце, то от него (движка) будет стемиться в свободный полет все, что на этот движок навешано...Добавь сюда еще ускорения поршня во время воспламенения смеси, которые могут совпадать с дисбалансом....
P.S. Я рекомендую балансировать коленку и маховик отдельно. Иначе возникнет динамический дисбаланс (т.е грузы при статике разнесены по по разные стороны вала, напр колодезный ворот).
Последний раз редактировалось aliwt 01 ноя 2012, 00:03, всего редактировалось 2 раза.
Аватара пользователя
nideng
Станкостроитель
Станкостроитель
Сообщения: 26
Зарегистрирован: 10 авг 2010, 00:00
Откуда: Киев

Re: Аццкий пепелац

Сообщение nideng »

SerVar
Станкостроитель
Станкостроитель
Сообщения: 844
Зарегистрирован: 01 мар 2011, 01:00
Имя: Сергей
Откуда: РОССИЯ Крым

Re: Аццкий пепелац

Сообщение SerVar »

  Не в тему:   Юра, не в тему, но может пригодится. Опробовал сам. Может пригодится, тем более что 6 коней в конюшне. :) тут
Сбор информации - анализ - принятие решений.
Делаю станок 2000*1500
Dj_smart
Смотрящий
Сообщения: 7563
Зарегистрирован: 28 авг 2009, 00:00
Имя: Юрий
Откуда: Украина. Межевая.

Re: Аццкий пепелац

Сообщение Dj_smart »

SerVar писал(а):Это значит что ты делал не по Григорьеву.
Так вот и спрашиваю, что значит(дословно) - "добиться статического равновесия"?
Глаза боятся, а руки делают!
Хостинг по CNC http://cncfiles.su/
SerVar
Станкостроитель
Станкостроитель
Сообщения: 844
Зарегистрирован: 01 мар 2011, 01:00
Имя: Сергей
Откуда: РОССИЯ Крым

Re: Аццкий пепелац

Сообщение SerVar »

Dj_smart писал(а):
SerVar писал(а):Это значит что ты делал не по Григорьеву.
Так вот и спрашиваю, что значит(дословно) - "добиться статического равновесия"?
Ну когда колено будет стоять в любом положении как вкопанное на ножах.
Хотя, можно и так.
  Не в тему:   Хорошо что живу далеко, пристрелил бы меня. :ggg:

Еще раз повторяю, тот вариант не в твоем случае.
Последний раз редактировалось SerVar 01 ноя 2012, 00:13, всего редактировалось 1 раз.
Сбор информации - анализ - принятие решений.
Делаю станок 2000*1500
Аватара пользователя
nideng
Станкостроитель
Станкостроитель
Сообщения: 26
Зарегистрирован: 10 авг 2010, 00:00
Откуда: Киев

Re: Аццкий пепелац

Сообщение nideng »

ИзображениеИзображение
aliwt
Станкостроитель
Станкостроитель
Сообщения: 701
Зарегистрирован: 22 авг 2011, 00:00
Имя: Александр
Откуда: Россия, Тула

Re: Аццкий пепелац

Сообщение aliwt »

Dj_smart писал(а): Так вот и спрашиваю, что значит(дословно) - "добиться статического равновесия"?
Добиваться такого равновесия, как у тебя на фотке с пластилином, вредно. Поршень и противовесы движутся по разным траекториям с различными ускорениями и векторы этих сил складываются (вычитаются). Просчитать это возможно, но муторно, поэтому обычно применяют эмпирические формулы расчета эквивалентного груза, который подвешивается вместо поршня, и уже с ним на ножевом балансировочном станке добиваются безразличного равновесия. Т.е. такого, когда от толчков разной силы, к/вал в сборе с шатуном и экв грузом прокатывается на разные расстояния и ост в произвольных положениях. Прошу прощения за возм сумбурность изложения, с устатку и не спавши...
P.S. На рисунках nideng не учитывается трение покоя. Только произвольный толчок на ножах и произвольная остановка.
Последний раз редактировалось aliwt 01 ноя 2012, 00:30, всего редактировалось 2 раза.
Dj_smart
Смотрящий
Сообщения: 7563
Зарегистрирован: 28 авг 2009, 00:00
Имя: Юрий
Откуда: Украина. Межевая.

Re: Аццкий пепелац

Сообщение Dj_smart »

SerVar писал(а):Ну когда колено будет стоять в любом положении как вкопанное на ножах.
А ну вот оно, договорились :) Тогда по Григорьеву - 6 грамм, и без закуски :ggg:
Пристрелил... Что бы я без вас делал...
  Не в тему:   Из-за стола не вставал! Очков нет! Уже вторых!!! Що оно делается в этом мире...
Просчитать это возможно, но муторно, поэтому обычно применяют эмпирические формулы расчета эквивалентного груза, который подвешивается вместо поршня,
Саш, так это и есть по Григорьеву, выше ссыль на пдф-ник, всё так и есть...
nideng, спасибо. Уже догнал :)
Глаза боятся, а руки делают!
Хостинг по CNC http://cncfiles.su/
SerVar
Станкостроитель
Станкостроитель
Сообщения: 844
Зарегистрирован: 01 мар 2011, 01:00
Имя: Сергей
Откуда: РОССИЯ Крым

Re: Аццкий пепелац

Сообщение SerVar »

Посмотри здесь.
Сбор информации - анализ - принятие решений.
Делаю станок 2000*1500
SerVar
Станкостроитель
Станкостроитель
Сообщения: 844
Зарегистрирован: 01 мар 2011, 01:00
Имя: Сергей
Откуда: РОССИЯ Крым

Re: Аццкий пепелац

Сообщение SerVar »

Dj_smart писал(а):Пристрелил... Что бы я без вас делал...
Я имел ввиду второе пояснение на вопрос. :ggg:
Сбор информации - анализ - принятие решений.
Делаю станок 2000*1500
Dj_smart
Смотрящий
Сообщения: 7563
Зарегистрирован: 28 авг 2009, 00:00
Имя: Юрий
Откуда: Украина. Межевая.

Re: Аццкий пепелац

Сообщение Dj_smart »

SerVar писал(а):Посмотри здесь.
Ээээ.. Не. Распрессовывать коленвал - убейте не буду. Хотя на чизу свою такое делал. И вполне удачно.
Глаза боятся, а руки делают!
Хостинг по CNC http://cncfiles.su/
SerVar
Станкостроитель
Станкостроитель
Сообщения: 844
Зарегистрирован: 01 мар 2011, 01:00
Имя: Сергей
Откуда: РОССИЯ Крым

Re: Аццкий пепелац

Сообщение SerVar »

Dj_smart, Не Юра, я не про то. Я про тот вариант которым сам пользовался балансируя модельные моторы. Там ссыль на книгу, есть и скран страницы. Моделисты старые поймут, доведенный КМД 2.5 25000 об\мин без проблем. И балансировка в этом деле совсем не последнее дело.
Кстати это не распресованный вал, это вал модельного мотора.
Сбор информации - анализ - принятие решений.
Делаю станок 2000*1500
Dj_smart
Смотрящий
Сообщения: 7563
Зарегистрирован: 28 авг 2009, 00:00
Имя: Юрий
Откуда: Украина. Межевая.

Re: Аццкий пепелац

Сообщение Dj_smart »

SerVar писал(а):ссыль на книгу
Уже содрал, изучим.
Глаза боятся, а руки делают!
Хостинг по CNC http://cncfiles.su/
SerVar
Станкостроитель
Станкостроитель
Сообщения: 844
Зарегистрирован: 01 мар 2011, 01:00
Имя: Сергей
Откуда: РОССИЯ Крым

Re: Аццкий пепелац

Сообщение SerVar »

  Не в тему:   Во, пока в теме отписывался, время не терял. :) Изображение
Сбор информации - анализ - принятие решений.
Делаю станок 2000*1500
Dj_smart
Смотрящий
Сообщения: 7563
Зарегистрирован: 28 авг 2009, 00:00
Имя: Юрий
Откуда: Украина. Межевая.

Re: Аццкий пепелац

Сообщение Dj_smart »

Ширпотреб! И знаете почему? А потому что(дошло когда собирал)_ моя мотокоса может быть 25, 26.1, 32(моя) и 45 кубов. Это поршневая. А коленвал - один! О какой-такой заводской балансировке может идти речь? При таких разбросах в весе поршня?
Глаза боятся, а руки делают!
Хостинг по CNC http://cncfiles.su/
SerVar
Станкостроитель
Станкостроитель
Сообщения: 844
Зарегистрирован: 01 мар 2011, 01:00
Имя: Сергей
Откуда: РОССИЯ Крым

Re: Аццкий пепелац

Сообщение SerVar »

Dj_smart, Так я о этом и писал, когда коней твоих вспоминал.
Сбор информации - анализ - принятие решений.
Делаю станок 2000*1500
kolosovoa
Станкостроитель
Станкостроитель
Сообщения: 304
Зарегистрирован: 25 дек 2010, 01:00
Имя: Олег
Откуда: Уфа

Re: Аццкий пепелац

Сообщение kolosovoa »

неделю не был, и вон уже сколько написали
SerVar писал(а):Не хочу обижать VVChaif но по тем материалам что-то не так.
"И так до тех пор, пока положение всей системы не придёт в положение безразличного равновесия."
Такого не должно быть в принципе.
полностью согласен!!!!!
В обычном одноцилиндровом моторе так балансировать коленвал в сборе с шатуном и поршнем НЕВЕРНО.
Вес противовеса коленвала подбирается не эмпирически, есть формула, в ней противовес считается по трем данным 1) вес пошня, 2) вес верхней части шатуна, 3) вес нижней части шатуна (если память не подводит).
Саму формулу сейчас не найду, это точно ( два переезда равны одному пожару), но думаю в сети ей найти можно.
P.S. Вот вроде нашел
Изображение
Вращательно движущиеся (шейка коленвала и нижняя часть шатуна) и поступательно движущиеся (поршень и верхняя чсать шатуна) массы.
Юра всю книгу скинул в личку формат DJVU объем 23 метра
Dj_smart
Смотрящий
Сообщения: 7563
Зарегистрирован: 28 авг 2009, 00:00
Имя: Юрий
Откуда: Украина. Межевая.

Re: Аццкий пепелац

Сообщение Dj_smart »

Собрал, завёл. Работает... по другому :) Оценить некак, но по бетону его таскать перестало, раньше на тряпке заводил, иначе уезжал. Тарелку колбасить перестало, и это на явно завышенной чуйке гироскопов.... Короче поглядим...
http://youtu.be/pu9kH_TvBUE
Глаза боятся, а руки делают!
Хостинг по CNC http://cncfiles.su/
SerVar
Станкостроитель
Станкостроитель
Сообщения: 844
Зарегистрирован: 01 мар 2011, 01:00
Имя: Сергей
Откуда: РОССИЯ Крым

Re: Аццкий пепелац

Сообщение SerVar »

Ну если не уползает, уже хорошо.
По какой методе делал?
И еще, на резвости набора оборотов сказалось?
Сбор информации - анализ - принятие решений.
Делаю станок 2000*1500
Dj_smart
Смотрящий
Сообщения: 7563
Зарегистрирован: 28 авг 2009, 00:00
Имя: Юрий
Откуда: Украина. Межевая.

Re: Аццкий пепелац

Сообщение Dj_smart »

Так по Григорьеву. А резвость без нагрузки не проверить, оно и на максимум не выходит...
Глаза боятся, а руки делают!
Хостинг по CNC http://cncfiles.su/
Dj_smart
Смотрящий
Сообщения: 7563
Зарегистрирован: 28 авг 2009, 00:00
Имя: Юрий
Откуда: Украина. Межевая.

Re: Аццкий пепелац

Сообщение Dj_smart »

Я вот тут малёк повозился... Мда. Мамонт выходит :ggg:

Изображение Изображение

Изображение Изображение
Глаза боятся, а руки делают!
Хостинг по CNC http://cncfiles.su/
SerVar
Станкостроитель
Станкостроитель
Сообщения: 844
Зарегистрирован: 01 мар 2011, 01:00
Имя: Сергей
Откуда: РОССИЯ Крым

Re: Аццкий пепелац

Сообщение SerVar »

Dj_smart, Так а куда это, неужели на вертолет? Какая кубатура получается?
Сбор информации - анализ - принятие решений.
Делаю станок 2000*1500
aegis
Станкостроитель
Станкостроитель
Сообщения: 1696
Зарегистрирован: 05 сен 2010, 00:00
Имя: Михаил
Откуда: Конотоп=>Запорожье=> Харьков, Украина
Контактная информация:

Re: Аццкий пепелац

Сообщение aegis »

Dj_smart, ты решил сам полетать?
Dj_smart
Смотрящий
Сообщения: 7563
Зарегистрирован: 28 авг 2009, 00:00
Имя: Юрий
Откуда: Украина. Межевая.

Re: Аццкий пепелац

Сообщение Dj_smart »

SerVar писал(а):Какая кубатура получается?
2х46 кубов. Есть у нас в продаже и по 52 куба, но я что-то цифру 100 побоялся перешагнуть :)
aegis писал(а):ты решил сам полетать?
Да кто его знает, просто очередной ... изгибон :ggg: . Просто хочу слепить, и всё тут :) С золотниковым клапаном, со стартером, и пр.
Глаза боятся, а руки делают!
Хостинг по CNC http://cncfiles.su/
Trudogolik
КУМ
КУМ
Сообщения: 6108
Зарегистрирован: 26 авг 2009, 00:00
Имя: Николай Иосифович
Откуда: Инта респ. Коми, 2000 км от Москвы на север!
Контактная информация:

Re: Аццкий пепелац

Сообщение Trudogolik »

:trumbsup: Юра, в компанию примешь? :saliva: Че-то и меня раззадорили :)
Моя страница для тех, кто ищет ЧПУ выжигатели: https://vk.com/club153912868

Самое ценное в этом мире - информация.
Мы рады предложить вам ее в подарок!
Dj_smart
Смотрящий
Сообщения: 7563
Зарегистрирован: 28 авг 2009, 00:00
Имя: Юрий
Откуда: Украина. Межевая.

Re: Аццкий пепелац

Сообщение Dj_smart »

Trudogolik писал(а):Юра, в компанию примешь?
Да запросто :) . Хотя... не только ты и я, а и 90% тут находящихся УЖЕ в этой компании :ggg: . Имею ввиду компанию повёрнутых на железяках. Осталось название придумать :) .
Подобное этому http://hobbyport.ru/mk_other/okb_mk/8806_oppozitny.htm , только из тракторных пускачей ПД-10 мы с товарищем ещё в 87-м слепили. Чисто из спортивного интереса. Оно весило кил с 70, а ревело на тонну :ggg: .
Глаза боятся, а руки делают!
Хостинг по CNC http://cncfiles.su/
nowmik
Станкостроитель
Станкостроитель
Сообщения: 1950
Зарегистрирован: 07 дек 2011, 09:51
Имя: Алексей
Откуда: Россия, респ.Коми, г.Сыктывкар, с.Усть-Кулом
Контактная информация:

Re: Аццкий пепелац

Сообщение nowmik »

  Не в тему:   Вмешаюсь чуток. В детстве (с 7 класса) мечта была сделать Аэросани. Батя научил в 8 классе варить. Сварил раму из детской кровати, три лыжи даже фанерные сделал, даже винт выточил наполовину полутораметровый (еще тогда винты точил аэродинамически маленькие, на игрушечные аэросани на колесах, резиномотор). И все, замялось. На новом месте (доме) сварил другую раму (уже в 9-10 классе), и через год опять забросил (11 класс, экзамены, проблемы).
Мечта сделать и покататься на аэросанях (и вообще на снегоходах) не прошла. Но мешают уже другие интересы и проблемы. А двигатель Хотел использовать либо УД-2, либо от "Тулы". Хотя оба практически не работали.
Сейчас вспомню на те рамы, и на свои возможности тогдашние, понимаю, почему батя не помогал - бредовая идея была, не по возрастным силам. Хотя, если помог, наверное получилось бы. Про желание (и даже дошло до сварки рамы) сделать самодельный мотоблок в то же время из "Тулы" уже не говорю. Мотоблок был куплен, а аэросани не купишь. Когда смотрю на полевые и речные просторы зимой, аж ностальгия берет. Так и хочется сделать и полетать по снежным целинам.
kudrinni
Станкостроитель
Станкостроитель
Сообщения: 365
Зарегистрирован: 02 фев 2012, 15:45
Откуда: Украина Херсонская обл

Re: Аццкий пепелац

Сообщение kudrinni »

И я самолетики строю, а знакомый настоящие собирает! ИзображениеИзображение
motoyarik
Станкостроитель
Станкостроитель
Сообщения: 277
Зарегистрирован: 18 май 2012, 03:15
Откуда: Одесская обл.

Re: Аццкий пепелац

Сообщение motoyarik »

Это уже точно АЦКИЙ ПЕПЕЛАЦ получится! :crazy:
  Не в тему:   сам подумываю на ЧПУ вырезать проставку картера для получения двухцилиндрового скутерного движка (видел такие наборы у Polini). но пока не придумал как попроще и технологичнее соединять коленвалы (да и станков для этого пока не хватает)
Ответить