Настольный, с альбомной ориентацией заготовки.

Уже построенные станки.
Trudogolik
КУМ
КУМ
Сообщения: 6126
Зарегистрирован: 26 авг 2009, 00:00
Имя: Николай Иосифович
Откуда: Инта респ. Коми, 2000 км от Москвы на север!
Контактная информация:

Настольный, с альбомной ориентацией заготовки.

Сообщение Trudogolik »

Идея изменить ориентацию заготовки с "портретной" на "альбомную"
возникла давно и постепенно обрастая деталировкой, вылилась в
завершенную конструкцию только сейчас.
Почему альбомная ориентация? Вот несколько причин, по которым мне
захотелось сделать такой станок.
- Станок с размером поля обработки 280х530 мм возможно расположить
на письменном столе, стоящем у стены или в углу и он не будет выступать за габариты
стола, причем пользоваться таким станком удобнее, не нужно далеко тянуться при
закреплении и снятии заготовки.
- Направляющие оси Y(те что под столом) несут большую нагрузку,
а поскольку они короче, чем у станка с портретной ориентацией, то их
прогиб будет меньше, чем у обычного станка.
- Стол расположен так, что длинными сторонами опирается на передний
и задний швеллер и его жесткость тоже будет выше, чем если бы он
опирался узкими сторонами.
- Поэтапно можно обрабатывать более широкие заготовки.

Основной недостаток станка - применение 2-х винтового привода в
конечном итоге обращается в достоинства: Практически идеальная
жесткость портала при обработке деталей на боковых сторонах стола и
высокая точность, не зависящая от усилия реза.
Как это устроено?
Изображение
Ось Z стандартная, аналогичная Альтернативе-2 с увеличенными до 16 мм
направляющими и винтом ШВП 1605.
Длина направляющих 190 мм, перемещение по Z 60 мм. Двигатель 18 кг\см
с двухсторонним валом.
Изображение
Портал. Направляющие рельсы SBR20, длина 650 мм, закреплены на
Д-образной распорке портала, сделанной из Д16 толщиной 12 мм.
Винт ШВП 1605, установлен по принципу Альтернативы-2, в подшипниках, для
которых в боковинах сделаны гнезда. Винт приводится во вращением двигателем
с моментом 18 кг\см через кевларовый зубчатый ремень, сам двигатель
спрятан за порталом.
Изображение
Боковины также из Д16 толщиной 12 мм, они крепяться к распорке 10-ю
винтами М6х50, распорка вставлена между боковинами.
Основание портала и направляющие Y сделаны по схеме Альтернативы-2 с
2-х винтовым приводом, винты расположены с краю, опорные подшипники
- ближе к центру. Направляющие цилиндрические диаметром 30 мм,
длиной 480 мм, винты - ШВП 1605. Для крепления двигателей сделаны плошадки,
в них же сделана гнезда подшипников винта.
Изображение
Передние концы винта установлены
в подшипники, закрепленные в расточенном креплении SHF25.
Тестовые прогоны уже сделал,
http://www.youtube.com/watch?v=k18exJlp ... e=youtu.be
пока не фрезеровал, жду шпиндель с воздушным охлаждением,
Сегодня станок обрел такой вид:
Изображение
Честно говоря, не ожидал что станок будет таким трудоемким, без учета времени на проектирование, только на изготовление ушло более 125 часов времени.
Моя страница для тех, кто ищет ЧПУ выжигатели: https://vk.com/club153912868

Самое ценное в этом мире - информация.
Мы рады предложить вам ее в подарок!
Аватара пользователя
ATM67
Станкостроитель
Станкостроитель
Сообщения: 609
Зарегистрирован: 12 ноя 2010, 01:00
Откуда: Набережные Челны

Re: Настольный, с альбомной ориентацией заготовки.

Сообщение ATM67 »

Я тоже собрался делать "альбомную" компоновку. Железки с лазерного раскроя получил, жду точенку. Так как формат заготовки ~2100*1100 (полотно двери), оптимальным вариантом получилась именно данная компоновка. Также это позволило поднять направляющие по "У" на высоту портала, то-есть над столом, что позволит увеличить жосткость и немного "убежать" от пыли.
glaz
Станкостроитель
Станкостроитель
Сообщения: 151
Зарегистрирован: 15 июн 2010, 00:00
Откуда: Воронеж

Re: Настольный, с альбомной ориентацией заготовки.

Сообщение glaz »

ATM67 писал(а):Я тоже собрался делать "альбомную" компоновку. Железки с лазерного раскроя получил, жду точенку. Так как формат заготовки ~2100*1100 (полотно двери), оптимальным вариантом получилась именно данная компоновка. Также это позволило поднять направляющие по "У" на высоту портала, то-есть над столом, что позволит увеличить жосткость и немного "убежать" от пыли.

Такая компоновка имеет смысл лишь с таким сочетанием направляющих, я сначала засомневался, а потом вижу что Трудоголик все учел :nose:
Аватара пользователя
Martin
Станкостроитель
Станкостроитель
Сообщения: 44
Зарегистрирован: 12 апр 2011, 00:00

Re: Настольный, с альбомной ориентацией заготовки.

Сообщение Martin »

Я так понимаю по икс 2 винта и 2 движка, проблем связанных с этим нет? Питаются от одного контроллера? Или лучше от 2х запитать? Просто всё думаю 2 движка по икс ставить или ремнем от одного движка крутить два винта :wall:
Trudogolik
КУМ
КУМ
Сообщения: 6126
Зарегистрирован: 26 авг 2009, 00:00
Имя: Николай Иосифович
Откуда: Инта респ. Коми, 2000 км от Москвы на север!
Контактная информация:

Re: Настольный, с альбомной ориентацией заготовки.

Сообщение Trudogolik »

Временно подключил к одному 3-х амперному драйверу два 3-х амперных движка :crazy:
Проблем по точности и повторяемости нет, хотя уже гоняю как сидорову козу по дюралю, но скорости снизил до 2,5 м\м.
Видео снято именно с таким подключением.
Сейчас готовлю станку отдельный стол и шкаф управления и обязательно переключу на отдельные драйвера каждый движок.
Исходя из того, что движки сейчас работают вполсилы, а то и меньше, ремнями от одного движка два винта гонять можно.
Моя страница для тех, кто ищет ЧПУ выжигатели: https://vk.com/club153912868

Самое ценное в этом мире - информация.
Мы рады предложить вам ее в подарок!
Аватара пользователя
Martin
Станкостроитель
Станкостроитель
Сообщения: 44
Зарегистрирован: 12 апр 2011, 00:00

Re: Настольный, с альбомной ориентацией заготовки.

Сообщение Martin »

А если по току контроллера на два движка хватает можно к одному подключить или лучше каждый движок на свой контроллер? Контроллер спаял PIC/IR2101/IRF640
Trudogolik
КУМ
КУМ
Сообщения: 6126
Зарегистрирован: 26 авг 2009, 00:00
Имя: Николай Иосифович
Откуда: Инта респ. Коми, 2000 км от Москвы на север!
Контактная информация:

Re: Настольный, с альбомной ориентацией заготовки.

Сообщение Trudogolik »

Конечно лучше отдельные драйверы на двигатели. Легче драйверам, стабильнее работа двигателей.
При последовательном соединении обмоток 2-х двигателей можно бы было обойтись всего одним драйвером, т.к. падение напряжения на одном 3-х амперном движке составляет всего 3-4,5 вольта, а источник питания дает намного больше, т.е. хватило бы и на 2 и даже на 3 движка. Но! Если посмотреть осциллограмму напряжения на обмотке двигателя при меняющейся нагрузке, там такое творится! :bomb: А нафиг нужно, чтобы один двигатель влиял на другой?
Я подключил параллельно, контроллер ограничивает ток на уровне 3-х амепер, по закону Кирхгофа этот ток делится на 2 движка поровну, т.е. по 1,5 А каждому и взаимовлияние двигателей гораздо меньше. Но повторюсь, это только временно, сделаю шкаф - поставлю раздельные драйверы.
Моя страница для тех, кто ищет ЧПУ выжигатели: https://vk.com/club153912868

Самое ценное в этом мире - информация.
Мы рады предложить вам ее в подарок!
George164
Станкостроитель
Станкостроитель
Сообщения: 1892
Зарегистрирован: 23 окт 2011, 00:21
Откуда: Москва-Люберцы

Re: Настольный, с альбомной ориентацией заготовки.

Сообщение George164 »

Если уже стоят два мотора, то почему применены валы, а не рельсы?
А по Z случайно не половинные опоры стоят? Это же мой вариант.
Мечта станкостроителя: приезжаешь в Сочи, а там на пляже станки, станки. станки...
Trudogolik
КУМ
КУМ
Сообщения: 6126
Зарегистрирован: 26 авг 2009, 00:00
Имя: Николай Иосифович
Откуда: Инта респ. Коми, 2000 км от Москвы на север!
Контактная информация:

Re: Настольный, с альбомной ориентацией заготовки.

Сообщение Trudogolik »

George164 писал(а):Если уже стоят два мотора, то почему применены валы, а не рельсы?
Так что под руками есть, то и ставлю :)
George164 писал(а): А по Z случайно не половинные опоры стоят? Это же мой вариант.
Честное слово, я не воровал :) У меня еще в марте прошлого года этот вариант был разработан :)
http://www.cncmasterkit.ru/viewtopic.ph ... &start=420
Моя страница для тех, кто ищет ЧПУ выжигатели: https://vk.com/club153912868

Самое ценное в этом мире - информация.
Мы рады предложить вам ее в подарок!
George164
Станкостроитель
Станкостроитель
Сообщения: 1892
Зарегистрирован: 23 окт 2011, 00:21
Откуда: Москва-Люберцы

Re: Настольный, с альбомной ориентацией заготовки.

Сообщение George164 »

У меня не украдешь. Я перед публикацией все фото ретуширую.
Кажется где-то уже обсуждались недостатки такого расположения рельсов. Классика - сверху и снизу на бокс.
Мечта станкостроителя: приезжаешь в Сочи, а там на пляже станки, станки. станки...
Trudogolik
КУМ
КУМ
Сообщения: 6126
Зарегистрирован: 26 авг 2009, 00:00
Имя: Николай Иосифович
Откуда: Инта респ. Коми, 2000 км от Москвы на север!
Контактная информация:

Re: Настольный, с альбомной ориентацией заготовки.

Сообщение Trudogolik »

George164 писал(а):У меня не украдешь. Я перед публикацией все фото ретуширую.
А где публикуете? Что-то пока не видел фоток.
George164 писал(а): Кажется где-то уже обсуждались недостатки такого расположения рельсов. Классика - сверху и снизу на бокс.
Есть "роза" усилий, допускаемых в разных положениях опорного блока, если правильно ставить опорные блоки то боковое положение даже лучше, чем нижнее.
Моя страница для тех, кто ищет ЧПУ выжигатели: https://vk.com/club153912868

Самое ценное в этом мире - информация.
Мы рады предложить вам ее в подарок!
George164
Станкостроитель
Станкостроитель
Сообщения: 1892
Зарегистрирован: 23 окт 2011, 00:21
Откуда: Москва-Люберцы

Re: Настольный, с альбомной ориентацией заготовки.

Сообщение George164 »

Trudogolik писал(а):
George164 писал(а):У меня не украдешь. Я перед публикацией все фото ретуширую.
А где публикуете? Что-то пока не видел фоток.
Станок? Так Альтернатива и в Африке Альтернатива. Уголки от пыли еще не поставил. Поставлю - выложу.
Мечта станкостроителя: приезжаешь в Сочи, а там на пляже станки, станки. станки...
Trudogolik
КУМ
КУМ
Сообщения: 6126
Зарегистрирован: 26 авг 2009, 00:00
Имя: Николай Иосифович
Откуда: Инта респ. Коми, 2000 км от Москвы на север!
Контактная информация:

Re: Настольный, с альбомной ориентацией заготовки.

Сообщение Trudogolik »

Получил(с грехом пополам) и испытал полуторакиловаттный шпиндель(нонейм) и преобразователь к нему.
Изображение

Охлаждение воздушное, но шумит не сильнее небольшого кухонного вентилятора. Биения, как и обещано, не более 1 сотки, точнее замерить нечем. Патрон ER11, в комплекте 13 цанг от 0,5 до 7 мм. Примерил к оси Z - придется переставлять нижний хомут, слишком длинный цанговый патрон, с фрезой на 6 мм просвет над столом всего 30 мм.
Кстати, не связывайтесь с продавцом hotitemsale на е-бее, сам американец, но товар идет из китая.
Ставит низкие цены, а потом письмом требует доплаты, типа е-бей неправильно посчитал сумму, шпиндель весит много, пересылка дороже. Но... он русских не знает, а хохлов тем более. Кончилось тем, что пришлось ему высылать шпиндель не обычной почтой, а через EMS и прислал не 3 цанги, а полный комплект.
Моя страница для тех, кто ищет ЧПУ выжигатели: https://vk.com/club153912868

Самое ценное в этом мире - информация.
Мы рады предложить вам ее в подарок!
George164
Станкостроитель
Станкостроитель
Сообщения: 1892
Зарегистрирован: 23 окт 2011, 00:21
Откуда: Москва-Люберцы

Re: Настольный, с альбомной ориентацией заготовки.

Сообщение George164 »

Цена у всех одинаковая, но если из Китая комплектуют ER16, а если стоит США, то ER11. В чем разница? В Энкор-Ферм какую цангу можно установить?
Мечта станкостроителя: приезжаешь в Сочи, а там на пляже станки, станки. станки...
Trudogolik
КУМ
КУМ
Сообщения: 6126
Зарегистрирован: 26 авг 2009, 00:00
Имя: Николай Иосифович
Откуда: Инта респ. Коми, 2000 км от Москвы на север!
Контактная информация:

Re: Настольный, с альбомной ориентацией заготовки.

Сообщение Trudogolik »

George164 писал(а):Цена у всех одинаковая, но если из Китая комплектуют ER16, а если стоит США, то ER11.
Откуда такая информация?
George164 писал(а): В чем разница?
Если б у меня был ассортимент всех шпинделей, китайских, немецких, гонконгских, американских(тех же китайских с наклейкой) я бы рассказал в чем разница. А так - не знаю. Только пришел мне с ЕR11 не из Америки, а из Китая :(
.
George164 писал(а): В Энкор-Ферм какую цангу можно установить?
Там свой фасон, Энкор, Ferm, Ураган, ВинТеч имеют одинаковые цанги, выпускаются на 3,2 мм, 6,0 мм, 6,25 мм и 8 мм.
Первую найти очень сложно.
Моя страница для тех, кто ищет ЧПУ выжигатели: https://vk.com/club153912868

Самое ценное в этом мире - информация.
Мы рады предложить вам ее в подарок!
George164
Станкостроитель
Станкостроитель
Сообщения: 1892
Зарегистрирован: 23 окт 2011, 00:21
Откуда: Москва-Люберцы

Re: Настольный, с альбомной ориентацией заготовки.

Сообщение George164 »

Я просмотрел почти все предлагаемые полуторакиловатные с воздушным охлаждением на ибэе. Модель вроде одна. В штатах город один- San Leandro,CA, Соединенные Штаты Америки. В Китае город один - DHL/EMS Door to door service,Zhejiang, Китай. Цена у всех одна и та же. В рублях это 11700-11800. Различие в цангах - не все дают информацию или пишут ER11 или ER16.
Все из штатов идут с ER11. Из Китая можно выбирать у китайца Solar Jean. Из Гонконга идут 0.8KW.
Он действительно может работать 24 часа в сутки?
PS Похоже ER11 и ER16 различаются только размером цанг. ER11 зажимает фрезы с 1мм до 7мм, а ER16 зажимает с 1мм до 10мм.
Мечта станкостроителя: приезжаешь в Сочи, а там на пляже станки, станки. станки...
Trudogolik
КУМ
КУМ
Сообщения: 6126
Зарегистрирован: 26 авг 2009, 00:00
Имя: Николай Иосифович
Откуда: Инта респ. Коми, 2000 км от Москвы на север!
Контактная информация:

Re: Настольный, с альбомной ориентацией заготовки.

Сообщение Trudogolik »

Я заплатил за шпиндель 7,132.30 RUB, пока гонял его 3 часа без нагрузки, ничего не греется не шумит, не звенит. Мне этого достаточно.
Моя страница для тех, кто ищет ЧПУ выжигатели: https://vk.com/club153912868

Самое ценное в этом мире - информация.
Мы рады предложить вам ее в подарок!
at90
Станкостроитель
Станкостроитель
Сообщения: 424
Зарегистрирован: 15 мар 2010, 01:00
Откуда: Краснодар
Контактная информация:

Re: Настольный, с альбомной ориентацией заготовки.

Сообщение at90 »

На ебее часто такая замануха. Цена низкая платишь, потом требуют доплатить. И многие доплачивают.
На рц дизайне большая тема по шпинделям и такое ощущение, что продавец один и под разными никами продает.
Народ начинал требовать деньги обратно и грозить отрицательным фидбэком, и на след день получали номер отслеживания посылки.
George164
Станкостроитель
Станкостроитель
Сообщения: 1892
Зарегистрирован: 23 окт 2011, 00:21
Откуда: Москва-Люберцы

Re: Настольный, с альбомной ориентацией заготовки.

Сообщение George164 »

Я заплатил за шпиндель 7,132.30 RUB
Вы раздельно с инвертором брали. Если шпиндель 1.5 КВт, то инвертер тоже 1.5 нужен или более мощный?
Мечта станкостроителя: приезжаешь в Сочи, а там на пляже станки, станки. станки...
Trudogolik
КУМ
КУМ
Сообщения: 6126
Зарегистрирован: 26 авг 2009, 00:00
Имя: Николай Иосифович
Откуда: Инта респ. Коми, 2000 км от Москвы на север!
Контактная информация:

Re: Настольный, с альбомной ориентацией заготовки.

Сообщение Trudogolik »

Инвертор тоже на 1,5 Квт.
Раньше с водяным шпинделем на 800 ватт стоял такой же, теперь решил попробовать равные по мощности, все равно я снизил ток шпинделя примерно на 20%. Пока 100% мощности не нужно.
Моя страница для тех, кто ищет ЧПУ выжигатели: https://vk.com/club153912868

Самое ценное в этом мире - информация.
Мы рады предложить вам ее в подарок!
at90
Станкостроитель
Станкостроитель
Сообщения: 424
Зарегистрирован: 15 мар 2010, 01:00
Откуда: Краснодар
Контактная информация:

Re: Настольный, с альбомной ориентацией заготовки.

Сообщение at90 »

В инверторе в режиме V/F ток выставляется для защиты только.
А регулировка идет по частоте и напряжению.
Ток регулирует частотник только в векторном режиме. Но такие частотники дорогие.
George164
Станкостроитель
Станкостроитель
Сообщения: 1892
Зарегистрирован: 23 окт 2011, 00:21
Откуда: Москва-Люберцы

Re: Настольный, с альбомной ориентацией заготовки.

Сообщение George164 »

Вопрос связан с тем, что если покупать у китайца раздельно, то получается дешевле, чем комплект. Пытаюсь понять где засада.
Мечта станкостроителя: приезжаешь в Сочи, а там на пляже станки, станки. станки...
Trudogolik
КУМ
КУМ
Сообщения: 6126
Зарегистрирован: 26 авг 2009, 00:00
Имя: Николай Иосифович
Откуда: Инта респ. Коми, 2000 км от Москвы на север!
Контактная информация:

Re: Настольный, с альбомной ориентацией заготовки.

Сообщение Trudogolik »

Читайте пост #18.
Моя страница для тех, кто ищет ЧПУ выжигатели: https://vk.com/club153912868

Самое ценное в этом мире - информация.
Мы рады предложить вам ее в подарок!
George164
Станкостроитель
Станкостроитель
Сообщения: 1892
Зарегистрирован: 23 окт 2011, 00:21
Откуда: Москва-Люберцы

Re: Настольный, с альбомной ориентацией заготовки.

Сообщение George164 »

Нет, понять ценообразование не удалось.
Сдался.
Мечта станкостроителя: приезжаешь в Сочи, а там на пляже станки, станки. станки...
Trudogolik
КУМ
КУМ
Сообщения: 6126
Зарегистрирован: 26 авг 2009, 00:00
Имя: Николай Иосифович
Откуда: Инта респ. Коми, 2000 км от Москвы на север!
Контактная информация:

Re: Настольный, с альбомной ориентацией заготовки.

Сообщение Trudogolik »

Переселил "Альбомник" с тестового стола на "постоянное место жительства", в специально сделанный стол со шкафом. Работы по монтажу еще много, но уже что-то вырисовывается.
Дверь шкафа поднимается вверх, удерживается 2-мя газлифтами, нужно будет еще сделать внешнюю зашиту на стекло, в мастерской иногда и детали летают.
Изображение
Монитор закреплен на кронштейне, в нерабочем положении поворачивается лицом к стенке шкафа, чтоб не мешал кофе пить.
Столик с клавиатурой и мышью выдвигается и завигается под стол, чтоб опилок не собирал.
В глубине под столом полка для УПСов и системного блока. Под монитором будет расположен частотный преобразователь.
Изображение
Может хоть теперь у меня будет постоянно готовый к работе станок, а то сколько их не делаю, а..... сапожник всегда без сапог :)
Моя страница для тех, кто ищет ЧПУ выжигатели: https://vk.com/club153912868

Самое ценное в этом мире - информация.
Мы рады предложить вам ее в подарок!
Аватара пользователя
tolyan
Станкостроитель
Станкостроитель
Сообщения: 350
Зарегистрирован: 16 июл 2010, 00:00
Откуда: Украина, Симферополь

Re: Настольный, с альбомной ориентацией заготовки.

Сообщение tolyan »

А уже пробовали работать в шкафу? Насколько слышен шум снаружи? Тоже думаю нечто подобное сделать.
Trudogolik
КУМ
КУМ
Сообщения: 6126
Зарегистрирован: 26 авг 2009, 00:00
Имя: Николай Иосифович
Откуда: Инта респ. Коми, 2000 км от Москвы на север!
Контактная информация:

Re: Настольный, с альбомной ориентацией заготовки.

Сообщение Trudogolik »

От чего шум? :) Там же частотник стоит, он шумит не сильнее шаговых двигателей.
Моя страница для тех, кто ищет ЧПУ выжигатели: https://vk.com/club153912868

Самое ценное в этом мире - информация.
Мы рады предложить вам ее в подарок!
George164
Станкостроитель
Станкостроитель
Сообщения: 1892
Зарегистрирован: 23 окт 2011, 00:21
Откуда: Москва-Люберцы

Re: Настольный, с альбомной ориентацией заготовки.

Сообщение George164 »

Блеск! Заманчиво.
А чертеж кронштейна можно? По ссылке Андрея сплошные ошибки в размерах. А ваш вроде можно из двух кусочков сделать. Есть подходящая заготовка, но цельный не получается.
Мечта станкостроителя: приезжаешь в Сочи, а там на пляже станки, станки. станки...
Trudogolik
КУМ
КУМ
Сообщения: 6126
Зарегистрирован: 26 авг 2009, 00:00
Имя: Николай Иосифович
Откуда: Инта респ. Коми, 2000 км от Москвы на север!
Контактная информация:

Re: Настольный, с альбомной ориентацией заготовки.

Сообщение Trudogolik »

Чертежа нет, просто подобрал 2 нужные железки, между ними примастырил дюралевую трубу 50х30 и все. Вот фото покрупнее.
Изображение
Моя страница для тех, кто ищет ЧПУ выжигатели: https://vk.com/club153912868

Самое ценное в этом мире - информация.
Мы рады предложить вам ее в подарок!
George164
Станкостроитель
Станкостроитель
Сообщения: 1892
Зарегистрирован: 23 окт 2011, 00:21
Откуда: Москва-Люберцы

Re: Настольный, с альбомной ориентацией заготовки.

Сообщение George164 »

Эти кронштейны без проблем. В Москве можно легко подобрать подходящий и дешево. Интересует кронштейн на шпиндель. Сделал уже два чертежа. Но у вас отличается.
Мечта станкостроителя: приезжаешь в Сочи, а там на пляже станки, станки. станки...
Ответить