Sable-2015 и Elven-2518 по русски.

Уже построенные станки.
Аватара пользователя
kaj
Станкостроитель
Станкостроитель
Сообщения: 57
Зарегистрирован: 19 янв 2011, 01:00
Откуда: г.Махачкала

Re:

Сообщение kaj »

Trudogolik писал(а):Еще один вариант, ось Z сделана на сдвоенных (длинных) опорных блоках. Выгода небольшая, минус 8 отверстий и 8 болтов. Но гораздо удобне крепить и юстировок в 2 раза меньше.
Изображение
на фото заметил ДШИ-200-3-3 - хватает ли их для цветмета, способны ли они на более, какой контроллер для них применяли, могли бы их посоветовать или китайские будут получше?
Trudogolik
КУМ
КУМ
Сообщения: 6126
Зарегистрирован: 26 авг 2009, 00:00
Имя: Николай Иосифович
Откуда: Инта респ. Коми, 2000 км от Москвы на север!
Контактная информация:

Re: Sable-2015 и Elven-2518 по русски.

Сообщение Trudogolik »

Винты стоят ТР12х3 поэтому усилия хватает, но скорость маленькая.
Моя страница для тех, кто ищет ЧПУ выжигатели: https://vk.com/club153912868

Самое ценное в этом мире - информация.
Мы рады предложить вам ее в подарок!
starfair
Станкостроитель
Станкостроитель
Сообщения: 11
Зарегистрирован: 26 янв 2015, 17:47
Имя: Виталий
Откуда: Краснодар

Re: Sable-2015 и Elven-2518 по русски.

Сообщение starfair »

Уважаемый Трудоголик, подскажите пожалуйста. Загорелось мне подобный станок себе собрать. На размер поля 30х40. Начал было сам чертить, но нашел Вашу тему, и хотел было скачать по ссылкам на первой странице чертежи, которые Вы любезно предоставили, но увы, с хостинга файлов как я ни бился, ничего скачать не могу. Не сохранилось ли у Вас чертежей, дабы получить их через личку. Ну, или подскажите что не так с этими фалами?
VVChaif
Начальник форума
Сообщения: 2438
Зарегистрирован: 26 авг 2009, 00:00
Имя: Виталий
Откуда: Краснодарский край. ст. Каневская
Контактная информация:

Re: Sable-2015 и Elven-2518 по русски.

Сообщение VVChaif »

starfair писал(а):Ну, или подскажите что не так с этими фалами?
ссылки на битое можно?
Аватара пользователя
jfun
Наблюдающий
Сообщения: 1
Зарегистрирован: 02 авг 2011, 00:00

Re: Sable-2015 и Elven-2518 по русски.

Сообщение jfun »

VVChaif писал(а):
starfair писал(а):Ну, или подскажите что не так с этими фалами?
ссылки на битое можно?
В этом посте и в этом
Trudogolik
КУМ
КУМ
Сообщения: 6126
Зарегистрирован: 26 авг 2009, 00:00
Имя: Николай Иосифович
Откуда: Инта респ. Коми, 2000 км от Москвы на север!
Контактная информация:

Re: Sable-2015 и Elven-2518 по русски.

Сообщение Trudogolik »

Не пойму, какой смысл искать точные чертежи, если свой станок вы собрались делать в 1,5 раза больше по размерам?
Вам даже ось Z надо изменять, не говоря об остальном.
Моя страница для тех, кто ищет ЧПУ выжигатели: https://vk.com/club153912868

Самое ценное в этом мире - информация.
Мы рады предложить вам ее в подарок!
starfair
Станкостроитель
Станкостроитель
Сообщения: 11
Зарегистрирован: 26 янв 2015, 17:47
Имя: Виталий
Откуда: Краснодар

Re: Sable-2015 и Elven-2518 по русски.

Сообщение starfair »

Trudogolik писал(а):Не пойму, какой смысл искать точные чертежи, если свой станок вы собрались делать в 1,5 раза больше по размерам?
Вам даже ось Z надо изменять, не говоря об остальном.
Особо точные мне и не нужны. У меня вообще есть точная модель Sable в SolidWorks. Само собой, один в один я делать и не собирался. Просто так проще было бы отталкиваться в своей разработке.
Ну и кстати, почему в полтора раза? У Вас же вроде в этой же теме была модель с аналогичным полем? Всего на 10см разница. И по оси Z что менять то надо в таком случае?
Trudogolik
КУМ
КУМ
Сообщения: 6126
Зарегистрирован: 26 авг 2009, 00:00
Имя: Николай Иосифович
Откуда: Инта респ. Коми, 2000 км от Москвы на север!
Контактная информация:

Re: Sable-2015 и Elven-2518 по русски.

Сообщение Trudogolik »

Нет, таких больших я не делал. Просто с большим размером поля, например, если ширина(ось X) будет 400, нужно делать широкий портал, расстояние между боковинами которого будет равно: Ширина рабочего поля+ширина оси Z+ запас для крепления заготовки на столе(40-60мм) Итого при ширине поля 400 мм расстояние между боковинами набирается 560-580 мм. А это много и возможно реализовать только если на портал ставить направляющие 25 мм или рельсы.
По длине (ось Y) длина стола будет равна длине поля (300мм) + расстояние между опорными блоками стола + удвоенная длина блоков. Чем длинее стол, тем больше нужно выбирать расстояние между опорными блоками, в вашем варианте длина стола уже достигает 600 мм, при расстоянии между блоками 200 мм, а это очень длинный стол.
Представьте что он отъехал в крайнее положение, большая часть будет свисать за пределами опорных блоков.
Поэтому такая конструкция вряд ли подойдет для большого поля.
В 96-м сообщении представлен станок с полем 250х350, и я считаю, это уже предел для данной конструкции.

По оси Z: Ось Z проектируется вместе с боковинами портала и как это сделано - хорошо описано в теме про Альтернативу-2
Вот почитайте здесь: http://www.cncmasterkit.ru/viewtopic.php?p=16973#p16973 Только учтите что стол и опорные блоки с рельсами стола уменьшат просвет под осью Z примерно на 60-65 мм, т.е. боковины портала нужно на 60-65 мм наращивать снизу.
Моя страница для тех, кто ищет ЧПУ выжигатели: https://vk.com/club153912868

Самое ценное в этом мире - информация.
Мы рады предложить вам ее в подарок!
Planet
Станкостроитель
Станкостроитель
Сообщения: 1179
Зарегистрирован: 25 мар 2013, 13:09
Имя: Baha
Откуда: Moscow-Taraz

Re: Sable-2015 и Elven-2518 по русски.

Сообщение Planet »

Trudogolik писал(а):Нет, таких больших я не делал.
у меня Sable, как от первоисточника, японского. Рабочее поле 400х280х70 мм (280 мм получилось из за длины винта который был в наличие) , стол из искусственного камня размером 350х480мм (недавно покупал у тебя профили с Т образными пазами, хотел заменить стол, посмотреть что получиться), ширина станка 540мм. Направляющие по осям 15 рельсы, и на приводах полудюймовые ШВП. Предусмотрены все регулировки для возможности юстировки по всем осям параллельности-перпендикулярности. В эксплуатации лет 5, отличный, жесткий станок, на нем работаю с фрезами диаметром до 6 мм.

Изображение
Окно откройся - onclick="return !window.open(this.href)"
starfair
Станкостроитель
Станкостроитель
Сообщения: 11
Зарегистрирован: 26 янв 2015, 17:47
Имя: Виталий
Откуда: Краснодар

Re: Sable-2015 и Elven-2518 по русски.

Сообщение starfair »

Trudogolik писал(а):Нет, таких больших я не делал. Просто с большим размером поля, например, если ширина(ось X) будет 400, нужно делать широкий портал, расстояние между боковинами которого будет равно: Ширина рабочего поля+ширина оси Z+ запас для крепления заготовки на столе(40-60мм) Итого при ширине поля 400 мм расстояние между боковинами набирается 560-580 мм. А это много и возможно реализовать только если на портал ставить направляющие 25 мм или рельсы.
По длине (ось Y) длина стола будет равна длине поля (300мм) + расстояние между опорными блоками стола + удвоенная длина блоков. Чем длинее стол, тем больше нужно выбирать расстояние между опорными блоками, в вашем варианте длина стола уже достигает 600 мм, при расстоянии между блоками 200 мм, а это очень длинный стол.
По оси Z: Ось Z проектируется вместе с боковинами портала и как это сделано - хорошо описано в теме про Альтернативу-2
Вот почитайте здесь: http://www.cncmasterkit.ru/viewtopic.php?p=16973#p16973 Только учтите что стол и опорные блоки с рельсами стола уменьшат просвет под осью Z примерно на 60-65 мм, т.е. боковины портала нужно на 60-65 мм наращивать снизу.
Ок. Спасибо! Значит буду думать. Может быть соберу с подвижным порталом тогда!
Planet писал(а):у меня Sable, как от первоисточника, японского. Рабочее поле 400х280х70 мм (280 мм получилось из за длины винта который был в наличие) , стол из искусственного камня размером 350х480мм (недавно покупал у тебя профили с Т образными пазами, хотел заменить стол, посмотреть что получиться), ширина станка 540мм. Направляющие по осям 15 рельсы, и на приводах полудюймовые ШВП. Предусмотрены все регулировки для возможности юстировки по всем осям параллельности-перпендикулярности. В эксплуатации лет 5, отличный, жесткий станок, на нем работаю с фрезами диаметром до 6 мм.
Вот! Что то подобное и я хочу получить! Спасибо! А скажите, обязательно длинную сторону стола поперек движения делать при такой схеме?
Planet
Станкостроитель
Станкостроитель
Сообщения: 1179
Зарегистрирован: 25 мар 2013, 13:09
Имя: Baha
Откуда: Moscow-Taraz

Re: Sable-2015 и Elven-2518 по русски.

Сообщение Planet »

starfair писал(а):А скажите, обязательно длинную сторону стола поперек движения делать при такой схеме?
Не понял, где и что поперек. Ответ - обязательно.
Окно откройся - onclick="return !window.open(this.href)"
starfair
Станкостроитель
Станкостроитель
Сообщения: 11
Зарегистрирован: 26 янв 2015, 17:47
Имя: Виталий
Откуда: Краснодар

Re: Sable-2015 и Elven-2518 по русски.

Сообщение starfair »

Planet писал(а):Не понял, где и что поперек. Ответ - обязательно.
Просто я сперва не очень понял из описания уважаемого Трудоголика, какая сторона стола подразумевается подвижной. Получается, что та которая 40 см, вдоль нее движется каретка с осью Z. Хотя, вроде как на фотографиях данного типа станка, движение стола происходит вдоль длинной стороны стола, а не короткой. Тогда мне не совсем ясны расчет, которые приводил уважаемый Трудоголик :( .
Например, зачем делать дополнительные припуски на крепления заготовки, если с боков стола и так получается глухая зона движения шпинделя по оси Y. Итого выходит что ширина стола это расчетная зона (30см)+ ширина каретки оси Z. Допустим, 15 см. Итого - 45 см.
Длина стола (по оси X) выходит рассчитывается как интересующая длина рабочей зоны (40 см)+ расстояние опорных подшипников (20 см). Плюс, из-за того что шпиндель не висит идеально по центру между опорными подшипниками образуется еще кусок глухой зоны. Но его можно минимимзировать, немного изменив механизм оси Z, как это было и сделано у Вас. Правильно я понимаю? Итого выходит что по оси X длина стола должна быть где то в районе 60 см.? Но у Вас размеры то явно меньше и собственно, примерно так как я изначально и рассчитывал. Вот и сижу думаю, делать мне подвижный портал, или все таки модернизированный Sable?! %)
Planet
Станкостроитель
Станкостроитель
Сообщения: 1179
Зарегистрирован: 25 мар 2013, 13:09
Имя: Baha
Откуда: Moscow-Taraz

Re: Sable-2015 и Elven-2518 по русски.

Сообщение Planet »

starfair писал(а):Вот и сижу думаю, делать мне подвижный портал, или все таки модернизированный Sable?!
Главное что бы требованиям жесткости удовлетворяло, а там вдоль или поперек, это уже на ваш вкус. Будет выглядеть как то вот так,
Изображение
Окно откройся - onclick="return !window.open(this.href)"
Trudogolik
КУМ
КУМ
Сообщения: 6126
Зарегистрирован: 26 авг 2009, 00:00
Имя: Николай Иосифович
Откуда: Инта респ. Коми, 2000 км от Москвы на север!
Контактная информация:

Re: Sable-2015 и Elven-2518 по русски.

Сообщение Trudogolik »

Блин, конечно я ошибся, по X не надо учитывать зону крепления заготовок.
А вот по Y у меня все написано правильно.
Моя страница для тех, кто ищет ЧПУ выжигатели: https://vk.com/club153912868

Самое ценное в этом мире - информация.
Мы рады предложить вам ее в подарок!
starfair
Станкостроитель
Станкостроитель
Сообщения: 11
Зарегистрирован: 26 янв 2015, 17:47
Имя: Виталий
Откуда: Краснодар

Re: Sable-2015 и Elven-2518 по русски.

Сообщение starfair »

Planet писал(а):Главное что бы требованиям жесткости удовлетворяло, а там вдоль или поперек, это уже на ваш вкус. Будет выглядеть как то вот так,
После некоторого раздумья и сам пришел к таким же выводам. В общем, мне важно чтобы минимальное поле было не меньше А4. Не выйдет схема Сабли, буду делать Альтернативу :)
Trudogolik писал(а):Блин, конечно я ошибся, по X не надо учитывать зону крепления заготовок.
А вот по Y у меня все написано правильно.
Да не страшно! Все равно спасибо за принятое участие! Особенно по приведенной ссылке с описанием проектирование боковин! :company:
ЗЫ. Не могу добавить фотографии на хостинг. Зарегистрировался на cncfiles.su а меня чего то не пускает как пользователя. Чего то не так делаю?
Trudogolik
КУМ
КУМ
Сообщения: 6126
Зарегистрирован: 26 авг 2009, 00:00
Имя: Николай Иосифович
Откуда: Инта респ. Коми, 2000 км от Москвы на север!
Контактная информация:

Re: Sable-2015 и Elven-2518 по русски.

Сообщение Trudogolik »

starfair писал(а): Чего то не так делаю?
Иногда такие проблемы есть у всех.
Моя страница для тех, кто ищет ЧПУ выжигатели: https://vk.com/club153912868

Самое ценное в этом мире - информация.
Мы рады предложить вам ее в подарок!
starfair
Станкостроитель
Станкостроитель
Сообщения: 11
Зарегистрирован: 26 янв 2015, 17:47
Имя: Виталий
Откуда: Краснодар

Re: Sable-2015 и Elven-2518 по русски.

Сообщение starfair »

Trudogolik писал(а):Иногда такие проблемы есть у всех.
Ясно. Ну ладно. Пока значит вставлю ссылкой потом загружу в хостинг.
Вот что я еще хотел спросить, у уважаемых экспертов. Я тут прикинул как сократить глухую зону у шпинделя. А что если немного видоизменить крепление шпинделя? Вот примерно так:
рисунок 1
тогда крайнее положение вроде бы будет более равномерно обрезаться с обоих сторон стола.
рисунок 2
Trudogolik
КУМ
КУМ
Сообщения: 6126
Зарегистрирован: 26 авг 2009, 00:00
Имя: Николай Иосифович
Откуда: Инта респ. Коми, 2000 км от Москвы на север!
Контактная информация:

Re: Sable-2015 и Elven-2518 по русски.

Сообщение Trudogolik »

Плохо. Шпиндель на такой длинной консоли висит, что о жесткости и точности по Z можно забыть.
Моя страница для тех, кто ищет ЧПУ выжигатели: https://vk.com/club153912868

Самое ценное в этом мире - информация.
Мы рады предложить вам ее в подарок!
starfair
Станкостроитель
Станкостроитель
Сообщения: 11
Зарегистрирован: 26 янв 2015, 17:47
Имя: Виталий
Откуда: Краснодар

Re: Sable-2015 и Elven-2518 по русски.

Сообщение starfair »

Я думаю, этот вопрос с жесткостью более-менее можно решить боковыми накладками. Зато шпиндель уравновешен, и его вылет от оси Y почти в два раза меньше, а значит и опрокидывающий момент сил на эту ось уменьшится в 4 раза.
Trudogolik
КУМ
КУМ
Сообщения: 6126
Зарегистрирован: 26 авг 2009, 00:00
Имя: Николай Иосифович
Откуда: Инта респ. Коми, 2000 км от Москвы на север!
Контактная информация:

Re: Sable-2015 и Elven-2518 по русски.

Сообщение Trudogolik »

Ну раз вам нравится, делайте как нравится :)
Моя страница для тех, кто ищет ЧПУ выжигатели: https://vk.com/club153912868

Самое ценное в этом мире - информация.
Мы рады предложить вам ее в подарок!
starfair
Станкостроитель
Станкостроитель
Сообщения: 11
Зарегистрирован: 26 янв 2015, 17:47
Имя: Виталий
Откуда: Краснодар

Re: Sable-2015 и Elven-2518 по русски.

Сообщение starfair »

Ну вопрос скорее не в том нравится ли мне это или нет. Это же не красна девица, на которой я собираюсь жениться :) Скорее в практичности такого решения! Может кто то уже опробовал и пришел к выводу что минусы напрочь плюсы убивают
Planet
Станкостроитель
Станкостроитель
Сообщения: 1179
Зарегистрирован: 25 мар 2013, 13:09
Имя: Baha
Откуда: Moscow-Taraz

Re: Sable-2015 и Elven-2518 по русски.

Сообщение Planet »

Trudogolik писал(а):Ну раз вам нравится, делайте как нравится
Зря мой пост удалил, там была точная подсказка.
Окно откройся - onclick="return !window.open(this.href)"
starfair
Станкостроитель
Станкостроитель
Сообщения: 11
Зарегистрирован: 26 янв 2015, 17:47
Имя: Виталий
Откуда: Краснодар

Re: Sable-2015 и Elven-2518 по русски.

Сообщение starfair »

Planet писал(а):Зря мой пост удалил, там была точная подсказка.
Можно и в личку, если что то важное.
Planet
Станкостроитель
Станкостроитель
Сообщения: 1179
Зарегистрирован: 25 мар 2013, 13:09
Имя: Baha
Откуда: Moscow-Taraz

Re: Sable-2015 и Elven-2518 по русски.

Сообщение Planet »

starfair писал(а):Можно и в личку, если что то важное.
Мое предложение было для вас, не проектировать станок, а просто купить.
Окно откройся - onclick="return !window.open(this.href)"
starfair
Станкостроитель
Станкостроитель
Сообщения: 11
Зарегистрирован: 26 янв 2015, 17:47
Имя: Виталий
Откуда: Краснодар

Re: Sable-2015 и Elven-2518 по русски.

Сообщение starfair »

Planet писал(а):Мое предложение было для вас, не проектировать станок, а просто купить.
Почему Вы думаете, что конкретно для меня, это более приемлемый вариант был бы?
Planet
Станкостроитель
Станкостроитель
Сообщения: 1179
Зарегистрирован: 25 мар 2013, 13:09
Имя: Baha
Откуда: Moscow-Taraz

Re: Sable-2015 и Elven-2518 по русски.

Сообщение Planet »

starfair писал(а):это более приемлемый вариант был бы?
Вам уже ответили, если не покупать, то второй вариант делайте как вам "нравиться".
Окно откройся - onclick="return !window.open(this.href)"
starfair
Станкостроитель
Станкостроитель
Сообщения: 11
Зарегистрирован: 26 янв 2015, 17:47
Имя: Виталий
Откуда: Краснодар

Re: Sable-2015 и Elven-2518 по русски.

Сообщение starfair »

Странный ответ конечно, ну да ладно.
Ответить