Последний капитальный.

aegis
Станкостроитель
Станкостроитель
Сообщения: 1696
Зарегистрирован: 05 сен 2010, 00:00
Имя: Михаил
Откуда: Конотоп=>Запорожье=> Харьков, Украина
Контактная информация:

Сообщение aegis »

Serg, а в другом положении что расшатываться не будет? ну не будет веса и всего то... а динамические нагрузки будут как ни крути. в 16й опоре М5 стоят... по нагрузкам нечего переживать: 1 винт М4 стягивает с усилием порядка 200кг, у М5 еще больше усилие. а теперь умножить это усилие на 7...
usual-boy,
планировал отдать на шлифовку "контрольные" плоскости
это делать не обязательно... исходная кривизна квадратной трубы куда меньше того, как ее поведет при сварке. у нас строили подобного рода станок - подкладки подобрал и все
usual-boy
Станкостроитель
Станкостроитель
Сообщения: 258
Зарегистрирован: 17 ноя 2010, 01:00
Откуда: Южный Урал
Контактная информация:

Сообщение usual-boy »

это делать не обязательно... исходная кривизна квадратной трубы куда меньше того, как ее поведет при сварке. у нас строили подобного рода станок - подкладки подобрал и все
Рама планируется не сварная. Вся сборка будет болтовая, лишь с торцов продольных труб думаю прихватить полуавтоматом совсем немного чтоб не повело.
RU9AG
Станкостроитель
Станкостроитель
Сообщения: 1131
Зарегистрирован: 06 ноя 2009, 01:00
Имя: Александр
Откуда: Магнитогорск

Сообщение RU9AG »

usual-boy,
Паша , с почином! :trumbsup:
usual-boy
Станкостроитель
Станкостроитель
Сообщения: 258
Зарегистрирован: 17 ноя 2010, 01:00
Откуда: Южный Урал
Контактная информация:

Сообщение usual-boy »

Паша , с почином! Так держать!
Спасибо. Сижу на суд ГУРУ готовлю еще один вариант любимый всеми. Если одобрят, завтра начну ваять :dance:
Изображение

Вот собственно вариант последний более геморойный. Странные загибулины опоры для стола. На отверстия не обращайте внимание. Просто перестроил предыдущую модель. Связку левых и правых опор хочу провести под рамой, так как стол хочется намертво к раме притянуть. Но опять же при таком расположение износ самих рельс будет интенсивнее чем при боковом. Работает один ряд шариков под нагрузкой, а если боком то 2 ряда шариков. И так не гуд, и так не очень, как же быть в итоге. Уже всю голову испортил :wall:
Прошу комментариев и советов по поводу этого варианта, потому что первый вариант как то не вызвал эмоций, видимо забраковали.
Последний раз редактировалось usual-boy 09 апр 2011, 14:41, всего редактировалось 2 раза.
Serg
Станкостроитель
Станкостроитель
Сообщения: 628
Зарегистрирован: 10 янв 2010, 01:00
Откуда: Украина, Львов

Сообщение Serg »

usual-boy
Нагрузочная способность линейных подшипников то указано, вот только не показано в каком направлении при этом сила должна действовать, подозреваю, что для тех, что на опоре - опорой вниз должно быть.
Если на шлифовку - раму только в собранном виде и только чтоб относительно друг-друга шлифовали, ато будет черти-что.
Gentoo way
usual-boy
Станкостроитель
Станкостроитель
Сообщения: 258
Зарегистрирован: 17 ноя 2010, 01:00
Откуда: Южный Урал
Контактная информация:

Сообщение usual-boy »

Если на шлифовку - раму только в собранном виде и только чтоб относительно друг-друга шлифовали, ато будет черти-что.
дык это само собой разумеется, можно было бы и не говорить))))
Serg
Станкостроитель
Станкостроитель
Сообщения: 628
Зарегистрирован: 10 янв 2010, 01:00
Откуда: Украина, Львов

Сообщение Serg »

usual-boy
Может легче просто поперек профиль положить и уже на него стол, не нужно будет странной формы детали делать (ну или чтоб не утяжелять конструкцию - обрезки профиля по 50 мм, можно как на длинное, так и на короткое ребро ложить, чем расположить стол выше или ниже) ?
Стол шире направляющих и выше них находится - чтоб пыль и грязь не летели ?

aegis
А еще винт китайский расположен в китайском аллюминие. Я бы был признателен, если б кто-то померял отверстие под него в самой опоре.
Gentoo way
usual-boy
Станкостроитель
Станкостроитель
Сообщения: 258
Зарегистрирован: 17 ноя 2010, 01:00
Откуда: Южный Урал
Контактная информация:

Сообщение usual-boy »

Стол шире направляющих и выше них находится - чтоб пыль и грязь не летели ?
Вот поэтому там и стоять эти странные штучки чтоб стол был выше линейников и шире, не критично может и обрезки профиля туда вкорячу. Померить к сожалению не могу, рельсы придут только на неделе.
RU9AG
Станкостроитель
Станкостроитель
Сообщения: 1131
Зарегистрирован: 06 ноя 2009, 01:00
Имя: Александр
Откуда: Магнитогорск

Сообщение RU9AG »

usual-boy,
Паша, стоп! Почему один ряд шариков? Вы же выкладывали сечение опорника!
Работают все!
Не работает тот что нижний. Но он придавлен весом портала.
В 40-ой раз говорю, ставь рельсы классически, подошвой вниз.
RU9AG
Станкостроитель
Станкостроитель
Сообщения: 1131
Зарегистрирован: 06 ноя 2009, 01:00
Имя: Александр
Откуда: Магнитогорск

Сообщение RU9AG »

Serg
Станкостроитель
Станкостроитель
Сообщения: 628
Зарегистрирован: 10 янв 2010, 01:00
Откуда: Украина, Львов

Сообщение Serg »

usual-boy
Отпилить отрезок профильной трубы длинной милиметров так 50 и можно избавится от странных деталек, которые ещё сделать нужно, а потом ровно установить на них стол и закрепить его на них.
Gentoo way
usual-boy
Станкостроитель
Станкостроитель
Сообщения: 258
Зарегистрирован: 17 ноя 2010, 01:00
Откуда: Южный Урал
Контактная информация:

Сообщение usual-boy »

Отпилить отрезок профильной трубы длинной милиметров так 50 и можно избавится от странных деталек, которые ещё сделать нужно, а потом ровно установить на них стол и закрепить его на них.
Да это пока не принципиально как там стол будет крепиться. Смущает один момент. То что стол получается довольно таки высоко, это не критично конечно. А вот то что боковые стойки портала будут соединяться примерно на 10см ниже крепления опор к боковинам это как то не гуд.
Изображение
Но непосредственно под столом стягивать не хотелось бы, иначе на длине 1000мм стол будет играть, поэтому он будет к раме притянут.
Аватара пользователя
ATM67
Станкостроитель
Станкостроитель
Сообщения: 609
Зарегистрирован: 12 ноя 2010, 01:00
Откуда: Набережные Челны

Сообщение ATM67 »

Все будет нормально, так-как боковины над рельсами гораздо больше чем 100мм.
usual-boy
Станкостроитель
Станкостроитель
Сообщения: 258
Зарегистрирован: 17 ноя 2010, 01:00
Откуда: Южный Урал
Контактная информация:

Сообщение usual-boy »

Вот оно 8.5кг счастья.
Изображение

На ось Z буду заказывать попозже. Пока соберу все основное
neyvert
Станкостроитель
Станкостроитель
Сообщения: 311
Зарегистрирован: 05 апр 2011, 00:00
Откуда: Междуреченск

Сообщение neyvert »

А если переднюю и заднюю часть сделать из черного метала 6 мм а к ним прикрутить направляющую для крупного профиля снизу и профиль ляжет ровно, потом взять просверлить по центру большого профиля отвертие и через всю длинну строительной шпилькой стянуть каждый профиль с передней и задней стенкой в этом случае и сварка наверное будет ненужна, и движки и ходовые винты будет несложно установить.
Изображение
чтото типа так!
usual-boy
Станкостроитель
Станкостроитель
Сообщения: 258
Зарегистрирован: 17 ноя 2010, 01:00
Откуда: Южный Урал
Контактная информация:

Сообщение usual-boy »

Проблема в данном методе одна. Идеально сделать торцы профиля не очень то и просто без станков(коими не располагаю). Так же и с пластиной 6мм, мне не где ее к сожалению точно обработать, а напильником не вариант. Следствие перекос всей конструкции. А отдавать на проточку "дяде Вани" не дает гарантии толковой обработки. Но спасибо за участие.
usual-boy
Станкостроитель
Станкостроитель
Сообщения: 258
Зарегистрирован: 17 ноя 2010, 01:00
Откуда: Южный Урал
Контактная информация:

Сообщение usual-boy »

Ну что. Пришло время немного освежить тему. Выставил рельсы по продольной оси и отъюстировал.
Вот с помощью такой приблуды
Изображение

Контрольные замеры после юстировки показали:
первая точка крепления
Изображение

Вторая
Изображение

Третья
Изображение

Четвертая
Изображение

Пятая
Изображение

Шестая
Изображение

И последняя
Изображение

Ну и со стороны выглядело примерно так
Изображение

Разброс в пару соток считаю более чем нормально для "КОЛЕННОЙ" сборки :king: . Процесс выглядел так. Сначала выставил одну рельсу, следующим образом. С торца большая совковая линейка на опоре торцом к валу и выравнивал щупом на 0.05 пока не перестал пролазить. Примерно следующим образом. И чтобы не было погрешности из-за самой линейки она переворачивалась другим ребром и проводились контрольные замеры.
Изображение
RU9AG
Станкостроитель
Станкостроитель
Сообщения: 1131
Зарегистрирован: 06 ноя 2009, 01:00
Имя: Александр
Откуда: Магнитогорск

Сообщение RU9AG »

usual-boy,
Паша, пора уже портал делать! Подтягивайся!
Fyva
Станкостроитель
Станкостроитель
Сообщения: 982
Зарегистрирован: 01 сен 2010, 00:00
Имя: Владимир
Откуда: Украина

Сообщение Fyva »

usual-boy, :trumbsup: разброс в +-0,01мм впечатлил :trumbsup:.
Это в допуске по требованиям к установке параллельности от производителя - "коленная установка" уже осталась далеко.

Я тоже получил 6метров 20-го профиля, лежит ждет очереди. А пока он лежит, в солиде сделал кучу прикидок по прогибам, силам реакций опор и пр. Так вот, симулирование показало, что при боковом закреплении рельса (я рассчитывал под суммарную силу резания ~80кгс для цветмета) прогиб направляющей между стяжными болтами вдоль плоскости опоры (именно вала в алюминиевой призме) составляет около 0,04мм - если учесть постоянное ёрзание туды-сюды, считаю, алюминий таки разворотит потихоньку. Поэтому для себя так же принял решение ставить валом вверх.
По поводу того, что перемычка портала ниже на 100мм от опорных валов - тоже не критично. При таком расположении направляющих рельсов при симулировании выяснилось, что для всевозможных направлений приложения сил резания и для различных положений фрезы (ширина портала 700мм, мах. высота фрезы над столом 300мм) силы реакций опор (нагрузка на линейные подшипники) не превышают 80кгс на каждую из 4-х опор (что и требовалось доказать :ggg:) . При моделировании учитывался вес портала в 50кг, расстояние м-ду подшипниками одного рельса 250мм, винт один посередине перемычки портала.
usual-boy
Станкостроитель
Станкостроитель
Сообщения: 258
Зарегистрирован: 17 ноя 2010, 01:00
Откуда: Южный Урал
Контактная информация:

Сообщение usual-boy »

Fyva, :trumbsup: без комментариев. надо срочно начинать курить солид :ggg: . Очень сильно тормозят процесс садо мазо мероприятия типа садов огородов. Продолжение следует но через пару недель, как раз ШВП подойдут :dance:
usual-boy
Станкостроитель
Станкостроитель
Сообщения: 258
Зарегистрирован: 17 ноя 2010, 01:00
Откуда: Южный Урал
Контактная информация:

Сообщение usual-boy »

Что то с нашей почтой не лады в хорошем смысле слова. Оплатил комплектующие 4 мая!
12.05.2011. posting, RUSSIAN FEDERATION
13.05.2011. departure from outward office of exchange, RUSSIAN FEDERATION
13.05.2011. arrival at transit office of exchange, RUSSIAN FEDERATION
15.05.2011 17:11:00. Импорт, 104003, Москва PCI-3, 5.91, 0, 0, 456238, Златоуст, Челябинская обл.
15.05.2011 20:40:00. Передано таможне, 104003, Москва PCI-3, 5.91, 0, 0
16.05.2011 8:34:00. Обработка, 104003, Москва PCI-3, Покинуло место международного обмена, 0, 0, 0
17.05.2011 0:03:00. Обработка, 102322, Москва-Домодедово АОПП Уч-1, Прибыло в сортировочный центр, 0, 0, 0
17.05.2011 2:26:00. Обработка, 102322, Москва-Домодедово АОПП Уч-1, Покинуло сортировочный центр, 0, 0, 0
18.05.2011. Обработка, 456200, Златоуст, Прибыло в место вручения, 0, 0, 0
Сегодня уже забрал с почты!!!! :trumbsup: Впервые так быстро!
Вот оно последнее счастье 6,5г. Остатки.
Изображение
самая длинная ШВП 1100мм. Боялся что придет либо гнутая либо коцаная. НО она ИДЕАЛЬНА! :dance:
porezanov
Станкостроитель
Станкостроитель
Сообщения: 26
Зарегистрирован: 08 мар 2011, 01:00
Откуда: кенигсберг

Сообщение porezanov »

не думал убрать с подвижного портала нижнюю пластину? она своей жесткостью разобьет подшипники по х. и в направляющих по х быстрее канавки протрутся с ней. жесткость в этом месте не нужна!!!
usual-boy
Станкостроитель
Станкостроитель
Сообщения: 258
Зарегистрирован: 17 ноя 2010, 01:00
Откуда: Южный Урал
Контактная информация:

Сообщение usual-boy »

не думал убрать с подвижного портала нижнюю пластину? она своей жесткостью разобьет подшипники по х. и в направляющих по х быстрее канавки протрутся с ней. жесткость в этом месте не нужна!!!
Я же сверху выкладывал фото. Там разбег не параллельности по Х пара соток. Канавки накатаются быстрее от тяжести портала чем от неточности установки рельс. Да и если перемычку не ставить то надо 2 винта по Х.
porezanov
Станкостроитель
Станкостроитель
Сообщения: 26
Зарегистрирован: 08 мар 2011, 01:00
Откуда: кенигсберг

Сообщение porezanov »

тогда делай ее поуже и выиграешь в весе портала.
usual-boy
Станкостроитель
Станкостроитель
Сообщения: 258
Зарегистрирован: 17 ноя 2010, 01:00
Откуда: Южный Урал
Контактная информация:

Сообщение usual-boy »

porezanov, Вот пишешь что перемычка по Х не нужна а у самого в проекте она есть! Канавки же накатает :ggg: . А если по делу, канавки неизбежны, по скольку комплектующие все таки китайского производства и ни куда от этого не деться. Какой бы не был вес, сэкономленные пол кило увеличат пробег на несколько десятков пробегов а вот на массивности при обработки мягких металлов скажется отрицательно. суть в том что не стоит оно того.
usual-boy
Станкостроитель
Станкостроитель
Сообщения: 258
Зарегистрирован: 17 ноя 2010, 01:00
Откуда: Южный Урал
Контактная информация:

Сообщение usual-boy »

Ну что еще не много продолжения. Сделал и подогнал сегодня стяжку блоков по Х.
Изображение
Весь день ушел на изготовление и подгонку этой деталюги. Но оно того стоило. Гоняет довольно таки плавно, без заеданий. Кто как собирал такой узел? Смущает перпендикулярность относительно рельс. И как правильно отъюстировать опорники чтоб какой нибудь из них не накатывал канавки, а по возможности одинаковое давление было на всех 4х. Понимаю что не возможно, но все же.
Fyva
Станкостроитель
Станкостроитель
Сообщения: 982
Зарегистрирован: 01 сен 2010, 00:00
Имя: Владимир
Откуда: Украина

Сообщение Fyva »

usual-boy, по поводу "как правильно отъюстировать опорники чтоб какой нибудь из них не накатывал канавки, а по возможности одинаковое давление было на всех 4х".
В этой конструкции лишние напряжения могут быть, если плохая полскость между двумя соседними блоками (к-рые на одном рельсе). Проверить - прощупать линейкой по плоскости прилегания опорных блоков. Другие варианты можно отбросить, т.к. там расстояния относительно большие и детали спружинят, распределив равномерно нагрузку на блоки.
usual-boy
Станкостроитель
Станкостроитель
Сообщения: 258
Зарегистрирован: 17 ноя 2010, 01:00
Откуда: Южный Урал
Контактная информация:

Сообщение usual-boy »

Медленно но верно продолжаю. Совсем времени не хватает ни на что. Сегодняшние труды, еще и муфту от кондиционера Passat отремонтировал :king: Требовала перемотки
Изображение
RU9AG
Станкостроитель
Станкостроитель
Сообщения: 1131
Зарегистрирован: 06 ноя 2009, 01:00
Имя: Александр
Откуда: Магнитогорск

Сообщение RU9AG »

usual-boy,
Паша, привет! Крылья под стол?
usual-boy
Станкостроитель
Станкостроитель
Сообщения: 258
Зарегистрирован: 17 ноя 2010, 01:00
Откуда: Южный Урал
Контактная информация:

Сообщение usual-boy »

Паша, привет! Крылья под стол?
В смысле апендиксы на вертикальных стойках? Если да то именно, то угадал :trumbsup: Именно опоры под стол по всей ширине.
Ответить