Альтернатива-Лайт.

Уже построенные станки.
Planet
Станкостроитель
Станкостроитель
Сообщения: 1179
Зарегистрирован: 25 мар 2013, 13:09
Имя: Baha
Откуда: Moscow-Taraz

Re: Альтернатива-Лайт.

Сообщение Planet »

Trudogolik писал(а):Попробую, сегодня подошли новые ролики, заменю, чтоб быть на 100% уверенным в механике, и поэкспериментирую.
Натяжные лучше использовать отдельные ролики. А то в зависимости от ускорения и скорости, направляющие ролики будут плавать. В X-carve эти моменты давно испытаны.
Окно откройся - onclick="return !window.open(this.href)"
George164
Станкостроитель
Станкостроитель
Сообщения: 1892
Зарегистрирован: 23 окт 2011, 00:21
Откуда: Москва-Люберцы

Re: Альтернатива-Лайт.

Сообщение George164 »

Сейчас поиграл немного с Корелом. Если в кореле выдавать текст в 2007 автокаде, а читать 9-м Арткамом, то текст получается тоже с дефектами. Пропадают кусочки, дуги кривые. Но! Все буквы о одинаковые. Так что очень большая вероятность, что механика, выбранная схема с экономией натяжных роликов ошибочна. Зависит от скорости и длины концов ремней. Даже может зависеть от места лазера на портале: будет возникать перекос от разной нагрузки на ремни. А может домыслы. Тестируй. У меня на лобзике на 4мм буквах при резке ножом таких дефектов нет.
Чтобы проверить механику не надо менять ролики. Надо пустить заведомо нормальные коды. А потом поменять ролики и посмотреть что больше влияет: выбранная схема или кривизна роликов.
ps Вот похожий дефект из-за непонимания арткамом новых форматов dxf Автокада 2007. Но здесь все понятно.
Изображение
Мечта станкостроителя: приезжаешь в Сочи, а там на пляже станки, станки. станки...
Trudogolik
КУМ
КУМ
Сообщения: 6126
Зарегистрирован: 26 авг 2009, 00:00
Имя: Николай Иосифович
Откуда: Инта респ. Коми, 2000 км от Москвы на север!
Контактная информация:

Re: Альтернатива-Лайт.

Сообщение Trudogolik »

Посмотри слово "МИР" на резине, оно вообще высотой 2 мм, там тоже дефектов нет, на той же резинке писал его несколько раз и везде нормально. Да и локализация дефектов на поле странная, никакой системы нет.
Ладно, до станка доберусь - разберусь.
Моя страница для тех, кто ищет ЧПУ выжигатели: https://vk.com/club153912868

Самое ценное в этом мире - информация.
Мы рады предложить вам ее в подарок!
George164
Станкостроитель
Станкостроитель
Сообщения: 1892
Зарегистрирован: 23 окт 2011, 00:21
Откуда: Москва-Люберцы

Re: Альтернатива-Лайт.

Сообщение George164 »

Видел. Посмотрел вчера еще как dxf строит кривые. Нет такого, чтобы круг за 8 отрезков. Длина отрезка меняется динамически, чтобы не потерять точность. Рассуждая логически, не бывает так, чтобы в букве Р механика работала, а в букве О барахлила.
Из Корела сразу МАЧ через конвертер и plt формат? У меня станок в комнате. Сейчас проверю. Какой шрифт?
Мечта станкостроителя: приезжаешь в Сочи, а там на пляже станки, станки. станки...
Trudogolik
КУМ
КУМ
Сообщения: 6126
Зарегистрирован: 26 авг 2009, 00:00
Имя: Николай Иосифович
Откуда: Инта респ. Коми, 2000 км от Москвы на север!
Контактная информация:

Re: Альтернатива-Лайт.

Сообщение Trudogolik »

Если бы я помнил, какой там шрифт стоит. Наверное по умолчанию: Arial, высота 10п.
Вот чего еще проверил: После конвертации внешний контур буквы О разбивает на 9 прямых отрезков при высоте буквы 10 п, и на 10 отрезков при высоте 12 п.
Изображение
Моя страница для тех, кто ищет ЧПУ выжигатели: https://vk.com/club153912868

Самое ценное в этом мире - информация.
Мы рады предложить вам ее в подарок!
George164
Станкостроитель
Станкостроитель
Сообщения: 1892
Зарегистрирован: 23 окт 2011, 00:21
Откуда: Москва-Люберцы

Re: Альтернатива-Лайт.

Сообщение George164 »

Похоже точно не механика. Сейчас перегоню из Корела в Мач через plt да пора идти строить. Погода у нас наконец отличная для стройки 15-17 и солнце.
plt оказывается так просто не посмотреть сейчас.

Надо посмотреть точность. В Арткаме при точности 0.1 видно как корежит контур буквы 10п. А при точности 0.01 уже все отлично. При выводе из Корела у меня спрашивает толщину пера. И она там по умолчанию 0.35. Даже если сделать 0.1, то подозреваю, что будет точно также корежить буквы как в Арткаме. Т.е. для мелких букв надо подбирать точность.

Ой, что Арткам вытворяет с мелкими буквами при точности 0.2 и выше. Буквы уже не угадать. Если и конвертер оптимизирует траекторию, то дело точно в нем.

Точность пера при выводе в plt на контур у меня не влияет. Перед походом в мастерскую хорошо бы подготовить и файл plt полученный Арткамом. Т.е. dxf в Арткам, из Арткама plt и в конвертер.
Последний раз редактировалось George164 07 май 2015, 11:28, всего редактировалось 1 раз.
Мечта станкостроителя: приезжаешь в Сочи, а там на пляже станки, станки. станки...
Trudogolik
КУМ
КУМ
Сообщения: 6126
Зарегистрирован: 26 авг 2009, 00:00
Имя: Николай Иосифович
Откуда: Инта респ. Коми, 2000 км от Москвы на север!
Контактная информация:

Re: Альтернатива-Лайт.

Сообщение Trudogolik »

Ну 0,2 мм на таких размерах букв это уже 100% брак.
Я грешу на то что мог работать в полушаге,
а там нестыковка начала и конца букв может быть 0,1 мм.
Вот оно и могло вылезти.
Моя страница для тех, кто ищет ЧПУ выжигатели: https://vk.com/club153912868

Самое ценное в этом мире - информация.
Мы рады предложить вам ее в подарок!
vala
Станкостроитель
Станкостроитель
Сообщения: 269
Зарегистрирован: 02 дек 2012, 17:23
Имя: vala
Откуда: Latvia

Re: Альтернатива-Лайт.

Сообщение vala »

George164 писал(а):Сейчас поиграл немного с Корелом. Если в кореле выдавать текст в 2007 автокаде, а читать 9-м Арткамом, то текст получается тоже с дефектами. Пропадают кусочки, дуги кривые. Но! Все буквы о одинаковые. Так что очень большая вероятность, что механика, выбранная схема с экономией натяжных роликов ошибочна. Зависит от скорости и длины концов ремней. Даже может зависеть от места лазера на портале: будет возникать перекос от разной нагрузки на ремни. А может домыслы. Тестируй. У меня на лобзике на 4мм буквах при резке ножом таких дефектов нет.
Чтобы проверить механику не надо менять ролики. Надо пустить заведомо нормальные коды. А потом поменять ролики и посмотреть что больше влияет: выбранная схема или кривизна роликов.
ps Вот похожий дефект из-за непонимания арткамом новых форматов dxf Автокада 2007. Но здесь все понятно.
Изображение
Может быть вам ригодится.
У меня 2004 автокад и для того чтобы получить не покорьёженый текст я сперва в автокаде создаю свой стиль текста
Изображение
и только потом пишу текст этим стилем.
Если писать другим выбранным шрифтом в стиле по умолчанию то получаются искарёженные буквы, прада кирилицей не пробовал.
George164
Станкостроитель
Станкостроитель
Сообщения: 1892
Зарегистрирован: 23 окт 2011, 00:21
Откуда: Москва-Люберцы

Re: Альтернатива-Лайт.

Сообщение George164 »

Может и точность станка. Но на букву Р почему точность не повлияла?
Я сейчас проделал то, что советовал. Т.е. получил файл plt из Арткама с точностью 0.01. И в файле plt уже буква о не из 9 черточек, а из 25. Т.е. Корел по умолчанию дает ерунду для формата plt. А для dxf все делает правильно.
Последний раз редактировалось George164 07 май 2015, 11:37, всего редактировалось 1 раз.
Мечта станкостроителя: приезжаешь в Сочи, а там на пляже станки, станки. станки...
George164
Станкостроитель
Станкостроитель
Сообщения: 1892
Зарегистрирован: 23 окт 2011, 00:21
Откуда: Москва-Люберцы

Re: Альтернатива-Лайт.

Сообщение George164 »

vala писал(а):чтобы получить не покорьёженый текст я сперва в автокаде
Я вообще не пользуюсь Автокадом. Он у меня не пошел. Пытался сделать какую-то совсем простую вещь и даже час поиском по хелпам не смог. В Компасе тоже такое есть, но не так сильно.
Компас понимает любой dxf формат Корела. А Арткам 9 старый и понимает Автокад R10. Чаще через Компас.
Мечта станкостроителя: приезжаешь в Сочи, а там на пляже станки, станки. станки...
vala
Станкостроитель
Станкостроитель
Сообщения: 269
Зарегистрирован: 02 дек 2012, 17:23
Имя: vala
Откуда: Latvia

Re: Альтернатива-Лайт.

Сообщение vala »

George164 писал(а):
vala писал(а):чтобы получить не покорьёженый текст я сперва в автокаде
Я вообще не пользуюсь Автокадом. Он у меня не пошел. Пытался сделать какую-то совсем простую вещь и даже час поиском по хелпам не смог. В Компасе тоже такое есть, но не так сильно.
Компас понимает любой dxf формат Корела. А Арткам 9 старый и понимает Автокад R10. Чаще через Компас.
А для меня автокад - самое то.
Я в автокаде зделал сам свой шрифт на основе "georgia" и теперь меняю только марштаб.
Аватара пользователя
pahani4
Станкостроитель
Станкостроитель
Сообщения: 224
Зарегистрирован: 12 фев 2011, 01:00
Имя: Павел
Откуда: петрозаводск

Re: Альтернатива-Лайт.

Сообщение pahani4 »

Trudogolik, может немного не в тему но,пришёл драйвер для лазера
Изображение
вопрос на фото,и ещё
Изображение
это конечно не проблема но не хочется тыкаться как слепой котёнок,да ещё без сигнала TTL могу подключать ЛД например от DVD-RW,драйвер для ЛД от 200 до 3000 мВт
Trudogolik
КУМ
КУМ
Сообщения: 6126
Зарегистрирован: 26 авг 2009, 00:00
Имя: Николай Иосифович
Откуда: Инта респ. Коми, 2000 км от Москвы на север!
Контактная информация:

Re: Альтернатива-Лайт.

Сообщение Trudogolik »

Да, это регулировка тока. И к этому разъему можно переменку, там мост стоит
Если не подключать ничего к разъему TTL, то лазер горит постоянно.
Для начала повесь вместо лазера автомобильную фарную лампочку
на 60-100 ватт и регулятором убери ток до 0,1а, чтобы не сжечь
лазер при первом подключении.
Моя страница для тех, кто ищет ЧПУ выжигатели: https://vk.com/club153912868

Самое ценное в этом мире - информация.
Мы рады предложить вам ее в подарок!
Аватара пользователя
pahani4
Станкостроитель
Станкостроитель
Сообщения: 224
Зарегистрирован: 12 фев 2011, 01:00
Имя: Павел
Откуда: петрозаводск

Re: Альтернатива-Лайт.

Сообщение pahani4 »

ага вот теперь дошло,просто не думал что можно почти любую нагрузку дать,а регулировать тем что объвёл ? просто на плате есть ещё один переменник точнее подстроечник,и всё таки переменка или постоянка питающее написано DC а значок переменки
Trudogolik
КУМ
КУМ
Сообщения: 6126
Зарегистрирован: 26 авг 2009, 00:00
Имя: Николай Иосифович
Откуда: Инта респ. Коми, 2000 км от Москвы на север!
Контактная информация:

Re: Альтернатива-Лайт.

Сообщение Trudogolik »

Я дополнил, просто не увидел сразу вопрос. На плате стоит мост, значит можно подать переменку.
Моя страница для тех, кто ищет ЧПУ выжигатели: https://vk.com/club153912868

Самое ценное в этом мире - информация.
Мы рады предложить вам ее в подарок!
Аватара пользователя
pahani4
Станкостроитель
Станкостроитель
Сообщения: 224
Зарегистрирован: 12 фев 2011, 01:00
Имя: Павел
Откуда: петрозаводск

Re: Альтернатива-Лайт.

Сообщение pahani4 »

я так вообщем и думал,просто хотел ещё одно мнение услышать :)
Trudogolik
КУМ
КУМ
Сообщения: 6126
Зарегистрирован: 26 авг 2009, 00:00
Имя: Николай Иосифович
Откуда: Инта респ. Коми, 2000 км от Москвы на север!
Контактная информация:

Re: Альтернатива-Лайт.

Сообщение Trudogolik »

Пришли ролики, которые и хотел поставить на станок.
Форма поверхности позволяет работать плавно и совершенно без боковых люфтов.
Изображение
После 20-го мая буду готовить мелкосерийный выпуск станочка.
Моя страница для тех, кто ищет ЧПУ выжигатели: https://vk.com/club153912868

Самое ценное в этом мире - информация.
Мы рады предложить вам ее в подарок!
Planet
Станкостроитель
Станкостроитель
Сообщения: 1179
Зарегистрирован: 25 мар 2013, 13:09
Имя: Baha
Откуда: Moscow-Taraz

Re: Альтернатива-Лайт.

Сообщение Planet »

Trudogolik писал(а):Пришли ролики, которые и хотел поставить на станок.
в ролике сколько подшипников?
Окно откройся - onclick="return !window.open(this.href)"
George164
Станкостроитель
Станкостроитель
Сообщения: 1892
Зарегистрирован: 23 окт 2011, 00:21
Откуда: Москва-Люберцы

Сообщение George164 »

А я не понимаю за счет чего пропал боковой люфт при таком расположении роликов.
Мечта станкостроителя: приезжаешь в Сочи, а там на пляже станки, станки. станки...
Trudogolik
КУМ
КУМ
Сообщения: 6126
Зарегистрирован: 26 авг 2009, 00:00
Имя: Николай Иосифович
Откуда: Инта респ. Коми, 2000 км от Москвы на север!
Контактная информация:

Re: Альтернатива-Лайт.

Сообщение Trudogolik »

Не, ну вы конечно молодцы, все буквально принимаете :)
Совсем без люфта ни один подшипник вообще крутиться не будет.
Весь вопрос в величине этого люфта.
А это выбирайте, кому какой больше нравится больше.
И учтите, что подшипники предварительно нагружены в радиальном направлении,
что также снижает осевой люфт. А вот за счет чего нагружены - маленький секрет. :)
Изображение
Моя страница для тех, кто ищет ЧПУ выжигатели: https://vk.com/club153912868

Самое ценное в этом мире - информация.
Мы рады предложить вам ее в подарок!
George164
Станкостроитель
Станкостроитель
Сообщения: 1892
Зарегистрирован: 23 окт 2011, 00:21
Откуда: Москва-Люберцы

Сообщение George164 »

В радиальном понятно. Куда пропали горизонтальные сдвиги? Где еще четыре горизонтальных ролика?
Мечта станкостроителя: приезжаешь в Сочи, а там на пляже станки, станки. станки...
Planet
Станкостроитель
Станкостроитель
Сообщения: 1179
Зарегистрирован: 25 мар 2013, 13:09
Имя: Baha
Откуда: Moscow-Taraz

Re: Альтернатива-Лайт.

Сообщение Planet »

Trudogolik писал(а):Не, ну вы конечно молодцы, все буквально принимаете
в ролике сколько подшипников?
Trudogolik писал(а):Совсем без люфта ни один подшипник вообще крутиться не будет.
Без люфта бывают, если использованы два подшипника, радиальные или радиально-упорные.
Окно откройся - onclick="return !window.open(this.href)"
Trudogolik
КУМ
КУМ
Сообщения: 6126
Зарегистрирован: 26 авг 2009, 00:00
Имя: Николай Иосифович
Откуда: Инта респ. Коми, 2000 км от Москвы на север!
Контактная информация:

Re: Альтернатива-Лайт.

Сообщение Trudogolik »

Planet писал(а):
Trudogolik писал(а):Не, ну вы конечно молодцы, все буквально принимаете
в ролике сколько подшипников?
Trudogolik писал(а):Совсем без люфта ни один подшипник вообще крутиться не будет.
Без люфта бывают, если использованы два подшипника, радиальные или радиально-упорные.
Один подшипник, 625ZZ/
Моя страница для тех, кто ищет ЧПУ выжигатели: https://vk.com/club153912868

Самое ценное в этом мире - информация.
Мы рады предложить вам ее в подарок!
George164
Станкостроитель
Станкостроитель
Сообщения: 1892
Зарегистрирован: 23 окт 2011, 00:21
Откуда: Москва-Люберцы

Re: Альтернатива-Лайт.

Сообщение George164 »

Николай, у Shapeoko ролики двигаются по направляющей, исключающей боковые смещения. Здесь ролики движутся либо внутри паза,либо опираясь боками на края паза. В первом случае боковых смещений вроде бы не избежать. Во втором случае боковые смещения и вертикальные люфты появятся как только края профиля прокатают канавки в роликах. А они же их должны прокатать, так как края острые. Ролики настолько прочные, что катаются без деформации?
Мечта станкостроителя: приезжаешь в Сочи, а там на пляже станки, станки. станки...
vala
Станкостроитель
Станкостроитель
Сообщения: 269
Зарегистрирован: 02 дек 2012, 17:23
Имя: vala
Откуда: Latvia

Re: Альтернатива-Лайт.

Сообщение vala »

George164 писал(а):Николай, у Shapeoko ролики двигаются по направляющей, исключающей боковые смещения. Здесь ролики движутся либо внутри паза,либо опираясь боками на края паза. В первом случае боковых смещений вроде бы не избежать. Во втором случае боковые смещения и вертикальные люфты появятся как только края профиля прокатают канавки в роликах. А они же их должны прокатать, так как края острые. Ролики настолько прочные, что катаются без деформации?
Это подшипники залиты в какойто пластик и используютса в разных станках. У меня такие стоят в подвижном столе форматной пилы.
На профиль они не чего не накатывают.
George164
Станкостроитель
Станкостроитель
Сообщения: 1892
Зарегистрирован: 23 окт 2011, 00:21
Откуда: Москва-Люберцы

Re: Альтернатива-Лайт.

Сообщение George164 »

vala писал(а):На профиль они не чего не накатывают.
Ну я не знаю как объяснить. Подшипник держит радиальное давление, т.е. не дает вертикальных люфтов. Но на что опирается ролик? Если он опирается на ровную поверхность, то он свободно перемещается по горизонтали. Если ролик упирается боками в края пазов, то должны быть канавки. Я эти канавки на закаленных валах вижу. Почему их не будет в пластике?
В общем, на конструкции узла надо всего лишь указать что мешает горизонтальным люфтам портала.
Мечта станкостроителя: приезжаешь в Сочи, а там на пляже станки, станки. станки...
Trudogolik
КУМ
КУМ
Сообщения: 6126
Зарегистрирован: 26 авг 2009, 00:00
Имя: Николай Иосифович
Откуда: Инта респ. Коми, 2000 км от Москвы на север!
Контактная информация:

Re: Альтернатива-Лайт.

Сообщение Trudogolik »

George164, На какой примерно пробег нейлоновых роликов можно рассчитывать?
Моя страница для тех, кто ищет ЧПУ выжигатели: https://vk.com/club153912868

Самое ценное в этом мире - информация.
Мы рады предложить вам ее в подарок!
George164
Станкостроитель
Станкостроитель
Сообщения: 1892
Зарегистрирован: 23 окт 2011, 00:21
Откуда: Москва-Люберцы

Сообщение George164 »

При радиальной нагрузке на пожизненный, я думаю.
Николай, я пока не могу получить ясности в конструкции. Портал будет с килограмм. Нагрузки мало. Может и на 100 лет хватит. Ролики со временем обкатаются и нагрузка распределится более равномерно. Кроме вас нам никто не расскажет как там ролики обкатываются. Механизм компенсации люфтов есть. Публикуйте фото, если появятся канавки.
А из капролона ролики прочнее нейлона или нет?
Мечта станкостроителя: приезжаешь в Сочи, а там на пляже станки, станки. станки...
Аватара пользователя
pahani4
Станкостроитель
Станкостроитель
Сообщения: 224
Зарегистрирован: 12 фев 2011, 01:00
Имя: Павел
Откуда: петрозаводск

Re: Альтернатива-Лайт.

Сообщение pahani4 »

Trudogolik, может не совсем в тему,кто может подсказать как реализовать управление яркостью лазера от mach3,сейчас у меня сделано так,вкл и выкл от оси Z через ключ на мосфете но неудобно настраивать точку лазера на заготовке(сразу жжет)и подъезд к нужному месту заготовке,чуть не забыл,лазерный модуль у меня со встроенным драйвером питается лазер сразу от 12 вольт,хотелось бы скрестить управление оборотами шпинделя(mach3 такое может и я это делал)и вкл , выкл по Z
управление лазером М-кодом неудобно,лазер включается и некоторое время стоит на месте прежде чем начинает траекторию выполнять(разгон шпинделя)для точечной гравировки время увеличивается
есть ещё вопросы по подготовке файлов но наверно не здесь и не сейчас
з.ы. дико извиняюсь что влез в тему
Trudogolik
КУМ
КУМ
Сообщения: 6126
Зарегистрирован: 26 авг 2009, 00:00
Имя: Николай Иосифович
Откуда: Инта респ. Коми, 2000 км от Москвы на север!
Контактная информация:

Re: Альтернатива-Лайт.

Сообщение Trudogolik »

Включи параллельно ключу резистор на 4,7Ом 2 Вт. Когда ключ разомкнут малый ток через резистор будет светить лазер в режиме малой мощности. А ключ сработает - будет жечь.

Для управления исполльзуй те же схемы ШИМ что и для управления шпинделем, только не думаю что это будет удобно, зависимость мощности лазера от напряжения ШИМ скорее всего будет нелинейной.

Не знаю чем неудобно управление М-кодом, у меня М3 включает, М5 выключает и довольно шустро, до 8-10 раз в секунду. Может у тебя включена задержка на раскрутку?
Моя страница для тех, кто ищет ЧПУ выжигатели: https://vk.com/club153912868

Самое ценное в этом мире - информация.
Мы рады предложить вам ее в подарок!
Ответить