Сезон наступил. Проект 2.

[Efim]

Продолжаю строить. Все лето готовился и собирал комплектующие. Удалось выкроить на заводе направляющие старенькие, но в состоянии на "4" = ничего не клинит, без задиров. Долго-долго укомплектовывал каретками, т.к. не каждый день выкидывается нужный узел. Пришлось основательно потрудиться, чтобы перебрать все это дело.
Теперь имеется в наличии: 2 направляющих l=700 и 4 шт l=350, с каретками THK SSR-20.
http://vkontakte.ru/photo2527812_271480063
Планирую поставить вот эти ШВП с опорами. Шкивы и зубчатая ременная передача от двигателей на винты.
http://vkontakte.ru/photo2527812_198471666
Планирую станину делать сварную из трубы 60x40 и 40х40, а также листового металла б=3-4мм.
Склоняюсь к варианту подвижного стола. Ось Z на выносной станине.
Ничего в голову другого не приходит, чтобы не проиграть в рабочем поле..
Собирать думаю дома на винтах. Дальше носить в холодный гараж на сварку, резать тоже в гараже.
Вот все в куче, чтобы масштаб стал понятным..
http://vkontakte.ru/photo2527812_271480857

[Trudogolik]

А первый http://www.cncmasterkit.ru/viewtopic.php?f=19&t=166 доделал?
Или я что пропусстил?

[Efim]

Первый доделал, но работать на нем не стал. Стол так и не прикрепил. В общем результат не стоит публикации. А как комплектующие новые начал добывать, так и руки на него упали... Пока начать по новой не дошло дело, помалкивал да почитывал. Да и работа новая все личное время отнимает. И вообще забот воз навалился. Кредиторы, справки, деньги, здоровье..
Друзья вот советуют собрать что-то маленькое.. AV: "Ты ж эпический проект не доведешь до ума снова.."
Выслушав данный совет уже начал собирать настольный станок старого масштаба на маленьких винтах. Большие винты не потяну материально, да и квартирный вопрос возникает. Мне была озвучена идея: "Собирай подвижный стол и крепи к полу, а станину оси Z запросто можно приштробить к стене, и будет тебе счастье!" Идея "хорошая", но соседи - злые люди. Соседей добрых не бывает...
Старые наработки отдать надо заинтересованному человеку. Только беря в учет мою любовь к почте отдам кому-нибудь самовывозом. Вопросы в личку.

Купил в метрике: профиль алюминиевый 40х20х2000 3шт, 25х25х2000 2 шт = 1475р. Второй раз покупаю там, а цены всегда удивляют.
Итог прожэкта: малый но точный на всем рабочем поле станок. Точная рабочая зона выяснится в ходе постройки. Что-то около 500х300. Подвижный по оси X стол. Неподвижный портал. Винты Х и У от старого проекта. Каретки X и Y на ТНК, Z - rexroth, т.к. ждать выкидывания на свалку еще 4 кареток ТНК с рельсами нет никакого желания. Красть - не в моем стиле, а вот спасти рабочий узел от переплавки всегда рад,-я так сплю спокойнее.

Вот что вышло из профиля за сегодня:
Прикрутил 4 направляющие к профилю - это будет подвижный стол на 4х каретках.


Стол получается 300х520. Рабочая зона выходит 270х500. На фото ниже виден смысл задумки со столом, отдаленно конечно, но..



Беспокоит вот возможность установки 4-й оси.. Подвижный стол думаю доставит хлопот. Отброшу пока и мысли о четвертой оси. Буду думать только об одной.

[Efim]

Подвижный стол практически готов. Скрутить его не проблема - основные загвоздки как обычно были с геометрией.
Собрал, как мне кажется довольно точно. Отклонения диагоналей и прочих линейных размеров в пределах 0.1.. Столешница приехала из сталюги б=3. Под ней будет еще парочка перекладин из алюминиевой трубы. Доп. перекладины также будут и под направляющими - для крепления конца винта (винтов в перспективе) и рамы портала.

[aleksbell]

Высоко поднял ,плашмя устойчивей .

[Efim]

Высоко поднял ,плашмя устойчивей .

Рельс из двух половин. Стык ровно посредине. Возможный прогиб испугал.. А места для "драки" под столом достаточно.. Может пропущу еще профиль плашмя по бокам.

[Efim]

Хотел ставить на перемещение стола два винта. Но сегодня, привинтив столешницу к каркасу, давил на один торец стола, а перекоса так и не добился.
Все равно 2 винта поставлю. Вот обработал концы, посадил подшипники.

Теперь нужны шкивы большие Т3 D~40, h=10. Может завалялись у кого два шкива одинаковых Т3 ??

[Baha]

Efim,
если не найдешь, пиши, может нарежу.

[Efim]

Воюю с винтом и гайкой для оси Z. Гайку думаю разрезать вдоль. Чувствую появятся маленькие проблемы при стяжке гайки - будет винт перекашивать, т.к. нижняя половинка будет привинчена к каретке. Или все-таки поперек резать? Терзают сомнения.

[ATM67]

Efim Лучше разреж его поперек, ослабил один подкрутил и сново зажал.

[Efim]

Продолжаю собирать скелет станка.

Продолжаю:
Закрепил портал на опорах

[Efim]

Наброски привода стола по оси Х со шкивами от Baha

"Фашисты" на винтах нарезали резьбу М15х1. Винты каленые (есть фото выше) и перерезать резьбу проблема. Гайки М16х1 накручиваются и не срываются, хоть это радует.

[Baha]

Efim,
быстро довезли!

[Efim]

Закрепил направляющие и винты с гайками осей Y и Z. Осталось винты по Х прикрутить и двигатели осей, чтобы конструкция поехала. Далее займусь общим укреплением - прикручу дополнительные профили и раскосы.

[Efim]

Для того, чтобы стало понятно, сколько времени отнимает сборка пишу в новом сообщении.
Все-таки определился и установил один винт на подвижный стол. Соображение это пришло от переоценки жесткости всей конструкции в целом.
Расточил шкивы от Baha и посадил на металлические втулки под нужный мне диаметр. Шкивы эти литые, причем из какого-то супер мягкого и крошащегося алюминия, что и вынудило ставить втулки.

Один шкив пошел на Х, второй на У. Завтра поставлю оставшийся двигатель на ось У.
Привод стола

Вот что собрано на данный момент:

[Efim]

Ура. Оно все-таки ездит. Смущают ремни клеенные. Посмотрим, долго ли проживут. Сделать или купить, прикрутить шпиндель, а еще и 4-ю ось.. И проект можно считать законченным. Но пока рад хоть малому результату более чем годовой работы..

[bai02]

Efim, Слава Богу и на твоей улице праздник, после пережитого.

[Efim]

http://rutube.ru/tracks/5149912.html
Усилия даже в jog такие, что скорее сломает пальцы или руку, чем получится остановить каретку или стол.
Думаю алюминий грызть сможет.

[Efim]

Вот прикрутил двигатель от копира. У него железо имеет круглую форму ф80, что отлично вписалось в обрезок от старого пневмоцилиндра. Движок разогнал до 15000 об на 400Гц. Добавил под цанговым патроном подшипник в упор. Внешнее кольцо подшипника не закреплено в горизонтальной плоскости. Алюминий 4мм фрезой грызет 2 мм за проход на ура. А всего-то 20Вт движок.. Вот побаловался руками с сухой березой от топорища. Алюминий надо научиться фотографировать - в бликах ничерта не видно.


Озаботился выбором фрез и прочего инструмента. А на неделе срочно были нужны сверла для постройки забора на даче (сверлить отверстия под заклепки в металлических трубах). И вот я купил в метрике сверла "практика" от ооо "северные стрелы". Думал будет китайщина полная. Но как оказалось на поверку - отличные! Засверлил около 200 отверстий в 2мм Ст3 одним сверлом. А после еще дома нержавейку им же 4х мм-ю сверлил. Инструмент превзашел все мои ожидания! Маркировка металла полностью соответствует начинке.

[Baha]

Efim,
эти моторы жрут столько ампера сколько могут вытянуть из блок питание, пока не сгорят.

[Efim]

Efim,
эти моторы жрут столько ампера сколько могут вытянуть из блок питание, пока не сгорят.

Частотник строго ограничивает ток и частоту с точностью до 0.1А и 0.1Гц. Так что жрать ему никто больше не дает. И еще в частотнике встроена функция борьбы с затуханием оборотов двигателя.

[victor_ign]

Стол получается 300х520. Рабочая зона выходит 270х500.

Можно с этого места чуть поподробнее?
Насколько я читал рабочая зона подвижного стола = длина направляющих / пополам.
Т.е. рабочий инструмент не должен выходить за пределы зоны ограниченной каретками (получается сами каретки включаются в эту зону (или нет?)).

Теперь имеется в наличии: 2 направляющих l=700 и 4 шт l=350, с каретками THK SSR-20.

Если ширина Z у тебя получается 180 - 200 или что-то около этого, то рабочая зона "поперек" вроде понятна.
Ты использовал встык 2 х 350. Другими словами, не делим пополам, а просто используем цифру 350.
Откуда взялись 300 и 270? Минус длина каретки (получается длина каретки = 50) и еще минус 30 за счет стыка?
Я понятно спросил? Или лучше рисунок?

[Efim]

Всё гораздо проще. Пляска началась от ходовых винтов, которые были в наличии. У направляющих длина с избытком. Расстояния между каретками выбирал так, чтобы задействовать максимальную длину направляющих. Рабочая зона определена длиной нарезанной части винтов за вычитом длины гаек и используется по максимуму.
Для моей конструкции: длина резьбы по Х 300, а длина гайки 30, то рабочий ход получаем 270. При этом направляющая 350, длина блока 50 (нет под рукой т.к. я на работе). Соответственно каретка может проехать по направляющей 270 мм. Прибавляем длину каретки к рабочему ходу, получим задействованную длину направляющей 320. 30мм висят в воздухе. Размер стола по Х взят равным длине направляющей с видом на установку винта подлиннее.
С осью У расчет такой же почти:Рабочий ход = длина винта - длина гайки = 500 мм. Направляющая 700мм. Соответственно ширина каретки У = длина направляющей - рабочий ход = 200мм. Блоки устанавливаем "внутрь" каретки. Расстояние между блоками = Ширина каретки - 2 х ширина блока = 100.
_________________
При наличии длинного винта рабочая зона подвижного стола зависит сугубо от расстояния между внешними краями блоков. Рабочий ход стола = (длина нарезки винта - длина гайки) = длина направляющей - 2 х длина блока - расстояние между блоками. Сам стол для покрытия рабочей зоны зачастую выступает за края блолков.

[victor_ign]

Про винты я не подумал, хотя у самого такая же ситуация

Рабочий ход стола = (длина нарезки винта - длина гайки) = длина направляющей - 2 х длина блока - расстояние между блоками.

Из этого получается рабочий ход равен (если считать, что длина винта позволяет):
С одной стороны просто длину направляющей делим пополам.
В получившуюся пополам по краям размещаются две каретки, а оставшееся между ними расстояние определиться само собой.
И рабочий ход получается от внешнего края одной каретки до внешнего края другой каретки, за края не высовываемся?
Попробовал проиллюстрировать:



В зеленой зоне работаем, в красной не работаем?
И еще один вопрос, на который я не нашел однозначного ответа - что будет, если мы фрезой уходим в красную зону?
Вибрации, подклинивание, еще что-то?

[Efim]

Нет. рабочую зону задает винт! У меня винт был коротким, вот и стол под него я сделал.
Задавшись рабочей зоной, вычисляем растояние между каретками. Маленькое - уменьшаем рабочую зону и винт соответственно. Или крепим рельсы к столу, а блоки к станине - это даст наибольшую рабочую зону без особых потерь в жесткости, т.к. обработка всегда будет происходить по линии внутри периметра блоков. Чтобы стол не провисал в крайних положениях от своего веса и веса детали, можно устроить роликовые подпорки.
Пример:
Имеем
1. направляющие 1000
2. Блок 50
3. винт 900 нарезанная часть
4. гайка 30
Хочу: рабочая зона 700
Расчитываем:
а) Видим что рабочий ход винта 870, что больше рабочей зоны. Можно взять меньший винт с длинной резьбы 730+запасик 20мм.
б)получаем расстояние между каретками =1000-700-2х50 = 200
в) Длина стола 700 или больше
г) Растояние в 200мм между блоками не внушает доверия - крепим блоки к станине,а рельсы к столу. Стол делаем длинной 1000, просто, чтобы рельсы не торчали.
д) Не устраивает расстояние в 200 и рельсы я хочу крепить к станине.
е) Тоскуя о былых размерах уменьшаю рабочую зону на 100.
ж) а,б,в,г,д,е.

[victor_ign]

Дошло наконец-то
Ты считаешь из того, что надо и как надо, а я считаю из того, что у меня есть, в попытке скомбинировать...
Подумаю как переформулировать вопрос...

[Serjik]

чуть выше по теме обработка винтов показано. Можно спросить. как винт в токарнике зажать (пусть даже короткий) чтобы как я понимаю он насквозь патрона проходит а конец для обработки торчит (появился доступ к токарному тв-4, сам работал очень давно и энаю т олько как он включается , токоря под рукой нет будем пробовать на своих шишках, но учиться все равно будем не на винте так попроще конечно для начала). Как зажимается винт в патроне чтобы не испортить винт (да и вал полированный смотрю бывают отрезают и обтачивают концы), Реально эту работу на тв-4 сделать? - или не портить винт и заплатить деньги?

[Efim]

Ни в коем разе в патрон винт совать нельзя для обработки концов - попортишь 50/50.. Только в центрах. Если винт длинный, то один конец в кулачки - второй в центр. Точишь тот конец что в центре стоит.
Чтобы отрезать - обернул в бумагу или мягкий материал - вставил в патрон и отрезал.

[nowmik]

Я так думаю сам на токарнике (производственном) концы обработать. У самого есть школьный ТВ-6, но винт на 16 туда не влезет, там вроде бы максимум пруток на 14 влезает. А винт зажимают вроде бы чем-то, типа пластмассовые прокладки ставят.

[Efim]

Я у винтов ф10 обрабатывал концы напильником. Зажал один конец в дрель, просунул винт через 2 подшипника и прижал напильник. Крутил винт дрелью, замеряя диаметр через определенное время, пока не сточил до нужного. Этот винт у меня на Z стоит. На токарном станке у меня думаю получилось бы не хуже)