Сезон наступил. Проект 2.

Уже построенные станки.
Efim
Станкостроитель
Станкостроитель
Сообщения: 1484
Зарегистрирован: 03 дек 2009, 01:00
Откуда: РФ Лен.обл.

Re: Сезон наступил. Проект 2.

Сообщение Efim »

Дошло дело до обкатки станка. Начал с алюминия. Закончил сталью. Даже ущербным движком от копира грызет алюминий 4мм фрезой с подачей 100мм/мин на глубину 2мм, с теми же оборотами шпинделя (частота 250Гц) грызет сталь на F80 глубина 1мм. "Шпиндель" не греется. В целом доволен результатом на этом невзрачном подобии станины и шпинделя.
Не тратьте силы, возьмите молоток побольше.
Аватара пользователя
logic777
Станкостроитель
Станкостроитель
Сообщения: 84
Зарегистрирован: 08 апр 2011, 00:00
Откуда: Украина, Харьков

Re: Сезон наступил. Проект 2.

Сообщение logic777 »

Efim, Вы мучаете общественность! А где-же фотографии законченного станка и видео. особенно со сталью.
Таки результаты и умалчиваете. Совести у Вас нет! :)
xumuk
Станкостроитель
Станкостроитель
Сообщения: 1140
Зарегистрирован: 27 дек 2009, 01:00
Откуда: Украина. Харьков

Re: Сезон наступил. Проект 2.

Сообщение xumuk »

Хотим видео по стали :)
Efim
Станкостроитель
Станкостроитель
Сообщения: 1484
Зарегистрирован: 03 дек 2009, 01:00
Откуда: РФ Лен.обл.

Re: Сезон наступил. Проект 2.

Сообщение Efim »

Будет, как только вставлю в движок нормальную цангу на оси. А то не успев записать погнул ось.
Люфт изначальный был 0.4мм. Т.к. фреза 4мм, а цанга 6. Фреза в цанге зажата через латунную намотанную фольгу. Что и дало результат - погнутая ось движка (из направляющей 8мм). Цанга к оси крепится на резьбе М8х1. Тоже с люфтом изрядным. Для обкатки хватило.
Пробный рез по стали (в листе стола): на фото видно насколько огромный был люфт при входе фрезы в металл
Изображение
Пробный рез по текстолиту:
Изображение
Последний раз редактировалось Efim 01 фев 2012, 19:49, всего редактировалось 2 раза.
Не тратьте силы, возьмите молоток побольше.
nowmik
Станкостроитель
Станкостроитель
Сообщения: 1950
Зарегистрирован: 07 дек 2011, 09:51
Имя: Алексей
Откуда: Россия, респ.Коми, г.Сыктывкар, с.Усть-Кулом
Контактная информация:

Re: Сезон наступил. Проект 2.

Сообщение nowmik »

Только фотки бы желательно на нормальный фотик снимать!
Efim
Станкостроитель
Станкостроитель
Сообщения: 1484
Зарегистрирован: 03 дек 2009, 01:00
Откуда: РФ Лен.обл.

Re: Сезон наступил. Проект 2.

Сообщение Efim »

Был бы фотик - было б видео. Фотоаппарат мать на работу забрала.
Грохот от стола стоял ужасный, т.к. закреплен он частично, что заставило меня прекратить его резание.
Ось погнул пытаясь отфрезеровать алюминий 4мм за проход.. Шпиндель не справился, но фреза оказалась прочнее самодельной оси движка...
Вот результат на оборотах от 10Гц до 250Гц. Не жалко, т.к. ось была унылая изначально.
http://cncfiles.su/download/2087
Так-что видео с процессом обработки, как и сама обработка появится не скоро((((
Не тратьте силы, возьмите молоток побольше.
Efim
Станкостроитель
Станкостроитель
Сообщения: 1484
Зарегистрирован: 03 дек 2009, 01:00
Откуда: РФ Лен.обл.

Re: Сезон наступил. Проект 2.

Сообщение Efim »

Фрезерую алюминиевый кронштейн для крепления нового шпинделя при помощи движка от копира. Глубина за проход 0.8 подача 50, 230Гц, фреза концевая 4х заходная 4 мм. Сколько там оборотов я ХЗ. Подачу и заглубление можно было и больше, но так уверенность 100%, что фрезу не затянет (она через моток фольги закреплена в цанге). Прошел 4 захода, дальше шуметь нельзя на сегодня. :(
http://rutube.ru/tracks/5317196.html
Вот результат 4х проходов. Видно неровность во время 2-го прохода. Фрезу затянуло, а нули точно не смог отстроить при повторном прохождении. Пере закрепил фрезу через цельную латунную проставку 0.5 мм.
Изображение
Не тратьте силы, возьмите молоток побольше.
Efim
Станкостроитель
Станкостроитель
Сообщения: 1484
Зарегистрирован: 03 дек 2009, 01:00
Откуда: РФ Лен.обл.

Re: Сезон наступил. Проект 2.

Сообщение Efim »

Как резалось:
Показать\Спрятать Видео
В процессе:
Изображение
и результат
Изображение
Не тратьте силы, возьмите молоток побольше.
Аватара пользователя
john1987
Станкостроитель
Станкостроитель
Сообщения: 200
Зарегистрирован: 28 ноя 2010, 01:00

Re: Сезон наступил. Проект 2.

Сообщение john1987 »

У меня подобный движок есть. Четыре вывода. Как его запустить?
Efim
Станкостроитель
Станкостроитель
Сообщения: 1484
Зарегистрирован: 03 дек 2009, 01:00
Откуда: РФ Лен.обл.

Re: Сезон наступил. Проект 2.

Сообщение Efim »

  Не в тему:   Во.. Я и не заметил сразу, как тема была перенесена в разряд готовых станков.. Полуфабрикат ведь еще..

Два синих провода? Один провод отрезаем или соединяем вместе. Подключаем к частотнику, настраиваем частотник указав сопротивление обмоток и частоту номинальную не 50 а 60Гц, максимальный ток. Заводская частота 50Гц, но тогда частотник мой не дает повышать частоты свыше 75Гц. Если указывать 60, то крутит до 500. Движок стабильно работает на 300Гц, без нагрева даже в работе. От разетки напрямую движок ниначто не годен((( Платки посверлить только, да ДВП медленно порезать.
Ось у двигателя 8мм. Выколачиваем ее. Забиваем туда отрезок направляющей, на клей. Про стопорные кольца нужно забыть. Вместо них я поставил 3 внутренних кольца от старых подшипников, 2 из которых были сняты с этого движка. Выкинул пружинные шайбы - получилось точно в размер без люфта. Нарезаем на оси резьбу 10мм М8х1 леркой вручную.
С рабочей стороны снружи одеваем на ось еще один подшипник, желательно с корпусом-шайбой. Он нужен для разгрузки внутреннего подшипника двигателя от осевой силы при обработке. Накручиваем патрон от пневмошлифмашинки так, чтобы он притянул третий подшипник к корпусу. Готово.
PS Все так просто у меня звучит, т.к. с этим двигателем у меня произошла целая гора счастливых внезапных совпадений.. Начиная от патрона под диаметр оси, заканчивая корпусом из отрезка ПЦ, который я отрезал на работе ленточной пилой НА ГЛАЗ. Отрезал 3 куска. Взял только этот, чтоб примерить. Так он просто идеальным в размер получился и не кривой!
Не тратьте силы, возьмите молоток побольше.
Аватара пользователя
Solar05
Станкостроитель
Станкостроитель
Сообщения: 1391
Зарегистрирован: 04 окт 2010, 00:00
Имя: Евгений
Откуда: Нижневартовск, Сибирь
Контактная информация:

Re: Сезон наступил. Проект 2.

Сообщение Solar05 »

Efim писал(а):Два синих провода? Один провод отрезаем или соединяем вместе. Подключаем к частотнику, настраиваем
Блин, Efim, я только сейчас разглядел, что ты движок в корпус затолкал!. А я гадал, почему он на мои не похож. Только все же загадка осталась (чисто теоретическая).
Я мельком встречал в доке частотников про подключение 2-х фазных движков. Но вот только как он там себя чувствует, ведь для них сдвиг фаз д.б. 90град.?
Efim
Станкостроитель
Станкостроитель
Сообщения: 1484
Зарегистрирован: 03 дек 2009, 01:00
Откуда: РФ Лен.обл.

Re: Сезон наступил. Проект 2.

Сообщение Efim »

Solar05 писал(а):про подключение 2-х фазных движков
Это вроде как 3х фазный.. Второй синий провод выведен для удобства подключения конденсатора.
Чувствует как себя? Превосходно! 12 проходов по алюминию - нагрева ноль, что у частотника, что у движка.. Время работы не мерил, около 2 часов непрерывной.
Не тратьте силы, возьмите молоток побольше.
Аватара пользователя
Solar05
Станкостроитель
Станкостроитель
Сообщения: 1391
Зарегистрирован: 04 окт 2010, 00:00
Имя: Евгений
Откуда: Нижневартовск, Сибирь
Контактная информация:

Re: Сезон наступил. Проект 2.

Сообщение Solar05 »

Это вроде как 3х фазный..

Вообще-то это однофазник с конденсаторной обмоткой. Если обмотки одинаковые, то его можно подключить как 2-х фазный ("вентилляторный") к специальной приблуде для регулировки оборотов (есть микрухи специализированные).
Вот советский аналог этого мотора, причем почти 1 в 1, вал только на 7.
Изображение
снял с перфоратора ПЛ-хх, раньше использовали на ЧПУ для ввода программ в станок(и в ЭВМ "Электроника", "ЕС-хххх").
То, что он нормально работает от 3-х фазного частотника -это уже открытие.
Аватара пользователя
Baha
Станкостроитель
Станкостроитель
Сообщения: 1401
Зарегистрирован: 05 фев 2010, 01:00
Откуда: Москва-Тараз

Re: Сезон наступил. Проект 2.

Сообщение Baha »

http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9A%D0% ... 0%BB%D1%8C

Конденсаторные двигатели — разновидность асинхронных двигателей, в обмотки которого включены конденсаторы для создания сдвига фазы тока
Аватара пользователя
Solar05
Станкостроитель
Станкостроитель
Сообщения: 1391
Зарегистрирован: 04 окт 2010, 00:00
Имя: Евгений
Откуда: Нижневартовск, Сибирь
Контактная информация:

Re: Сезон наступил. Проект 2.

Сообщение Solar05 »

Baha писал(а): Конденсаторные двигатели — разновидность асинхронных двигателей, в обмотки которого включены конденсаторы для создания сдвига фазы тока
Да кто ж спорит, что они НЕ асинхронные. Только там же в ВИКИ
По количеству фаз статора делятся на двухфазные и трехфазные.
и дальше
Двухфазный двигатель — электрический двигатель с двумя обмотками, сдвинутыми в пространстве на 90°. При подаче на двигатель двухфазного напряжения, сдвинутого по фазе на 90°, образуется вращающееся магнитное поле
Efim же сам написал - 4 провода, 2 внутри соединены!! Если их разъединить, то скока обмоток -неужели 3?. А привод-то трехфазный, 120 град. Вот к чему разговор.
Я конечно понимаю, что такому маленькому мотору скорее всего это по барабану, их и ч\з диммер симисторный крутят.
Аватара пользователя
Baha
Станкостроитель
Станкостроитель
Сообщения: 1401
Зарегистрирован: 05 фев 2010, 01:00
Откуда: Москва-Тараз

Re: Сезон наступил. Проект 2.

Сообщение Baha »

Solar05,
я не про количество фаз, а про принцип управления, сдвигом фаз. То есть ротор совершает асинхронное вращение по отношению к полю статора.
Я таким же образом ШД крутил, подключал на 220 вольт.
Trudogolik
КУМ
КУМ
Сообщения: 6126
Зарегистрирован: 26 авг 2009, 00:00
Имя: Николай Иосифович
Откуда: Инта респ. Коми, 2000 км от Москвы на север!
Контактная информация:

Re: Сезон наступил. Проект 2.

Сообщение Trudogolik »

Baha писал(а): Я таким же образом ШД крутил, подключал на 220 вольт.
Напиши конкретно, какой двигатель и как подключал, а то тут народ разный, начнут что ни попадя в 220 включать :)
Моя страница для тех, кто ищет ЧПУ выжигатели: https://vk.com/club153912868

Самое ценное в этом мире - информация.
Мы рады предложить вам ее в подарок!
Аватара пользователя
Solar05
Станкостроитель
Станкостроитель
Сообщения: 1391
Зарегистрирован: 04 окт 2010, 00:00
Имя: Евгений
Откуда: Нижневартовск, Сибирь
Контактная информация:

Re: Сезон наступил. Проект 2.

Сообщение Solar05 »

Trudogolik писал(а):начнут что ни попадя в 220 включать
Ну Trudogolik, действительно!! Все заметит!
Да уж :focus: :bomb: , фейерверков бы было по стране.
Trudogolik
КУМ
КУМ
Сообщения: 6126
Зарегистрирован: 26 авг 2009, 00:00
Имя: Николай Иосифович
Откуда: Инта респ. Коми, 2000 км от Москвы на север!
Контактная информация:

Re: Сезон наступил. Проект 2.

Сообщение Trudogolik »

Solar05 писал(а): Ну Trudogolik, действительно!! Все заметит!
А куда деваться, админ должен следить чтоб не публиковались сообщения:
* с целью введения в заблуждение других форумчан,
* с целью нанесения ущерба другим форумчанам,
Моя страница для тех, кто ищет ЧПУ выжигатели: https://vk.com/club153912868

Самое ценное в этом мире - информация.
Мы рады предложить вам ее в подарок!
Аватара пользователя
Solar05
Станкостроитель
Станкостроитель
Сообщения: 1391
Зарегистрирован: 04 окт 2010, 00:00
Имя: Евгений
Откуда: Нижневартовск, Сибирь
Контактная информация:

Re: Сезон наступил. Проект 2.

Сообщение Solar05 »

Trudogolik писал(а):с целью нанесения ущерба другим форумчанам,
Baha, ты где? Тут тебя в человеко...вредительстве :ggg: Короче, лучше колись, как Николай советовал -что и куда ты. А если серьезно, то правда интересно --есть какая-то практическая польза от того, что крутил ШД.
Efim
Станкостроитель
Станкостроитель
Сообщения: 1484
Зарегистрирован: 03 дек 2009, 01:00
Откуда: РФ Лен.обл.

Re: Сезон наступил. Проект 2.

Сообщение Efim »

Ну я не сразу же мотор воткнул в частотник.. Долго искал инфу и все не мог найти. После нашел сервис-список ремонтных деталей, где указано, что двигатель 3-х фазный.. Main motor 50Гц 220V 3f canon NP1250. В американской вариации он на 60Гц. Попытался сейчас нарыть информацию, но найти не могу.. Тысячу сайтов излазил в тот день.
Для меня этот вопрос, после подключения, не принципиален уже. Сначала боялся синего дыма. Но дыма то нет и движок нормально крутится. Нормально - это значит без визга, рывков и нагрева. Управляется тоже без видимых глазу косяков в диапазоне от 0 до 400Гц 220В.
Не тратьте силы, возьмите молоток побольше.
Trudogolik
КУМ
КУМ
Сообщения: 6126
Зарегистрирован: 26 авг 2009, 00:00
Имя: Николай Иосифович
Откуда: Инта респ. Коми, 2000 км от Москвы на север!
Контактная информация:

Re: Сезон наступил. Проект 2.

Сообщение Trudogolik »

Solar05 писал(а):Тут тебя в человеко...вредительстве :ggg:
Не, не обвиняю, крутить ШД от сети возможно, но далеко не всякий и не простым подключением через кондер.
А привод для стрелочных часов из шаговика, при питании от сети, работает очень даже неплохо и относительно точно.
Моя страница для тех, кто ищет ЧПУ выжигатели: https://vk.com/club153912868

Самое ценное в этом мире - информация.
Мы рады предложить вам ее в подарок!
Аватара пользователя
Baha
Станкостроитель
Станкостроитель
Сообщения: 1401
Зарегистрирован: 05 фев 2010, 01:00
Откуда: Москва-Тараз

Re: Сезон наступил. Проект 2.

Сообщение Baha »

Trudogolik писал(а):
Baha писал(а): Я таким же образом ШД крутил, подключал на 220 вольт.
Напиши конкретно, какой двигатель и как подключал, а то тут народ разный, начнут что ни попадя в 220 включать :)
Подключать или нет, это их проблема, мне совсем не интересно.
Trudogolik писал(а):
Solar05 писал(а):Тут тебя в человеко...вредительстве :ggg:
Не, не обвиняю, крутить ШД от сети возможно, но далеко не всякий и не простым подключением через кондер.
А привод для стрелочных часов из шаговика, при питании от сети, работает очень даже неплохо и относительно точно.
Любой ШД, простым подключением кондера.
Efim
Станкостроитель
Станкостроитель
Сообщения: 1484
Зарегистрирован: 03 дек 2009, 01:00
Откуда: РФ Лен.обл.

Re: Сезон наступил. Проект 2.

Сообщение Efim »

Baha, любой ШД, простым подключением кондера. Но лучше через трансформатор вольт так на 5-10..
Не тратьте силы, возьмите молоток побольше.
Аватара пользователя
Baha
Станкостроитель
Станкостроитель
Сообщения: 1401
Зарегистрирован: 05 фев 2010, 01:00
Откуда: Москва-Тараз

Re: Сезон наступил. Проект 2.

Сообщение Baha »

Efim,
любое ШД без проблем к 220. А кто не понимает процесса, тому лучше ничего и не надо подключать.

Solar05 писал(а): А если серьезно, то правда интересно --есть какая-то практическая польза от того, что крутил ШД.
Для ЧПУ станков никакой пользы, а вот для лако-красочных сушильных станков вполне подходит.
Efim
Станкостроитель
Станкостроитель
Сообщения: 1484
Зарегистрирован: 03 дек 2009, 01:00
Откуда: РФ Лен.обл.

Re: Сезон наступил. Проект 2.

Сообщение Efim »

Думается по такой схеме "любой" ШД пыхнет синим пламенем...
──☼───┐──────┐
░░░░░░ )░░░░░░ )
220░░░░ )░░░░░░ )
________ )░░░░░░_)
░░░░┴ ░░░░░░ |
░░░░┬__________|
Baha, как подключать то, чтобы дыма не было?
Последний раз редактировалось Efim 19 фев 2012, 21:38, всего редактировалось 2 раза.
Не тратьте силы, возьмите молоток побольше.
Аватара пользователя
Baha
Станкостроитель
Станкостроитель
Сообщения: 1401
Зарегистрирован: 05 фев 2010, 01:00
Откуда: Москва-Тараз

Re: Сезон наступил. Проект 2.

Сообщение Baha »

Efim,
лампочку последовательно.
Efim
Станкостроитель
Станкостроитель
Сообщения: 1484
Зарегистрирован: 03 дек 2009, 01:00
Откуда: РФ Лен.обл.

Re: Сезон наступил. Проект 2.

Сообщение Efim »

Про лампочку не подумал, что ты в серьез имел в виду именно лампочку :)
Воткнул ☼ в "схему"...
Последний раз редактировалось Efim 19 фев 2012, 21:40, всего редактировалось 3 раза.
Не тратьте силы, возьмите молоток побольше.
Аватара пользователя
Baha
Станкостроитель
Станкостроитель
Сообщения: 1401
Зарегистрирован: 05 фев 2010, 01:00
Откуда: Москва-Тараз

Re: Сезон наступил. Проект 2.

Сообщение Baha »

Efim,
мне сушилка нужна было срочно поставить на ногу, с подогревом, с компактным приводом, я и не заворачивался, лампочки греют, моторчик крутит. До этого стоял обычный синхронный двигатель через редуктор, сгорел. Мне этого хватило.
Efim
Станкостроитель
Станкостроитель
Сообщения: 1484
Зарегистрирован: 03 дек 2009, 01:00
Откуда: РФ Лен.обл.

Re: Сезон наступил. Проект 2.

Сообщение Efim »

И сколько оборотов получается в минуту? Что то меня вообще переклинило. 50Гц.. 100Шагов в секунду? Или про шаги уже можно забыть?
Последний раз редактировалось Efim 19 фев 2012, 21:48, всего редактировалось 1 раз.
Не тратьте силы, возьмите молоток побольше.
Ответить