www.cncmasterkit.ru • Просмотр темы - Альтернатива-2

www.cncmasterkit.ru

ЧПУ своими руками

     · ПРАВИЛА ·

Текущее время: 16 дек 2017, 04:13
Сообщения без ответов | Активные темы

Часовой пояс: UTC + 3 часа [ Летнее время ]


Правила форума


Посмотреть правила форума



Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 1009 ]  На страницу Пред.  1 ... 30, 31, 32, 33, 34
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Re: Альтернатива-2
Сообщение #991  Добавлено: 04 фев 2017, 23:33 
Не в сети
Станкостроитель
Станкостроитель

Зарегистрирован: 23 окт 2011, 00:21
Сообщения: 1823
Откуда: Москва-Люберцы
Собираюсь сделать метровый станок. Взял зубчатый ремень со стальным кордом. По ощущениям он более жесткий. По опыту какой ремень предпочтительней?

_________________
Мечта станкостроителя: приезжаешь в Сочи, а там на пляже станки, станки. станки...


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Альтернатива-2
Сообщение #992  Добавлено: 24 апр 2017, 15:52 
Не в сети
Станкостроитель
Станкостроитель

Зарегистрирован: 03 июл 2014, 09:00
Сообщения: 20
Откуда: RUSSA
Имя: mirage-net
В очередной раз начал делать себе станок по мотивам Альтернативы и возник вопрос: имеет смысл межосевое расстояние валов (20мм) оси "Y" увеличить со 100мм до 170мм? Просто у меня ось "Z" получилась 250мм (не ход, а корпус оси) и место есть. Просто думаю лучше станет или хуже...


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Альтернатива-2
Сообщение #993  Добавлено: 24 апр 2017, 18:58 
Не в сети
КУМ
КУМ
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 26 авг 2009, 00:00
Сообщения: 6015
Откуда: Инта респ. Коми, 2000 км от Москвы на север!
Имя: Николай Иосифович
mirage-net писал(а):
Просто думаю лучше станет или хуже...


Так посчитайте, из того что вы сообщили - выводов не сделаешь.
Хорошие уроки по расчету реакции опор и жесткости есть на Ютубе у Александра Федорова:
https://www.youtube.com/channel/UClqA6U ... I1hP1bHSoQ

_________________
Я вКонтакте: https://vk.com/trud0golik

Самое ценное в этом мире - информация.
Мы рады предложить вам ее в подарок!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Альтернатива-2
Сообщение #994  Добавлено: 25 апр 2017, 13:29 
Не в сети
Станкостроитель
Станкостроитель

Зарегистрирован: 03 июл 2014, 09:00
Сообщения: 20
Откуда: RUSSA
Имя: mirage-net
Trudogolik писал(а):
mirage-net писал(а):
Просто думаю лучше станет или хуже...


Так посчитайте, из того что вы сообщили - выводов не сделаешь.
Хорошие уроки по расчету реакции опор и жесткости есть на Ютубе у Александра Федорова:
https://www.youtube.com/channel/UClqA6U ... I1hP1bHSoQ

Вот чертеж обоих вариантов Изображение
Спасибо за ссылку. Посмотрел уроки, повспоминал сопромат, поискал на других форумах... Пришел к выводу: разнести направляющие оси Y надо. Надеюсь если я ошибаюсь меня поправят.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Альтернатива-2
Сообщение #995  Добавлено: 25 апр 2017, 14:28 
Не в сети
Станкостроитель
Станкостроитель

Зарегистрирован: 23 окт 2011, 00:21
Сообщения: 1823
Откуда: Москва-Люберцы
mirage-net писал(а):
увеличить со 100мм до 170мм

А там разве не 120? 100 вроде только вертикально на Z.
А вообще то совет особо не заморачиваться. Разница если и будет, то невооруженным глазом не заметите. Вся конструкция хоббийная. Для дома достаточная. Я бросил обращать на это внимание, когда поставил измерительную головку на станок из 20 и 30см стального швеллера на фрезерном станке и нажал пальцем. И стрелочка пошла.

_________________
Мечта станкостроителя: приезжаешь в Сочи, а там на пляже станки, станки. станки...


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Альтернатива-2
Сообщение #996  Добавлено: 25 апр 2017, 15:12 
Не в сети
Станкостроитель
Станкостроитель

Зарегистрирован: 03 июл 2014, 09:00
Сообщения: 20
Откуда: RUSSA
Имя: mirage-net
George164 писал(а):
mirage-net писал(а):
увеличить со 100мм до 170мм

А там разве не 120? 100 вроде только вертикально на Z.
А вообще то совет особо не заморачиваться. Разница если и будет, то невооруженным глазом не заметите. Вся конструкция хоббийная. Для дома достаточная. Я бросил обращать на это внимание, когда поставил измерительную головку на станок из 20 и 30см стального швеллера на фрезерном станке и нажал пальцем. И стрелочка пошла.

Я ориентировался на чертеж "A2uniwersal.lay". Там 100мм. Я не заморачиваюсь. Я стараюсь сделать все возможное, что-бы получилось хорошо.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
Сообщение #997  Добавлено: 25 апр 2017, 18:36 
Не в сети
Станкостроитель
Станкостроитель

Зарегистрирован: 23 окт 2011, 00:21
Сообщения: 1823
Откуда: Москва-Люберцы
Помню когда делал чертежи основная проблема была уложиться в размер боковины портала на лист А4. Иначе ее вывести на плегку и разметить было невозможно. У меня 110. Тоже хотел раздвинуть но не поместилось.

_________________
Мечта станкостроителя: приезжаешь в Сочи, а там на пляже станки, станки. станки...


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re:
Сообщение #998  Добавлено: 25 апр 2017, 20:56 
Не в сети
Станкостроитель
Станкостроитель

Зарегистрирован: 03 июл 2014, 09:00
Сообщения: 20
Откуда: RUSSA
Имя: mirage-net
George164 писал(а):
Помню когда делал чертежи основная проблема была уложиться в размер боковины портала на лист А4. Иначе ее вывести на плегку и разметить было невозможно. У меня 110. Тоже хотел раздвинуть но не поместилось.

Так я шаблоны печатать и не собирался... Имею доступ на серьёзные станки. Материала (полос АД31 120х10 и 100х12) с запасом. Вот и думаю как по умному этим распорядиться...


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Альтернатива-2
Сообщение #999  Добавлено: 25 апр 2017, 21:12 
Не в сети
КУМ
КУМ
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 26 авг 2009, 00:00
Сообщения: 6015
Откуда: Инта респ. Коми, 2000 км от Москвы на север!
Имя: Николай Иосифович
Уже восемь лет прошло с разработки этой Альтернативы.
Вынужден признать - ее время и время подобных станков на свободно висящих валах уже прошло.
Разница в стоимости профильных рельсов и висящих валов в общей стоимости станка сейчас очень незначительна,
современные узлы намного доступнее, чем 8 лет назад.
Делайте сразу более лучшие, чем Альтернатива, станки, на профильных направляющих, или хотя бы
берите валы на опоре, делайте станки с ШВП и нормальными движками.
Ну а принципы построения станков не сильно отличаются, если что-то можно взять из этой темы - берите и используйте.

_________________
Я вКонтакте: https://vk.com/trud0golik

Самое ценное в этом мире - информация.
Мы рады предложить вам ее в подарок!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Альтернатива-2
Сообщение #1000  Добавлено: 25 апр 2017, 23:23 
Не в сети
Станкостроитель
Станкостроитель

Зарегистрирован: 03 июл 2014, 09:00
Сообщения: 20
Откуда: RUSSA
Имя: mirage-net
Trudogolik писал(а):
Уже восемь лет прошло с разработки этой Альтернативы.
Вынужден признать - ее время и время подобных станков на свободно висящих валах уже прошло.
Разница в стоимости профильных рельсов и висящих валов в общей стоимости станка сейчас очень незначительна,
современные узлы намного доступнее, чем 8 лет назад.
Делайте сразу более лучшие, чем Альтернатива, станки, на профильных направляющих, или хотя бы
берите валы на опоре, делайте станки с ШВП и нормальными движками.
Ну а принципы построения станков не сильно отличаются, если что-то можно взять из этой темы - берите и используйте.

Просто мне такой станок нужен эпизодически... И каждый раз я начинаю потихоньку докупать к нему комплектующие ... И вот теперь куплено все... Прошло почти пять лет, и ни для каких моих проектов они не пригодились... Вот и решил закончить этот проект. Чтоб было. Наверняка пригодится...


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Альтернатива-2
Сообщение #1001  Добавлено: 26 апр 2017, 00:48 
Не в сети
Станкостроитель
Станкостроитель

Зарегистрирован: 23 окт 2011, 00:21
Сообщения: 1823
Откуда: Москва-Люберцы
Trudogolik писал(а):
Вынужден признать - ее время и время подобных станков на свободно висящих валах уже прошло.

А я нет.:) Гораздо острее стоит вопрос что пилить чем чем. Была бы потребность в лучшем станке давно бы заменил. Пилит и пилит каждый день.

_________________
Мечта станкостроителя: приезжаешь в Сочи, а там на пляже станки, станки. станки...


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Альтернатива-2
Сообщение #1002  Добавлено: 26 апр 2017, 10:07 
Не в сети
КУМ
КУМ
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 26 авг 2009, 00:00
Сообщения: 6015
Откуда: Инта респ. Коми, 2000 км от Москвы на север!
Имя: Николай Иосифович
Это у тебя нет потребности, но не надо же потребности всех мерять по себе :)
И станок у тебя был сделан 6-7 лет назад, когда стоимость ШВП и рельсов были
очень велики по сравнению с трапецией и валами.
На сегодня замена валов - рельсами, а трапеции - ШВП тебе тоже обойдется немало.
А вот если сейчас станок сразу делать под рельсы и ШВП, то он будет не только жестче
по конструкции, т.е. позволит работать быстрее в т.ч. и с более твердыми материалами,
чем позволяет Альтернатива2, но и не дороже по стоимости.

_________________
Я вКонтакте: https://vk.com/trud0golik

Самое ценное в этом мире - информация.
Мы рады предложить вам ее в подарок!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Альтернатива-2
Сообщение #1003  Добавлено: 26 апр 2017, 10:59 
Не в сети
Станкостроитель
Станкостроитель

Зарегистрирован: 23 окт 2011, 00:21
Сообщения: 1823
Откуда: Москва-Люберцы
У меня есть запас по скорости, но режимы резания не могу ускорить и нет смысла. Кризис. А так то да. Делать сейчас на валах и трапеции вчерашний день.

_________________
Мечта станкостроителя: приезжаешь в Сочи, а там на пляже станки, станки. станки...


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Альтернатива-2
Сообщение #1004  Добавлено: 26 апр 2017, 13:07 
Не в сети
Станкостроитель
Станкостроитель

Зарегистрирован: 03 июл 2014, 09:00
Сообщения: 20
Откуда: RUSSA
Имя: mirage-net
George164 писал(а):
У меня есть запас по скорости, но режимы резания не могу ускорить и нет смысла. Кризис. А так то да. Делать сейчас на валах и трапеции вчерашний день.

А кто говорит про трапецию? У меня ШВП 1605 по всем осям. Движки по 18кг. А покупать рельсы вместо валов (которые уже давно лежат) не вижу смысла. И обрабатывать мне ничего тверже дюраля не надо. Под сталь сейчас параллельно проектирую станок на подобии "табуреточного", Только не с покупными рельсами а вот так примерно:
Изображение
Фрезероваться все будет на взрослых станках из Д16Т (подвижные части) и чугуна или стали (то что неподвижно). И это будет не полный ЧПУ, а переключаемый: 1 - ручной режим с подачами, макросами (например радиусы или прямоугольник, свой микроконтроллер будет стоять) и УЦИ, 2 - ЧПУ.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Альтернатива-2
Сообщение #1005  Добавлено: 26 апр 2017, 23:44 
Не в сети
Станкостроитель
Станкостроитель

Зарегистрирован: 23 окт 2011, 00:21
Сообщения: 1823
Откуда: Москва-Люберцы
mirage-net писал(а):
А кто говорит про трапецию?

Да это мы уже о своем. Альтернативном.

_________________
Мечта станкостроителя: приезжаешь в Сочи, а там на пляже станки, станки. станки...


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Альтернатива-2
Сообщение #1006  Добавлено: 28 апр 2017, 08:39 
Не в сети
Наблюдающий

Зарегистрирован: 25 сен 2012, 06:44
Сообщения: 3
Откуда: Иркутск
Нужна консультация. Почти доделал Альтернативу 2 с полем 300х300 , заказал коллекторнный шпиндель. Сейчас думаю заказывать гибкие кабель каналы . Стоит ли укладывать силовой кабель шпинделя в кабель канал вместе с проводами управления моторами , или силовой кабель пустить сверху отдельно?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Альтернатива-2
Сообщение #1007  Добавлено: 28 апр 2017, 11:40 
Не в сети
Станкостроитель
Станкостроитель
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 21 фев 2011, 01:00
Сообщения: 270
Имя: Иван
Mobidick писал(а):
силовой кабель пустить сверху отдельно?


Лучше отдельно.Если в кабельканале,то кабель желательно экранированный.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Альтернатива-2
Сообщение #1008  Добавлено: 30 окт 2017, 01:21 
Не в сети
Станкостроитель
Станкостроитель
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 19 июн 2011, 00:00
Сообщения: 12
Откуда: Санкт-Петербург
много чего об этом тут [url]http://www.cncmasterkit.ru/viewtopic.php?f=18&t=1990[/url]


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re:
Сообщение #1009  Добавлено: 05 дек 2017, 14:39 
Не в сети
Станкостроитель
Станкостроитель

Зарегистрирован: 18 ноя 2011, 00:20
Сообщения: 26
Откуда: Москва
Trudogolik писал(а):
Принимаемся за изготовление оси Z
Основание для нее уже готово, вырежем пластины размером 45х110 для
нижней крышки и 60х110 мм для верхней.
Изображение
Для разметки будем использовать только верхнюю крышку.
Изображение
После разметки центров отверстий сложим верхнюю и нижнюю крышки,
выровняв их по боковым краям и особо тщательно - по заднему краю.
Изображение
Просверлим 3 отверстия, через которые крышки крепяться к основанию оси Z
и вставив в них болты стянем пластины между собой.
Изображение
Теперь струбцины можно убрать и продолжить сверление отверстий.
Порядок сверления такой: Начинаем сверлить отверстия для направляющих
и винта подачи. Когда остается последняя ступенька - 12 мм, вытаскиваем
сверло из патрона так, чтобы можно было сразу просверлить сквозное
отверстие в обоих крышках:
Изображение
Обильно смазываем отверстия маслом и с одного раза сверлим отверстие
под одну направляющую, затем также одним проходом - под другую.
Растачиваем отверстие в верхней крышке под подшипник.
Изображение
Отверстие под подшипник в нижней крышке можно рассверлить сразу,
перевернув пакет. Я решил изменить способ установки подшипника, закрепляя
его не снизу оси Z, а сверху нижней пластины. Поэтому разъединяю пластины,
в верхней крышке сверлю отверстия под крепление двигателя и в
торце пластины сверлю отверстия диаметром 4,2 и нарезаю в них резьбу М5
под крепление направляющих:
Изображение
А затем с нижней части этой пластины рассверливаю отверстия под головки
винтов крепления двигателя:
Изображение
Рассверливаю отверстие для подшипника в нижней крышке(с верхней стороны)
Теперь делаем "кресло", то есть зажимаем верхнюю крышку и основание оси Z
в угловых струбцинах(тисках)
Изображение
Зажимать нужно так, чтобы верхняя крышка накладывалась на верхнюю часть
основания оси Z , а задние края были выровнены.
Изображение
Через отверстия в крышке сверлим отверстия диаметром 4,2 мм в торце основания
оси Z и нарезаем резьбу М5.
Изображение
Аналогично делаем крепеж под нижнюю крышку. Будьте внимательны, не
перепутайте положение верхней и нижней сторон крышек.
Скрепляем конструкцию винтами или болтами.
Изображение
Измеряем высоту оси:
Изображение
Отрезаем такой длины направляющие и стачиваем на наждаке с верхней
их стороны лыски. Для удобства сборки снимем фаску не концах направляющих.
Изображение
Вставляем направляющие через отверстия в верхней крышке, нанизываем
на них опорные блоки, обратите внимание как расположены лыски на направляющих
и вставив направляющие до конца - зафиксируем их винтами.
Изображение
Теперь проверим соответствие шаблона расположению отверстий в опорных блоках,
просто для перестраховки:
Изображение
Вырезаем пластину размером 90х110 мм, накладываем на нее шаблон, сверлим
отверстия и прикручиваем к опорным блокам оси Z.
Изображение
Проверяем легкость перемещения и если все нормально - снимаем пластину
и через ее нижние отверстия сверлим отверстия диаметром 5,2 мм в кронштейне,
Изображение
а затем нарезаем в кронштейне резьбу и крепим кронштейн к пластине.
Я обычно делаю только одно отверстие, центральное и ставлю только на 1 болт,
другие два отверстия сверлю после того, как соберу станок полностью и поставлю
стол. Так удобнее добиться вертикальности фрезера.
Прикручиваем пластину на место:
Изображение
Зафиксируем верхний подшипник. Делать это можно по разному, я делаю просто,
сверлю 2 отверстия, нарезаю в них резьбу и ввинчиваю два самоконтрящихся винта
или болта.
Изображение
Ставим ось Z туда где она должна стоять.
Проверим соответствие перемещений запланированным.
По Z - нормально, после установки стола просвет будет как раз 65 мм,
а перемещение оси немного больше - 75 мм.
Изображение
По Y - нормально, лишние 10 мм съедят прессмасленки:
Изображение
А по X казалось бы маловато:
Изображение
Но у нас есть где взять недостающее, достаточно сделать вырез в швеллере
спереди:
Изображение
И сзади
Изображение
Конструкция обрела какойто похожий на станок вид:
Изображение
И вес:
Изображение

Пока все!

Если кто-то желает разместить на своих сайтах и блогах все что
в этих 3-х частях было описано, то вы можете скачать
текстовый файл описания со всеми ссылками на фотографии
Условия размещения - не изменять содержание файла.


Ну что ж, появилась возможность спустя годы повторить этот проект. работа станка будет по ПВХ, Дереву ( фанере ) стеклотекстолит.
Станок не будет использоваться для резки металлов. так что думаю его в полне хватит изготовить из оргстекла толщиной 10мм.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 1009 ]  На страницу Пред.  1 ... 30, 31, 32, 33, 34

Часовой пояс: UTC + 3 часа [ Летнее время ]


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 3


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения

Найти:
Перейти:  
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group
Русская поддержка phpBB
Мобильная версия