Второй станок 1400х900 (рабочее поле 1100х740). С 4-ой осью.

[UAVpilot]

Совершенно не важно, если правильно сделана подтяжка и входные цепи.

поясните пожалуйста как правильно сделать подтяжку и входную цепь если просто кнопка на LPT порте висит. в первом случае знаю - нормально-разомкнутая кнопка сидит на питании через резистор, замыкает на землю. а второй случай ?

1. Вход подтянут резистором к плюсу питания, нормально-разомкнутся кнопка замыкает на землю.
2. Вход подтянут резистором к земле, нормально-разомкнутся кнопка замыкает на плюс питания.

В обоих случаях чем меньше сопротивление резистора подтяжки, тем меньше попадает помех на вход, но и больше ток в цепи кнопки. Для наших применений достаточно обеспечить ток в цепи 1-5 мА.
в случае с современными LPT можно прямо его входы подтягивать к +5V резисторами 2-5 кОм. Но только те входы, которые нельзя запрограммировать как выходы.
При длинных проводах от LPT желательно использовать буферные формирователи.

[Serjik]

спасибо. Первый вариант мне видится предпочтительнее.

[nowmik]

На днях попробовал фрезернуть дюраль на 2мм фрезами по металлу. Купил два диаметром 8мм для фрезерного станка, для выборки и шпоночный. Шпоночный (двухзаходный) мне показался предпочтительней, чище режет. Но не знаю, приемлемо ли такими фрезами пользоваться на моем станке, как это отразится на фрезере?
Заглубление 0.5мм, шаг 0.8мм.

Сегодня отфрезерил стол, реальная рабочая площадь моего станка 1097х738мм.
Поставил вместо шаговиков на 18кг по Х ШД от пуриков на 24кг. Станок вздохнул спокойней, теперь нет никакой рассинхронизации двух ШД по Х, оба работают четко и синхронно!

До пылесоса никак руки не доходят...

[Augustov]

На 18кг слабоваты оказались?

[nowmik]

Нет, они не синхронно работали на станке.

Несколько старых видео из своей коллекции:
Создание кабель-канала с выборкой

Показать\Спрятать Видео

Показать\Спрятать Видео

Сверление стола под крепления

Показать\Спрятать Видео

Фрезеровка дюраля, ящерки

Показать\Спрятать Видео

Показать\Спрятать Видео

А это сын поуправлял шаговиками, будущий инженер, когда я только настраивал электронику

Показать\Спрятать Видео

А это наконец установленные резные, для меня красивые наличники:

[nowmik]

Сегодня поизмерял параметры работы бесколлекторника с инвертором. Потребление от сети, частота инвертора и обороты шпинделя.

Почему-то на максимуме потребление всего около 125Вт, а не 1.5кВт. Кто знает почему?

[xumuk]

Потому что без нагрузки.

[nowmik]

Потому что без нагрузки.

Правильно, я также предполагал. 1.5кВт думаю, это с учетом силовой обработки толстыми фрезами по дереву...

[Карпуха]

nowmik, уже писАл, что у меня весь станок со шпинделем 2,2 кВт и двумя компами потребляет во время обработки рельефов 750 Вт. Так что 125 Вт - это нормальное потребление на холостом ходу.

[nowmik]

Да я знаю, что ты это говорил в "поставках со склада". Просто пишут 1.5кВт, и многие думают, что он реально столько потребляет (хотя с обычными асинхронниками так и есть). А тут не так. Это наверное, как с компами - указывается например блок питания 800Вт, думается, что он от сети столько будет потреблять. На самом деле он такую мощь может выдать к нагрузкам внутри компа, а от сети потребляет дай бог 100-200Вт. Я вот такую аналогию вижу, чисто на интуитивном размышлении.
Я когда думал, какие мощные шпиндели ставят на станках: 2.2кВт, +комп+монитор+контроллер+ШД... это же до 3-4кВт должен потреблять чуть ли не целыми днями, как сварочный блин аппарат. На самом деле оказывается все намного радужней...

[rubicon.17]

800Вт, думается, что он от сети столько будет потреблять. На самом деле он такую мощь может выдать к нагрузкам внутри компа, а от сети потребляет дай бог 100-200Вт

Поздравляю Вас, nowmik! Вы изобрели "вечный двигатель" .

Просто пишут 1.5кВт, и многие думают, что он реально столько потребляет (хотя с обычными асинхронниками так и есть)

На самом деле упомянутые шпиндельные двигатели, действительно являются "обычными асинхронниками" с номинальной частотой сети 400 Гц, а мощность, потребляемая ими зависит в бОльшей степени от нагрузки на валу.

Теперь о киловаттах, заявляемых различными производителями (или продавцами):
Российские, впрочем, как европейские и американские стандарты предусматривают что в паспорте, равно как и на табличке двигателя указывается номинальная механическая (!) мощность (kW) на валу, при этом электрическая мощность (тоже kW, но на двигателе не указывается), как правило больше "по модулю" в 1,3-1,9 раза (!) (зависит от особенностей двигателей).По этому определяющим фактором для выбора, например, частотного преобразователя является номинальная сила тока двигателя, а не его мощность.

Однако, нередко встречаются "китайские киловатты" - даже если (!) характеристики указываются без явных приписок (бумага всё стерпит), то на поверку оказывается, что на двигателях указывают вместо механической мощности (на валу) - электрическую (потребляемую от сети).

[nowmik]

800Вт, думается, что он от сети столько будет потреблять. На самом деле он такую мощь может выдать к нагрузкам внутри компа, а от сети потребляет дай бог 100-200Вт

Поздравляю Вас, nowmik! Вы изобрели "вечный двигатель" .

Просто пишут 1.5кВт, и многие думают, что он реально столько потребляет (хотя с обычными асинхронниками так и есть)

На самом деле упомянутые шпиндельные двигатели, действительно являются "обычными асинхронниками" с номинальной частотой сети 400 Гц, а мощность, потребляемая ими зависит в бОльшей степени от нагрузки на валу.

Теперь о киловаттах, заявляемых различными производителями (или продавцами):
Российские, впрочем, как европейские и американские стандарты предусматривают что в паспорте, равно как и на табличке двигателя указывается номинальная механическая (!) мощность (kW) на валу, при этом электрическая мощность (тоже kW, но на двигателе не указывается), как правило больше "по модулю" в 1,3-1,9 раза (!) (зависит от особенностей двигателей).По этому определяющим фактором для выбора, например, частотного преобразователя является номинальная сила тока двигателя, а не его мощность.

Однако, нередко встречаются "китайские киловатты" - даже если (!) характеристики указываются без явных приписок (бумага всё стерпит), то на поверку оказывается, что на двигателях указывают вместо механической мощности (на валу) - электрическую (потребляемую от сети).

Подумаешь, неправильно выразился. Ну не 800Вт же потребляет. У меня комп БП 450Вт, так от сети вместе с монитором потребление около 120Вт реальных.

Перейдя к асинхронникам: тем же прибором мерял, ваттметром, сверлильный станок. На шильдике написано 1.1кВт, реально потребляет около 1.2-1.3кВт. Без нагрузки (кроме вращения патрона, ремней). Ну сделаем скидку на конденсаторное подключение. А вот про 1.5кВт шпинделей, все вместе с инвертором всего 125Вт. Я не знаю, как нужно нагрузить его до 1.5кВт.
Да мне как то и не важно все это, неохота углубляться пока, и так в голове каша... да и начитался я было всякими этими китайскими PMPO.

[nowmik]

Вот та оргстекловая прокладка из этого обсуждения:

Их там две, толщиной 5 и 10мм, т.к. само дюралевое крепление 12мм, значит 10мм прокладка маловата толщиной.

[Solar05]

Перейдя к асинхронникам: тем же прибором мерял, ваттметром, сверлильный станок. На шильдике написано 1.1кВт, реально потребляет около 1.2-1.3кВт. Без нагрузки (кроме вращения патрона, ремней). Ну сделаем скидку на конденсаторное подключение. А вот про 1.5кВт шпинделей, все вместе с инвертором всего 125Вт. Я не знаю, как нужно нагрузить его до 1.5кВт.

Тем прибором, что ватты меряешь, хорошо курс юаня определять (ШУЧУ конечно). Какой там принцип замера? Тут клещами на разделаном кабеле около розетки меряем - и то усредняем по постоянке и переменке. Асинхронник реактивную мощность еще имеет, тут более-менее точно можно только аналоговым (стрелочным) померять. А все эти цифровики при импульсных нагрузках врут безбожно.

[dizzyy]

а физику курили или как в школе
а зачем тогда косинус указывают
брем учебники и считаем. активную, реактивную(по таблице брадиса находим угол и вместо кос. будет син.) , полную . имея обороты с шильдика и скольжение , и тд

[nowmik]

Вот, вчера доделал:

Отфрезерил плоскость крепления на сверлилке, выточил остальное, что можно было, на токарнике.

[xumuk]

[nowmik]

Сегодня поменял все провода на МКЭШ, уложил в кабель-каналы, прогонял насухую без шпинделя. Заметил после включения СТАРТ подергивания ШД, видимо помехи. Блин, неужели экран не помогает. Экран общий для всех проводов. Придется завтра заземление делать, надеюсь, поможет.
Надеялся, что меня это не коснется и не придется заземляться. И это я еще инвертор со шпинделем не подключил, а где-то говорилось, что они тоже помехи выдают...

На заметку, раньше стояли тоже экранированные провода, для видеоаппаратуры, и каждая жила была экранирована. Но эти провода настолько были тонкие, что пришлось также задействовать экраны, чтобы в сумме сечение было достаточным. Итого получается, что те провода были вообще не экранированы, и никаких помех не было. Правда они у меня валялись, и не шли рядом. А теперь они идут рядышком в кабель-канале. В общем, завтра буду разбираться. У кого-нить было подобное, или у всех станки заземлены с проводами?

[nowmik]

Наконец-то окультурил провода, поставил кнопку красную, установил бесколлекторный шпиндель, заземлил провода. Тихо, ляпота. Можно теперь часами фрезеровать. Биение шпинделя (т.е. биение фрезы в ~10мм от цанги) 0.07мм, в отличие от биения фрезера в 0.28мм.

[Fyva]

Биение шпинделя (т.е. биение фрезы в ~10мм от цанги) 0.07мм

Это чего, у всех китайских шпинделей так много? Я думал там до сотки..

биения фрезера в 0.28мм.

А это уже вообще никуда не годится

[nowmik]

Да, в описании шпинделя указано 0.005, но это наверно биение шпинделя.
Я мерял индикатором, там одно деление 10мкм, 0.01мм. 0.07 думаю нормально, толщина волоса.

[Fyva]

указано 0.005... Я мерял 0.07

Может оправка не очень ровная, или мусоринки на конус или хвостовик попали?
0.07 может и нормально, смотря какие задачи и фрезы. Например, для конической фрезы с острым концом по бронзе подача на зуб составляет по экспериментам ~0,005..0.01мм. Для однопёрки - пойдёт, а для многозубки уже нет. А по дереву, конечно, покатит.

[nowmik]

Нет, почистил конус, все-равно показывает 0.07-0.08мм.
Сегодня запустил станочег, таким шпинделем фрезеровать одно удовольствие, хоть часами. Шума от ШД больше. Может как-то можно ШД потише сделать? шучу...хотя.
Испытывал на фанере, порезал я тут боковушки шкатулки, кстати за разом и новые фрезы поиспытывал, все еще хочу бахрому победить. Вот результаты фрезеровки прямым гравером и прямой двухзаходной фрезой (с этим немного качественней), также поиспытывал встречное и попутное направление. Результат очень даже отличается, судите сами, слева встречное, справа попутное:

Позже конечно (да и до фрезеровки вся поверхность) все это шкурится виброшлифмашинкой, и получается практически без бахромы.

Показать\Спрятать Видео

[nowmik]

Начал строить 4-ю ось, сегодня пофрезерил одну деталь для пробы. Процесс шел 1ч20мин. Дюраль 12мм.
Подача 300мм/мин, заглубление 0.3мм, 20000об/мин. крепежные отверстия только отмечал на станке, на глубину 3мм, а отсверливал уже на сверлильном. Так быстрее и надежней, с достаточной точностью.
Нашел у себя в загашнике случайно (от какого-то механизма), готовый цервяк с текстолитовой шестерней на 29зубьев, с шагом 4мм. Червяк выточу другой сам, из винта ТР16х4, как раз подходит под шестерню. Вот исходя из этой шестерни и спроектировал ось:

[Dj_smart]

шестерней на 29зубьев,

Как на меня маловато.. У тебя же есть токарник? Червячную пару любую можно сварганить за час.

[nowmik]

Да, я точно такую же делал, валяется вон передо мной, 70 зубов получилось.

Но не учел, что желательно все же червяк побольше, т.е. шаг побольше, и желательно трапецию наверно. А также не подумавши выточил шестерню без выступа. Т.е. надо было сделать выступ, чтобы в нем радиально просверлить отверстие, нарезать резьбу и винтом стопорить к оси. Я задумывал по оси нарезать резьбу и закрутить на ось, а с обоих концов потом шестерню законтратить. Но меня этот вариант начал смущать... вдруг не смогу я точно по центру резьбу нарезать, с перекосом.
Если у меня передаточное отношение 1:29, то за 400 полушагов ШД ось повернется на 12,4градуса, ну или, например, при диаметре заготовки в 200мм (думаю больше и не надо мне) это составит 3,1415*200/29=21,7мм, или при одном шаге 21,7/200=0,11мм. А при диаметре 100мм - 0,055мм. Для дерева думаю вполне нормально. Ну да, была бы у меня бронза соответствующего диаметра, сделал бы метчик из винта и нарезал бы резьбу в заготовке.
А 1:70 мне показалось много слишком.
А тут готовая заводская шестерня. Немного смутило, что она текстолитовая, но думаю пойдет, у меня же все в масле будет.

Тут как бы, 1:29 маловато, согласен, а 1:70 уже много слишком. Чтобы сделать и нарезать золотую середину, заготовка нужна.
Если что мы это, ремнем понизим отношение еще, попозже, если недостаточно будет точности.

[Dj_smart]

Согласен, 70 многовато. А тем более, если готовое устраивает .
А вместо бронзы... Да там практически любой пластик будет ходить. А в масле, так вообще.

вдруг не смогу я точно по центру резьбу нарезать, с перекосом.

Точно. Я пробовал. Неблагодарное занятие.

[john1987]

А из капролона шестеренку проточить? Вот программка для расчета заготовки шестеренки http://cncfiles.su/download/2824 В поле "модуль" вводим шаг резьбы, дальше количества зубов и диаметр червяка.

[nowmik]

За прогу спасибо, подобное искал, в интернете, там формулы всякие были, сложно, не вдавался в подробности - забил. Использую то, что есть. Капролон покупать надо, опять резать. а имеющиеся детали и отношение 1/30 думаю пойдет для большинства задач.

Сегодня, переобувая авто, сделал еще пару деталюг. Начало что-то вырисовываться.
Попутное фрезерование (почему-то при этом срез получается чище), 240мм/мин, 0.3. Обрызгивал WDшкой, ато стремаюсь без смазки резать, еще одну фрезу потерял, думаю из-за того, что не успел побрызгать вовремя.

Только вот интересно, почему-то торец не ровным получилось, думаю из-за попутной фрезеровки, т.к. при встречном вроде бы ровно получалось. В-общем, есть еще поле для экспериментов. Чтобы было перпендикулярно, пришлось несколько слоев фольгированного скотча положить.

[Augustov]

У тебя по У стоит винт трапеция. Скажи пожалуйста, его не колбасит? Или нужно както плавающе гайку закреплять? И какая ширина между рельсами по тойже оси? Достаточно там жесткости?