Страница 33 из 35

Re: Альтернатива-2

Добавлено: 25 авг 2015, 12:48
Trudogolik
alexs60 писал(а): 1) Для придания станине большей устойчивости к скручиванию я думаю укрепить ее двумя дополнительными дюралевыми трубами по 25-30мм, и расположить их под направляющими.
Трубы вам ничего не дадут. Для предотвращения скручивания поможет только объемная конструкция станины, литая или сварная.
alexs60 писал(а): 2) Хватит ли для ширины рабочего поля 500мм одного ШВП, или все-таки лучше поставить два с приводом от двух шаговых моторов (и откалибровать погрешность ШВП с микрометром)?
Смотря как делать, если разнести подшипники по направляющей, то прокатит один винт. Но в этом случае вам нужно портал делать с рельсовыми направляющими, как, например, в Альбомнике http://cncmasterkit.ru/viewtopic.php?f=23&t=2294 или Геморрое http://cncmasterkit.ru/viewtopic.php?f=23&t=2136
alexs60 писал(а): 3) Для снижения веса направляющие хочется взять минимального диаметра, скажем 20мм. Поскольку станина укреплена на скручивание (п 1), то остается вопрос, а не будет ли проблем с прогибом направляющих, при длине рабочего хода 600 и 1000 мм?
Перечитайте еще раз тему, направляющие 20 мм применяются при длине не более 600 мм. Причем на портале и это много.
На длине 1000 мм применяйте или рельс или круглые направляющие диаметром 30 мм.

Вам оптимальнее будет не ориентироваться на легкую Альтернативу, а рассмотреть рельсовые станки, например как у nowmik или как сделана Башкирия http://cncmasterkit.ru/viewtopic.php?f=23&t=4146 или его предшественники - станок из швеллера http://cncmasterkit.ru/viewtopic.php?f=8&t=65.

Re: Альтернатива-2

Добавлено: 31 авг 2015, 16:34
alexs60
ОК, ясно, будем ставить рельсы SBR и два ШВП на ось Y длиной 1000мм.

Еще вопрос к спецам. При ширине стола 600 - 650мм можно ли для привода по оси X использовать винт с трапецевидной резьбой TR12x3, или все-таки будет провисание?
Не проблема поставить например ШВП 16x5, но хочется сделать конструкцию с минимальным весом.

Заранее спасибо за умные и полезные советы !

Re: Альтернатива-2

Добавлено: 02 сен 2015, 10:39
mirage-net
А можно заменить стол из цельного листа 12мм дюраля на стол из профиля или будет потеряна жесткость?
Изображение
размеры станка планируются 600х400мм

Re: Альтернатива-2

Добавлено: 02 сен 2015, 10:59
Trudogolik
Были в моей жизни и такие станки.
Профиль Таржет-8 почти такой как на рисунке, только пластины шириной 120 мм, толщина сечения 3 мм.
При длине до 400-500 мм работает нормально, 600 мм уже чувствуется потеря жесткости,
бОльшую длину совсем не рекомендую применять в Альтернативе.
Изображение

Изображение

Если есть возможность ставить промежуточные опоры, как в Башкирии, то расстояние между опорами должно быть не более 500 мм.
Изображение

Изображение

Но поскольку у вас хлысты шириной только 51 мм, то жесткость будет намного хуже.

Re: Альтернатива-2

Добавлено: 03 сен 2015, 14:33
mirage-net
Trudogolik писал(а):Но поскольку у вас хлысты шириной только 51 мм, то жесткость будет намного хуже.
Жаль... Спасибо! Буду искать лист...

Re: Альтернатива-2

Добавлено: 08 янв 2016, 16:04
perec
Всех с Новым годом и с Рождеством. Задам самый глупый вопрос - что за самоконтрящиеся винты, которыми фиксируется верхний подшипник оси Z ?
http://cncmasterkit.ru/viewtopic.php?p=17162#p17162

Re: Альтернатива-2

Добавлено: 08 янв 2016, 20:55
Trudogolik
С широкой шляпкой и насечкой на нижней ее стороне.
Показать/Спрятать
Изображение
Не заморачивайся, обычные тоже не выкручиваются.

Re: Альтернатива-2

Добавлено: 09 янв 2016, 08:33
perec
Ясно. Попробую нарезать резьбу только первым метчиком, должно туго вкрутиться. Есть ещё проблемка, откладывал её решение пока не упёрся в неё вплотную. Кривизна ходовых винтов. У меня трапеция 12*3 мм. Брал в пурелоджике. Думаю проблема не нова. Кто как её решает?
п.с. Не получается картинки закинуть. У всех cncfiles глючит? Вхожу в аккаунт и тут же выкидывает

Re: Альтернатива-2

Добавлено: 09 янв 2016, 10:10
Trudogolik
Такие винты есть в магазинах торгующих велосипедными или авто запчастями.
По выравниванию - бери киянку, винт и иди на ближайшую железную дорогу, клади на рельс и выравнивай. :)
Входить в cncnfiles надо прямо из окна редактирования текста на форуме, нажав на зеленую кнопочку "ФАЙЛ"
Изображение

Re: Альтернатива-2

Добавлено: 09 янв 2016, 10:19
perec
Trudogolik писал(а): По выравниванию - бери киянку, винт и иди на ближайшую железную дорогу, клади на рельс и выравнивай.
Хмм... Как то безконтрольно это. Есть у меня кусок металла, примерно 20 мм. толщиной. Думаю болгаркой призмы из него вырезать. И уже в призмах струбциной с индикаторной головкой выравнивать. Дело осложнено тем что винты не просто дугой, они в разных плоскостях изогнуты. Т.е. ровнять нужно по частям и ещё чтоб в итоге ровно получилось.

Re: Альтернатива-2

Добавлено: 09 янв 2016, 10:33
Trudogolik
Если знаешь, как делать -делай, как знаешь :)

Re: Альтернатива-2

Добавлено: 21 янв 2016, 01:14
George164
Trudogolik писал(а):Входить в cncnfiles надо прямо из окна редактирования текста на форуме, нажав на зеленую кнопочку "ФАЙЛ"
Не прокатывает. Нажимаешь Фото, пытаешься выбрать файл и тут же вылетаешь назад. И так раз десять пока не загрузишь. Пару месяцев так. Может больше.
Trudogolik писал(а):По выравниванию - бери киянку, винт и иди на ближайшую железную дорогу, клади на рельс и выравнивай.
Это реально работает? Я бы метровый подравнял.

Re: Альтернатива-2

Добавлено: 21 янв 2016, 10:00
Trudogolik
George164 писал(а):Это реально работает? Я бы метровый подравнял.
Само не работает, все от рук зависит.


Вот только что проверил загрузку на файлообменник, все работает.
Изображение
Сделано на старой Альтернативе-2, фреза R0.25 * D6 * 20 * 50L * 2F HRC55

Re: Альтернатива-2

Добавлено: 22 янв 2016, 14:02
George164
Trudogolik писал(а):Само не работает, все от рук зависит.
Есть умельцы, которые винт голыми руками выравняют. Что мне от их рук. Обычные руки. Кладешь винт на рельс поглаживаешь, покручиваешь, постукиваешь. Обычный выравняешь, а каленый пружинит. Поэтому его и давят в опорах и с головкой. И то толку мало.
Trudogolik писал(а):Сделано на старой Альтернативе-2,
Что за материал? У меня Альтернатива покрывает 99% потребностей. Убивает все проекты новых станков. 4-ая ось только туда не лезет и торцы не обрабатывает.

Re: Альтернатива-2

Добавлено: 22 янв 2016, 18:10
Trudogolik
Где ты взял целиком каленый винт? Обычно у них только 1-1,5 мм снаружи закалено,
а все тело - сырец, и гнется за милую душу.
George164 писал(а):Что за материал?
Обычный Д16 с мыльной водой.

Re: Альтернатива-2

Добавлено: 13 фев 2016, 22:52
perec
Обычный выравняешь, а каленый пружинит. Поэтому его и давят в опорах и с головкой. И то толку мало.
Толк всё-таки есть. Хуже всего когда винт кривой для оси Z. Он там короткий и поэтому не может изгибаться под гайку во время работы. Приходится ровнять. Правда муторно. Мой был изрядно горбатый (я про винт), пришлось порядком в другую сторону изгибать. Раз 8 примерно изгибал, добавляя каждый раз прогиб и измеряя после этого биение. С длинными винтами сложнее. Сначала определял место изгиба и далее ровнял уже как короткий (упорына маленьком рассоянии, а не по краям винта.
[img][img]http://cncfiles.su/photo/27726/preview.jpg[/img][/img]
Как ровнял длинные винты не фотографировал.

Re: Альтернатива-2

Добавлено: 14 фев 2016, 00:07
aach
Простите не смог удержаться! Источник положительных эмоций :ggg: Не в тему конечно...
perec писал(а): Мой был изрядно горбатый (я про винт)
Я так и подумал. Может не обидел человека :)

Re: Альтернатива-2

Добавлено: 14 фев 2016, 13:01
perec
Я так и подумал. Может не обидел человека
Нет конечно. Это и было с прицелом на шутку юмора :)

Re: Альтернатива-2

Добавлено: 24 фев 2016, 11:22
Trudogolik
Нашел на ютубе видео проверки клиентом одной из Альтернатив
Показать\Спрятать Видео
А здесь резка 3D Альтернативой
Показать\Спрятать Видео

Re: Альтернатива-2

Добавлено: 15 янв 2017, 12:36
Farshmaher
Ребят, все, конечно, хорошо)) а кто чем плиты раскраивает на детальки?? Под заказ нарезку лазером я только представляю.

Есть, кто пилит ножевкой по металлу?)) :crazy:

Re: Альтернатива-2

Добавлено: 15 янв 2017, 13:53
Trudogolik
Бывает, я режу ножовкой. Случается что ленточнопильный не вмещает нужную ширину,или в "обезьяне" не зажимается, или болгарки не дают нужной кривизны среза, или слишком толстая "доска" для плазмореза, или в фрезер или ЧПУ зажимать долго или не хочется, а то и программу лень писать.
Берешь ножовку и чирк - отрезал.
А что в этом такого, что зубоскалить надо?

Re: Альтернатива-2

Добавлено: 15 янв 2017, 15:46
Farshmaher
Trudogolik писал(а):Бывает, я режу ножовкой. Случается что ленточнопильный не вмещает нужную ширину,или в "обезьяне" не зажимается, или болгарки не дают нужной кривизны среза, или слишком толстая "доска" для плазмореза, или в фрезер или ЧПУ зажимать долго или не хочется, а то и программу лень писать.
Берешь ножовку и чирк - отрезал.
А что в этом такого, что зубоскалить надо?
Не, ну я ж не за то, что это маразм, вполне) просто такие большие объемы ножевка обычная не возмет ввиду своей конструкции)) Если только специальной ручкой для крепления полотна ножевочного резать)) Онанизма много, с другой стороны, я представляю с полуметровой плиты отпилить, скажем, стойку портала))) Ну, это размышлизмы)) Вы сами ножевочкой весь станок с ноля вырезали хоть один?)) Ну, так, чтобы ОТ и ДО, все детальки?)) И норм получилось? Извиняюсь за дотошность, просто хочется знать и рассчитать свои силы прежде, чем возьмусь корежить металл :crazy:

Re: Альтернатива-2

Добавлено: 15 янв 2017, 17:06
Trudogolik
Это не дотошность а пустой флейм.
Читайте форум, тут каждый пишет, как он делал свой станок, а уж Альтернатива расписана
почти до каждого удара молотка.

Re: Альтернатива-2

Добавлено: 15 янв 2017, 20:38
Sulfur
Farshmaher писал(а):а кто чем плиты раскраивает на детальки??
Если речь идет о дюрале, то я на свой станок резал на форматно-раскроечной "деревянной" циркулярке. Ставили диск по алюминию, с брызгалки поливал СОЖ. По словам пилорамщика - по усилию идет раза в два труднее фанеры такой же толщины.
Готовые, в размер, детали не сделать, но раскроить на заготовки - вполне. В моем случае именно так и надо было делать, поскольку дюраль был немного мятый, и требовал выравнивание по плоскостям. Дальнейшая обработка производилась на самодельном фанерном ЧПУ.

Re: Альтернатива-2

Добавлено: 17 янв 2017, 00:36
belazov
Farshmaher писал(а): Вы сами ножевочкой весь станок с ноля вырезали хоть один?)) Ну, так, чтобы ОТ и ДО, все детальки?)) И норм получилось? Извиняюсь за дотошность, просто хочется знать и рассчитать свои силы прежде, чем возьмусь корежить металл
С помощью ножовки, лобзика с состояния ниже ноля до полной готовности и делал. Первый некрасивый станок делается чтобы на нем сделать детали для нового красивого или переделать первый. Все так делают первый раз.

Добавлено: 17 янв 2017, 01:01
George164
Не все. Я тупо заказал и мне вырезали и отфрезеровали все дюралевые детали по контуру. Потом на кухне все засверлил для валов и крепежа и нарезал резьбу. Второй уже делал сам циркуляркой по металлу.

Re:

Добавлено: 17 янв 2017, 01:16
belazov
George164 писал(а):Не все. Я тупо заказал и мне вырезали и отфрезеровали все дюралевые детали по контуру. Потом на кухне все засверлил для валов и крепежа и нарезал резьбу. Второй уже делал сам циркуляркой по металлу.
Если есть кому поручить свою работу - лучший вариант. А удовольствие получать!!??
Но вопрос был про ножовку ))

Re:

Добавлено: 31 янв 2017, 13:21
Vegaroma
Trudogolik писал(а):Сейчас как раз на таких рельсах и делаю, первый и последний раз. :sleep: Правда проблема не в рельсах, проблема в компоновке рельсов и имеющегося у меня дюралевого профиля.
Но это уже не Альтернатива, сделаю - назову "Геморрой-1" :)
Добрый день, можно узнать, чем закончился Ваш проект на рельсах??? Есть результат, готовая модель, чертежи???

Re: Re:

Добавлено: 01 фев 2017, 00:42
Trudogolik
Vegaroma писал(а):
Trudogolik писал(а):Сейчас как раз на таких рельсах и делаю, первый и последний раз. :sleep: Правда проблема не в рельсах, проблема в компоновке рельсов и имеющегося у меня дюралевого профиля.
Но это уже не Альтернатива, сделаю - назову "Геморрой-1" :)
Добрый день, можно узнать, чем закончился Ваш проект на рельсах??? Есть результат, готовая модель, чертежи???
Вы процитировали мое сообщение от 11 декабря 2010 года. С тех пор прошло более 6 лет, за это время уже столько станков переделал и на рельсах и на профильных и на колесиках и на минирельсах.
Многие опубликованы в форуме.
Ничего не скрываю, кроме коммерческих проектов, которые заказчики просят "не светить".

Re: Альтернатива-2

Добавлено: 01 фев 2017, 09:01
Vegaroma
Trudogolik, спасибо за Ваш ответ. Тогда я попрошу Вас сэкономить мое время на поиски по форуму и дать ссылку к Вашему проекту реализованному на цилиндрических рельсах с опорой типа SBR.
Спасибо.