Новый станок

Уже построенные станки.
Аватара пользователя
andre00
Станкостроитель
Станкостроитель
Сообщения: 56
Зарегистрирован: 20 сен 2010, 00:00
Имя: Андрей
Откуда: Москва
Контактная информация:

Новый станок

Сообщение andre00 »

Доброго времени!
Давно ничего не показывал, вот почти родился новый станочек.
Большинство недоработок первого исправлены, жесткость получилась значительно выше (по ощущениям :) )
В начале был проект:
Изображение

Получился модернизированный первый и в некоторых местах похож на Gemorroy-001 http://www.cncmasterkit.ru/viewtopic.php?f=23&t=2136 уважаемого Trudogolik.
Делался почти пол года, часть деталей фрезеровалась на первом.
По всем трем осям валы на опоре (рельсы), размеры 20х800, 16х500, 16х300.
Рабочая зона в итоге получилась 630х320х140
И вот что получается:
Изображение
Изображение

И видео пробного пуска:
http://www.youtube.com/watch?v=zC7cb7aPw1A

Осталось немного, проводка и по мелочи.
Аватара пользователя
paralaxx
Станкостроитель
Станкостроитель
Сообщения: 37
Зарегистрирован: 21 авг 2011, 00:00
Откуда: Белгород

Re: Новый станок

Сообщение paralaxx »

Смотрится очень позитивно, надеюсь что в ближайшее время появится еще один станок с твоим участием :trumbsup:
из чего стол который на видео ?
Последний раз редактировалось paralaxx 18 янв 2012, 23:02, всего редактировалось 2 раза.
nowmik
Станкостроитель
Станкостроитель
Сообщения: 1950
Зарегистрирован: 07 дек 2011, 09:51
Имя: Алексей
Откуда: Россия, респ.Коми, г.Сыктывкар, с.Усть-Кулом
Контактная информация:

Re: Новый станок

Сообщение nowmik »

Что-то двигателя такие мощные. Не перебор? Или для фрезеровки стали?
Аватара пользователя
andre00
Станкостроитель
Станкостроитель
Сообщения: 56
Зарегистрирован: 20 сен 2010, 00:00
Имя: Андрей
Откуда: Москва
Контактная информация:

Re: Новый станок

Сообщение andre00 »

paralaxx писал(а):Смотрится очень позитивно, надеюсь что в ближайшее время появится еще один станок с твоим участием
из чего стол который на видео ?
Надеюсь что "еще" один то же будет позитивным :) Стол в виде бутерброда, сначала дюралевые уголки 100х50х5, на них дюралевая плита 6мм, и к ней прикреплен профиль АР15х90, вот такой
Изображение
К сожалению удолось достать только обрезки, и когда будет новая поставка неизвестно.
nowmik писал(а):Что-то двигателя такие мощные. Не перебор? Или для фрезеровки стали?
Движки NEMA23 -110 на 28кг, сталь обрабатывать не планируется а для алюминьки очень хорошо, что бы не переживать за пропуск шагов. При экспериментах на скорости 3м/мин и ускорении 400 уже были пропуски даже с этими движками, пришлось понижать ускорение. Но настройка электроники еще не закончена, может получится выжать больше.
Аватара пользователя
victor_ign
Станкостроитель
Станкостроитель
Сообщения: 224
Зарегистрирован: 10 сен 2010, 00:00
Откуда: Москва

Re: Новый станок

Сообщение victor_ign »

Добрый вечер!
Классный, компактный такой... :)
А что за штуковина прямоугольная, как бы под прозрачной крышкой что ли (на правой боковине чуть ниже двигателя)?
Аватара пользователя
andre00
Станкостроитель
Станкостроитель
Сообщения: 56
Зарегистрирован: 20 сен 2010, 00:00
Имя: Андрей
Откуда: Москва
Контактная информация:

Re: Новый станок

Сообщение andre00 »

victor_ign писал(а):А что за штуковина прямоугольная, как бы под прозрачной крышкой что ли (на правой боковине чуть ниже двигателя)?
Доброй ночи!
Это клемный блок на 4 пары винтовых клемм , стоят недорого а подключать провода и двигатели удобно, на видео видно.
Аватара пользователя
victor_ign
Станкостроитель
Станкостроитель
Сообщения: 224
Зарегистрирован: 10 сен 2010, 00:00
Откуда: Москва

Re: Новый станок

Сообщение victor_ign »

Добрый день!

На видео видно, но все-равно на всякий случай спросил... :)
А можно фотку стола "в виде бутерброда"?
Мне интересно с торца посмотреть...
kt315
Станкостроитель
Станкостроитель
Сообщения: 202
Зарегистрирован: 26 мар 2010, 01:00
Откуда: Р. Молдова

Re: Новый станок

Сообщение kt315 »

andre00, выглядит :trumbsup: .А направляющие на ось Z 16 или 20мм ?
Аватара пользователя
andre00
Станкостроитель
Станкостроитель
Сообщения: 56
Зарегистрирован: 20 сен 2010, 00:00
Имя: Андрей
Откуда: Москва
Контактная информация:

Re: Новый станок

Сообщение andre00 »

victor_ign писал(а):Мне интересно с торца посмотреть...
вот такой...
Изображение
kt315 писал(а):А направляющие на ось Z 16 или 20мм ?
На Z - 16мм. В начале темы писал.
Аватара пользователя
andre00
Станкостроитель
Станкостроитель
Сообщения: 56
Зарегистрирован: 20 сен 2010, 00:00
Имя: Андрей
Откуда: Москва
Контактная информация:

Re: Новый станок

Сообщение andre00 »

Может кому пригодится конструкция :) ножек

Изображение

Винт М8, а резинка из Оби ограничитель для двери (резина очень плотная руками почти не прожимается).
Аватара пользователя
victor_ign
Станкостроитель
Станкостроитель
Сообщения: 224
Зарегистрирован: 10 сен 2010, 00:00
Откуда: Москва

Re: Новый станок

Сообщение victor_ign »

Добрый день!

Благодарю за фото.
Т.е., если я правильно понимаю, возможный продольный прогиб компенсируется в основном профилем
(я использую подобные уголки, но таких длинах они какие-то хлипкие вроде, и я как-то даже не знаю опираться на них или...),
а поперечного прогиба на 500 мм при толщине дюраля 6 мм нет?

Я на фотке обвел красным...

Изображение

Или там будет установлена какая-то прокладка?
Вроде просверлены отверстия, похоже, что на стыке профиля? Или они для других целей?

Просто пока размышляю и изучаю, в первую очередь, кто как делает столы... :)
Аватара пользователя
andre00
Станкостроитель
Станкостроитель
Сообщения: 56
Зарегистрирован: 20 сен 2010, 00:00
Имя: Андрей
Откуда: Москва
Контактная информация:

Re: Новый станок

Сообщение andre00 »

victor_ign писал(а):Или там будет установлена какая-то прокладка?
По всему периметру установлен одинаковый уголок, снял его что бы сделать фото.
Основную жесткость столу дают уголки и профиль. Плита в основном, что бы получилось гермитичное "корыто" для оспользования СОЖ.
Аватара пользователя
victor_ign
Станкостроитель
Станкостроитель
Сообщения: 224
Зарегистрирован: 10 сен 2010, 00:00
Откуда: Москва

Re: Новый станок

Сообщение victor_ign »

Дошло :)
Может у меня уголки не дюраль... А может просто кажется, что хлипкие...
Спасибо...
Аватара пользователя
andre00
Станкостроитель
Станкостроитель
Сообщения: 56
Зарегистрирован: 20 сен 2010, 00:00
Имя: Андрей
Откуда: Москва
Контактная информация:

Re: Новый станок

Сообщение andre00 »

Уголки еще и прикручены болтами к плите....а вертикальные нагрузки там небольшие получаются.
Dino
Станкостроитель
Станкостроитель
Сообщения: 16
Зарегистрирован: 27 дек 2011, 17:39
Откуда: р.Дагестан

Re: Новый станок

Сообщение Dino »

Хороший станочек! Хочу такой же. Механику такую же заказал, ждем. Поэтому есть несколько вопросов.

1. В чем рисовали проект?
2. Опора портала - дюраль? толщина? (для опоры не могу найти дюраль, думаю чем заменить).
3. По оси Y (та что 800мм) расстояние между опорными блоками на рельсе не маленькое, или на фото/видео так смотрится?
Аватара пользователя
andre00
Станкостроитель
Станкостроитель
Сообщения: 56
Зарегистрирован: 20 сен 2010, 00:00
Имя: Андрей
Откуда: Москва
Контактная информация:

Re: Новый станок

Сообщение andre00 »

1. Рисую в Solidworks
2. Опора портала дюраль 10мм шириной 150мм.
3. По привычке длинную ось называю Х, но это не принципиально. Между центрами опорных блоков 100мм, по опыту могу сказать что при ширине портала 500мм этого достаточно, не перекашавает и не клинит, даже когда режется дюраль на краях рабочего поля.
Dino писал(а):для опоры не могу найти дюраль
Все зависит откуда Вы. Здесь на форуме проскакивали контакты фирм.
Dino
Станкостроитель
Станкостроитель
Сообщения: 16
Зарегистрирован: 27 дек 2011, 17:39
Откуда: р.Дагестан

Re: Новый станок

Сообщение Dino »

andre00, спасибо за оперативный ответ. Сегодня побежал купил кусок 10мм, и на опору хватит и на зад. стенку портала. Еще неделю назад присмотрел, думал, что тонкая будет.
Аватара пользователя
andre00
Станкостроитель
Станкостроитель
Сообщения: 56
Зарегистрирован: 20 сен 2010, 00:00
Имя: Андрей
Откуда: Москва
Контактная информация:

Re: Новый станок

Сообщение andre00 »

Что понимаем под опорой, боковины или низ, я писал про низ....
Боковины 16мм, на первом боковины были 12мм маловато, но там сверху поперечина швеллер 50х80х50х5, и даже с ним точность по алюминьке получилась 0.1 (на первом).
В принципе если Z ,будет до 100мм и зад. стенка портала 10мм то может и хватит...
George164
Станкостроитель
Станкостроитель
Сообщения: 1892
Зарегистрирован: 23 окт 2011, 00:21
Откуда: Москва-Люберцы

Re: Новый станок

Сообщение George164 »

Традиционный вопрос: почему не рельсы на боксах и не два ШВП? Можно было бы стол снизу продольным профилем укрепить, высота портала ниже-жесткость выше.
Порядок проектирования? ШВП - затем все остальное? Втулочки под моторами специально?
Мечта станкостроителя: приезжаешь в Сочи, а там на пляже станки, станки. станки...
aegis
Станкостроитель
Станкостроитель
Сообщения: 1696
Зарегистрирован: 05 сен 2010, 00:00
Имя: Михаил
Откуда: Конотоп=>Запорожье=> Харьков, Украина
Контактная информация:

Re: Новый станок

Сообщение aegis »

George164, посчитайте сколько будет стоить замена валов на опоре на профильные рельсовые направляющие плюс дополнительная щвп плюс драйвер плюс мотор. а втулки под моторами я так понимаю это вы про муфты говорите которые устраняют перекос моторов и убивание подшипников. обязательное условие в общем то, правда реализуют многие банально - кусок шланга обжатый хомутом
Dino
Станкостроитель
Станкостроитель
Сообщения: 16
Зарегистрирован: 27 дек 2011, 17:39
Откуда: р.Дагестан

Re: Новый станок

Сообщение Dino »

andre00, я тоже про низ :) , спасибо.
Аватара пользователя
andre00
Станкостроитель
Станкостроитель
Сообщения: 56
Зарегистрирован: 20 сен 2010, 00:00
Имя: Андрей
Откуда: Москва
Контактная информация:

Re: Новый станок

Сообщение andre00 »

Что такое рельсы на боксах? Что бы не путаться в терминологии. Знаю три типа 1. Вал; 2. Вал на опоре; 3. Профильный рельс. При таких размерах не вижу смысла ставить два ШВП, кроме удорожания, жесткость вырастет очень незначительно, хотя все зависит от небходимой точности, но тогда надо уже делать на нормальных рельсах. Так же и со столом, за счет "бутербродной" конструкции жесткость получилась нормальная (для моих задач). Проектировалось сначала полностью в Солиде, а потом заказывались комплектующие, под получившиеся размеры. Втулочки , да специально.
aegis писал(а):
Опередил :)
George164
Станкостроитель
Станкостроитель
Сообщения: 1892
Зарегистрирован: 23 окт 2011, 00:21
Откуда: Москва-Люберцы

Re: Новый станок

Сообщение George164 »

Andre00 Нет, не про это. На стол по краям устанавливаются боксы, а на них уже валы на опорах. Т.е. П-образный портал. Дополнительный расходы можно посчитать, но и преимущества ведь явные. Можно стол по длине подпереть и т.д.
Втулки не муфты. Или это отсвечивает, но кажется, что моторы крепятся через промежуточные втулки около 1 см длиной.
ps
Так же и со столом, за счет "бутербродной" конструкции жесткость получилась нормальная (для моих задач).
Мы тут с некоторых пор стали станки тестировать. Так вот мой стол меня расстроил: от 5 кг прогиб только у стола 5 соток. А портал еще добавит немало. Так что тесты очень приветствуются.
Хотя у вас и первый станок дюраль очень неплохо обрабатывал, как я помню.
Мечта станкостроителя: приезжаешь в Сочи, а там на пляже станки, станки. станки...
Аватара пользователя
andre00
Станкостроитель
Станкостроитель
Сообщения: 56
Зарегистрирован: 20 сен 2010, 00:00
Имя: Андрей
Откуда: Москва
Контактная информация:

Re: Новый станок

Сообщение andre00 »

George164 Да, понял о какой конструкции говорите, можно но будет дороже.
Втулки стоят между ждвигателями и плитой к которой крепятся, они 3-5мм иначе не получалось вписаться в размеры. Хотя на Y и Z можно убрать :)
На первом станке точность (насколько изготовленная деталь отличается от чертежа) по алюминию получилась 0.1мм, это максимальное отклонение размеров. По прикидкам на этом должно получится 0.05мм.
George164
Станкостроитель
Станкостроитель
Сообщения: 1892
Зарегистрирован: 23 окт 2011, 00:21
Откуда: Москва-Люберцы

Re: Новый станок

Сообщение George164 »

А что такое точность без учета расстояния и материала?
Пробую делать небольшие отверстия 10 и 22мм.
На дереве и на дюрале у меня разница 0.1. Т.е. от материала зависит. По оси X и Y у меня разница в диаметрах круга на дюрале 0.03-0.05. Т.е. жесткость по осям разная-разная точность.
Раздумываю чем корректировать: диаметром фрезы или размерами детали. И надо ли это делать для зажимного отверстия в кронштейне для дремела.
Сейчас начнете сравнивать свои станки, напишите что получается так чтобы и мы могли повторить и понять: стоит, например, на валы на опоре переходить или можно погодить.
Мечта станкостроителя: приезжаешь в Сочи, а там на пляже станки, станки. станки...
Trudogolik
КУМ
КУМ
Сообщения: 6126
Зарегистрирован: 26 авг 2009, 00:00
Имя: Николай Иосифович
Откуда: Инта респ. Коми, 2000 км от Москвы на север!
Контактная информация:

Re: Новый станок

Сообщение Trudogolik »

George164 писал(а):А что такое точность без учета расстояния и материала?
Пробую делать небольшие отверстия 10 и 22мм.
На дереве и на дюрале у меня разница 0.1. Т.е. от материала зависит. По оси X и Y у меня разница в диаметрах круга на дюрале 0.03-0.05. Т.е. жесткость по осям разная-разная точность.
Сам трапецеидальный винт с капролоновой гайкой не обеспечит вам точность лучше 0,1 мм на длине 300 мм, ШВП 7-го класса - 0,06 мм,
Свободно висящие направляющие не дадут работать с большими подачами по металлу, так как усилие реза начнет их изгибать и чем больше усилие реза, тем меньше точность.
George164 писал(а): Сейчас начнете сравнивать свои станки, напишите что получается так чтобы и мы могли повторить и понять: стоит, например, на валы на опоре переходить или можно погодить.
Если вам нужна высокая точность при работе по металлу, то стоит переходить на ласточкин хвост, массивные основание и детали из серого чугуна, жесткий бетонный фундамент, винты ШВП 1-го класса точности. Станок с точностью 0,02 мм весит не менее 2-х тонн, стоит не менее 2-3 лимонов.
И чем больше размер обработки и выше точность, тем больше вес и стоимость.
Например, HERMLE С 30 с размерами обработки 650х600 мм и повторяемостью 0,01 мм, весит 9800 кг,стоит
12 лимонов.
Вы готовы к таким затратам?

Насколько я помню, в форуме никто и никогда не заявлял точность своего станка, потому что даже серьезные производители серьезных станков не заявляют точность. Говорят только о дискретности позиционирования или повторяемости. Дискретность зависит от привода, а повторяемость подразумевает идентичность размеров 2-х одинаковых деталей при идентичных условиях их изготовления.
Моя страница для тех, кто ищет ЧПУ выжигатели: https://vk.com/club153912868

Самое ценное в этом мире - информация.
Мы рады предложить вам ее в подарок!
George164
Станкостроитель
Станкостроитель
Сообщения: 1892
Зарегистрирован: 23 окт 2011, 00:21
Откуда: Москва-Люберцы

Re: Новый станок

Сообщение George164 »

Насколько я помню, в форуме никто и никогда не заявлял точность своего станка, потому что даже серьезные производители серьезных станков не заявляют точность. Говорят только о дискретности позиционирования или повторяемости.
Вообще-то ничего плохого нет в определении точности своего станка. Что-то подобное:
ГОСТ 17734-88 "Станки фрезерные консольные. Нормы точности и жесткости"

Код: ГОСТ 17734-88
Статус: Действующий
Дата принятия: 01.01.1990 г.

Название: Станки фрезерные консольные. Нормы точности и жесткости
Title: Knee-type millers. Standards of accuracy and rigidity
Описание: Настоящий стандарт распространяется на фрезерные консольные станки с горизонтальным или вертикальным шпинделем классов точности Н (I) и П (II) (широкоуниверсальные - класса точности П (II), изготавливаемые для нужд народного хозяйства и экспорта.
Настоящий стандарт не распространяется на специальные и специализированные станки
Заменил: ГОСТ 17734-81
И нам надо.:) Чтобы брак не гнали.
Мечта станкостроителя: приезжаешь в Сочи, а там на пляже станки, станки. станки...
Trudogolik
КУМ
КУМ
Сообщения: 6126
Зарегистрирован: 26 авг 2009, 00:00
Имя: Николай Иосифович
Откуда: Инта респ. Коми, 2000 км от Москвы на север!
Контактная информация:

Re: Новый станок

Сообщение Trudogolik »

George164 писал(а): Вообще-то ничего плохого нет в определении точности своего станка.
А у вас есть штангенциркуль класса точности 1 микрон с длиной измерения больше диагонали вашего стола?
Или китайской линейкой точность своего станка измерять будете?
Моя страница для тех, кто ищет ЧПУ выжигатели: https://vk.com/club153912868

Самое ценное в этом мире - информация.
Мы рады предложить вам ее в подарок!
George164
Станкостроитель
Станкостроитель
Сообщения: 1892
Зарегистрирован: 23 окт 2011, 00:21
Откуда: Москва-Люберцы

Re: Новый станок

Сообщение George164 »

Нет, конечно. В пределах 150мм. В центре и на краях будет достаточно. Остальное проблематично.
Мечта станкостроителя: приезжаешь в Сочи, а там на пляже станки, станки. станки...
Trudogolik
КУМ
КУМ
Сообщения: 6126
Зарегистрирован: 26 авг 2009, 00:00
Имя: Николай Иосифович
Откуда: Инта респ. Коми, 2000 км от Москвы на север!
Контактная информация:

Re: Новый станок

Сообщение Trudogolik »

В том то и прблема. Чтобы заявить о точности, надо знать абсолютную точность станка в максимальном измерении детали, т.е. по диагонали стола. Зная абсолютную точность по всей площади обработки станка, можно улучшить ее на порядок, не касаясь станка.
Моя страница для тех, кто ищет ЧПУ выжигатели: https://vk.com/club153912868

Самое ценное в этом мире - информация.
Мы рады предложить вам ее в подарок!
Ответить